As Finanças do Benfica

[caseiro]

este ideia aqui repetidamente transmitida de "pagar o passivo" é, desculpem-me, um autêntico disparate.mas muito grande mesmo. não há nenhuma empresa que esteja interessada em pagar todo o seu passivo.o passivo é natural quando se desenvolve uma actividade, qualquer que seja.o nosso passivo pode ser grande mas não se pode querer investir, ter passivos baixos e ao mesmo tempo não alienar os principais activos

1º a divida tem juros, logo se for muito grande para a realidade do clube e os juros subirem é preocupante
2º se alienares os activos pagas uma % da divida mas ficas sem condições de gerar receita para a pagares no futuro. E como a gestao é deficitária depressa entravas de novo no ciclo perdedor, divida a aumentar, para voltar ao topo tens de investir imenso para voltares a ter receitas que cubram a gestao deficitária

a solução adoptada (de risco é certo) é a única que pode ter sucesso

a alternativa de baixar os custos até que estejam alinhados com a receita como faz o Zbortem leva a uma espiral em que depressa ves que nunca mais consegues sair do buraco, nao ganhas, as receitas diminuem, diminues ainda mais os custos para acompanhar o decrescimo da receita e por ai fora. Num instante chegas á situação dum belenenses incapaz de se levantar

o nosso grande trunfo é o Zborten e o Porco serem muito inferiores em termos de geração de receitas, se aumentarmos a parada como estamos a fazer eles depressa descobrem que nao nos conseguem acompanhar

Sem champions para o Porco, em 5 anos eles estão ainda piores que o Zborten porque ainda conseguem gerar menos receita.

Apoio totalmente a estrategia adoptada, espero nao estar enganado.

Não compares os leãos com o belenenses o  1º tem muitos adeptos e sócios

a comparação não pode ser literal ou para hoje, mas nao haja duvidas que é para lá que caminham

o orçamento deles já é muito inferior ao de Benfica e Porco, e os socios de hoje tambem morrem sendo substituidos pelos jovens de amanha. O Belenenses era muito maior do que é hoje em termos de apoio/socios. As crianças quando escolhem um clube, fazem-no 99% influenciadas pelas vitorias ou pelos familiares.

o Zborten fez agora recentemente renumeração dos socios e havias de ver aqueles numeros a cair. E a quotização tem vindo sempre a descer.

Por essa logica tens razão

[Rei]

Então "especialistas" é hoje que é declarada a falência?

Era o que faltava, eu propunha antes que se erga uma estátua ao LFV e ao Messi das finanças por a 31/3 termos ainda 5 milhões de capitias próprios positivos face ao capital social de 115 milhões. Nenhum outro gestor no Mundo consguiria tamanha proeza, estará por dias uma oferta do Barça ou Real por estes inigualáveis gurus das contas.

Exacto, e uma estátua ao Vale, e ao outro (aquele), porque foram grandes presidentes, o Vieira veio estragar tudo, que chatice pá!

[Rui Costa]

Então "especialistas" é hoje que é declarada a falência?

Era o que faltava, eu propunha antes que se erga uma estátua ao LFV e ao Messi das finanças por a 31/3 termos ainda 5 milhões de capitias próprios positivos face ao capital social de 115 milhões. Nenhum outro gestor no Mundo consguiria tamanha proeza, estará por dias uma oferta do Barça ou Real por estes inigualáveis gurus das contas.

Exacto, e uma estátua ao Vale, e ao outro (aquele), porque foram grandes presidentes, o Vieira veio estragar tudo, que chatice pá!

Se queres lançar a questão por aí, lembra-te que foi com o senhor LFV que se descapitalizou por completo a SAD. Houve aumento de capital para 75 milhões e o vale já tinha saído ao tempo, houve agora outro para 115 milhões com a incorporação do estádio e à SAD restava uns miseráveis 5 milhões em finais de Março. Não foi o vale que perdeu todo o dinheiro dos accionistas.

