As Finanças do Benfica

VALEBEM

 A situação financeira não é, de facto, muito famosa, mas todos percebemos facilmente a principal razão para isto acontecer! Claro que uma parte do passivo provém igualmente de uma má gestão sem defesa possível!
Quanto ao Benfica, tenho uma opinião diferente em relação ao resto das coisas da vida... Sou formado nesta área, mas acho que o Benfica nasceu para ganhar, e portanto não me aflige que numa ou noutra ocasião, as contas se descontrolem um pouco, desde que haja noção de que isso acontece!
Percebo também que haja necessidade de alienar 2 ou 3 activos por esta altura, de modo a corrigir um pouco a situação actual!
Infelizmente, o Benfica está num mercado sobretudo vendedor, e o desafio está em substituir os que saem, por jogadores mais baratos, e que possam depois oferecer um retorno desportivo e financeiro, que permita manter um ciclo de sucessos desportivos, com contas minimamente controladas!

Mr.Costa

#13906
Citação de: peter_slb em 02 de Junho de 2010, 11:22
Citação de: Mr.Costa em 02 de Junho de 2010, 10:37
fazendo as contas muito redondas...

temos 200 mil sócios. cerca de 100 efectivos, 50 correspondentes e outros 50 serão menores/infantis/reformado

os 100 mil sócio irão dar cerca de 15 Me por ano
os 50 mil correspondentes cerca de 5 Me por ano
os 50 mil restantes darão cerca de 3,5 Me por ano (média de 70, pois há mais reformados-78 e