[PAslb]

Tenho uma dúvida!
O passivo consolidado do Benfica ronda os 340M.
Fala-se que o passivo do Porco é de 174M e o do Sporting também anda na casa dos cento e tal milhões.
As contas dos outros grandes clubes também estão consolidadas? Se não estão, qual é o verdadeiro passivo dos outros clubes?

[Rei]

Então "especialistas" é hoje que é declarada a falência?

Era o que faltava, eu propunha antes que se erga uma estátua ao LFV e ao Messi das finanças por a 31/3 termos ainda 5 milhões de capitias próprios positivos face ao capital social de 115 milhões. Nenhum outro gestor no Mundo consguiria tamanha proeza, estará por dias uma oferta do Barça ou Real por estes inigualáveis gurus das contas.

Exacto, e uma estátua ao Vale, e ao outro (aquele), porque foram grandes presidentes, o Vieira veio estragar tudo, que chatice pá!

Se queres lançar a questão por aí, lembra-te que foi com o senhor LFV que se descapitalizou por completo a SAD. Houve aumento de capital para 75 milhões e o vale já tinha saído ao tempo, houve agora outro para 115 milhões com a incorporação do estádio e à SAD restava uns miseráveis 5 milhões em finais de Março. Não foi o vale que perdeu todo o dinheiro dos accionistas.

Mas foi o Vale e o outro que enfiaram o Benfica na cova, eu lembro-me bem. Tu lembras-te?
Eu lembro-me de todos os dias aparecer noticias daqui e dali, o Benfica devia a tudo e todos, a credibilidade era pouca, o clube era espézinhado por tudo e por todos.

Lembras-te?

[sculpture]

Então "especialistas" é hoje que é declarada a falência?

Era o que faltava, eu propunha antes que se erga uma estátua ao LFV e ao Messi das finanças por a 31/3 termos ainda 5 milhões de capitias próprios positivos face ao capital social de 115 milhões. Nenhum outro gestor no Mundo consguiria tamanha proeza, estará por dias uma oferta do Barça ou Real por estes inigualáveis gurus das contas.

Exacto, e uma estátua ao Vale, e ao outro (aquele), porque foram grandes presidentes, o Vieira veio estragar tudo, que chatice pá!

Se queres lançar a questão por aí, lembra-te que foi com o senhor LFV que se descapitalizou por completo a SAD. Houve aumento de capital para 75 milhões e o vale já tinha saído ao tempo, houve agora outro para 115 milhões com a incorporação do estádio e à SAD restava uns miseráveis 5 milhões em finais de Março. Não foi o vale que perdeu todo o dinheiro dos accionistas.

Mas foi o Vale e o outro que enfiaram o Benfica na cova, eu lembro-me bem. Tu lembras-te?
Eu lembro-me de todos os dias aparecer noticias daqui e dali, o Benfica devia a tudo e todos, a credibilidade era pouca, o clube era espézinhado por tudo e por todos.

Lembras-te?

outros tempos, outros jornalistas...

[Rei]

Então "especialistas" é hoje que é declarada a falência?

Era o que faltava, eu propunha antes que se erga uma estátua ao LFV e ao Messi das finanças por a 31/3 termos ainda 5 milhões de capitias próprios positivos face ao capital social de 115 milhões. Nenhum outro gestor no Mundo consguiria tamanha proeza, estará por dias uma oferta do Barça ou Real por estes inigualáveis gurus das contas.

Exacto, e uma estátua ao Vale, e ao outro (aquele), porque foram grandes presidentes, o Vieira veio estragar tudo, que chatice pá!

Se queres lançar a questão por aí, lembra-te que foi com o senhor LFV que se descapitalizou por completo a SAD. Houve aumento de capital para 75 milhões e o vale já tinha saído ao tempo, houve agora outro para 115 milhões com a incorporação do estádio e à SAD restava uns miseráveis 5 milhões em finais de Março. Não foi o vale que perdeu todo o dinheiro dos accionistas.

Mas foi o Vale e o outro que enfiaram o Benfica na cova, eu lembro-me bem. Tu lembras-te?
Eu lembro-me de todos os dias aparecer noticias daqui e dali, o Benfica devia a tudo e todos, a credibilidade era pouca, o clube era espézinhado por tudo e por todos.

Lembras-te?

outros tempos, outros jornalistas...

Exacto, outros jornalistas, e abutres 

[Catania89]

Tenho uma dúvida!
O passivo consolidado do Benfica ronda os 340M.
Fala-se que o passivo do Porco é de 174M e o do Sporting também anda na casa dos cento e tal milhões.
As contas dos outros grandes clubes também estão consolidadas? Se não estão, qual é o verdadeiro passivo dos outros clubes?

nao ha maneira de saber.

[MALU15]

No meio está a virtude.Se é verdade que a maior parte do passivo resulta dos investimentos efectuados ( estádio, Seixal e equipa de futebol), e como tal são estes activos que são a razão de ser desse passivo, não é menos verdade que o passivo incorpora uma parte ( cerca de 90 milhões) que são os prejuízos acumulados, que traduzem o resultado de uma gestão não conseguida em anos anteriores.

Assim, penso que a estratégia do Benfica deve continuar a passar por manter uma equipa forte, mas tambem reduzir o passivo na ordem dos 100 milhões, para que a sua situação financeira. não comprometa o seu futuro em termos desportivos. Isto equivaleria na prática empresarial, e numa situação normal de mercado a efectuar um aumento de capital por igual montante. Neste momento isso não é viável, ainda que o Benfica possa alienar até aos 50% a sua posição na SAD.

Portanto, vendas quanto baste, porque tambem são necessárias para criar algum desafogo financeiro, manter a principal estrutura da equipa e eliminar ( aqui sim está o segredo) os custos com jogadores que já não são presente nem futuro da equipa, mas que continuam a ter algum peso na estrutura de custos com pessoal, comprometendo assim o equilibrio das contas.

[PAslb]

Tenho uma dúvida!
O passivo consolidado do Benfica ronda os 340M.
Fala-se que o passivo do Porco é de 174M e o do Sporting também anda na casa dos cento e tal milhões.
As contas dos outros grandes clubes também estão consolidadas? Se não estão, qual é o verdadeiro passivo dos outros clubes?

nao ha maneira de saber.

Mas isso é que é importante saber!
Não vejo a CS muito interessada em saber responder a essa questão!

[APM]

Agora mais a sério. É preciso ter atenção que se as regras de transparência financeira da UEFA estivessem a vigorar não poderíamos participar nas competições europeias.

Quais são?

Já escrevi um artigo sobre isso, se conseguir envio em breve por PM.
Em traços gerais, significa que não se pode gastar, de modo recorrente (porque a norma admite alguma flexibilidade), mais do que as receitas geradas. Vão exisitir regras sobre as despesas em salários e transferências, bem como indicadores sobre as dívida dos clubes.

[peter_slb]

fazendo as contas muito redondas...

temos 200 mil sócios. cerca de 100 efectivos, 50 correspondentes e outros 50 serão menores/infantis/reformado

os 100 mil sócio irão dar cerca de 15 Me por ano
os 50 mil correspondentes cerca de 5 Me por ano
os 50 mil restantes darão cerca de 3,5 Me por ano (média de 70, pois há mais reformados-78 e menores-72 que infantis-36, a média será por ai..)

23,5. ou seja, entre 22,5 e 25 Me entram por ano , referente à quotização...



imaginando, que aumenta, nas mesmas proporções, para 300 mil..

200 mil - 23,5
300 mil -    x                         x = 35 Me


ou sejam, o aumento desejado, até aos 300 mil, iria dar mais de 10 Me do que temos actualmente..
isto junto aos 15-20 Me duma champions razoavel , mas que passe a haver todas as épocas
mais a renovação dos contractos televisivos para o ano que vem
aliado à venda de 1-2 jogadores por ano por verbas superiores a 20.25 Me

e temos capacidade de nos tornar numa equipa com argumentos financeiros num nível secundário europeu, com capacidade de lutar por titulos europeus em alguns anos!

essas contas estão muito acima do que é previsível. No ano passado o Benfica recebeu menos de 13 milhões em quotização, acho que ninguém acredita que num ano as receitas de quotização aumentem mais de 50%. Acredito que tenham subido alguma coisa e que cheguem perto dos 15 milhões, o que dará uns 11 milhões para a SAD. Mais uma vez, não é com os aumentos das receitas operacionais que o Benfica conseguirá inverter os 30 milhões de prejuízo e ainda recuperar o investimento feito (que tem de ser recuperado antes das taxas de juro tornarem a subir, ou rapidamente o Benfica passará a pagar 20 milhões de euros/ano em juros). O Benfica precisa de ter cash flows positivos a rondar os 20 milhões por ano, nos próximos anos, caso contrário os custos financeiros vão criar grandes problemas.

O passivo não pode ser uma preocupação por si só, mas o passivo bancário que o Benfica tem é insustentável com outro nível de taxas de juro e estou expectante em relação ao relatório de contas anual, porque os juros dos empréstimos que o Benfica tinha no ano passado ficavam em quase metade do que vamos pagar este ano, por isso ou aumentamos muito o valor dos empréstimos ou os bancos aumentaram o spread (o que seria muito mau sinal), porque as taxas de juro não aumentaram.

[Americano69]

Tenho uma dúvida!
O passivo consolidado do Benfica ronda os 340M.
Fala-se que o passivo do Porco é de 174M e o do Sporting também anda na casa dos cento e tal milhões.
As contas dos outros grandes clubes também estão consolidadas? Se não estão, qual é o verdadeiro passivo dos outros clubes?

Nenhum dos 3 clubes tem o universo do grupo totalmente consolidado, o Benfica hoje em dia é o que mais se aproxima disso. O Porto também apresenta contas consolidadas mas o universo da consolidação é inferior ao nosso, e o Sporting apresenta apenas da SAD.

[Americano69]

Agora mais a sério. É preciso ter atenção que se as regras de transparência financeira da UEFA estivessem a vigorar não poderíamos participar nas competições europeias.

Quais são?

Já escrevi um artigo sobre isso, se conseguir envio em breve por PM.
Em traços gerais, significa que não se pode gastar, de modo recorrente (porque a norma admite alguma flexibilidade), mais do que as receitas geradas. Vão exisitir regras sobre as despesas em salários e transferências, bem como indicadores sobre as dívida dos clubes.

Se não for pedir muito envia, é um assunto que me interessa muito e no qual me considero minimamente informado.
Obrigado!

[PAslb]

No meio está a virtude.Se é verdade que a maior parte do passivo resulta dos investimentos efectuados ( estádio, Seixal e equipa de futebol), e como tal são estes activos que são a razão de ser desse passivo, não é menos verdade que o passivo incorpora uma parte ( cerca de 90 milhões) que são os prejuízos acumulados, que traduzem o resultado de uma gestão não conseguida em anos anteriores.

Assim, penso que a estratégia do Benfica deve continuar a passar por manter uma equipa forte, mas tambem reduzir o passivo na ordem dos 100 milhões, para que a sua situação financeira. não comprometa o seu futuro em termos desportivos. Isto equivaleria na prática empresarial, e numa situação normal de mercado a efectuar um aumento de capital por igual montante. Neste momento isso não é viável, ainda que o Benfica possa alienar até aos 50% a sua posição na SAD.

Portanto, vendas quanto baste, porque tambem são necessárias para criar algum desafogo financeiro, manter a principal estrutura da equipa e eliminar ( aqui sim está o segredo) os custos com jogadores que já não são presente nem futuro da equipa, mas que continuam a ter algum peso na estrutura de custos com pessoal, comprometendo assim o equilibrio das contas.

Muito bem, é isso mesmo.
Reduzir os custos operacionais (venda de jogadores excedentários e consequente poupança em ordenados); Abater o passivo em 100M, através da renegociação dos direitos televisivos, conforme formos recebendo, vamos abatendo ao passivo e através da derivação de uma parte do lucro para abater ao passivo .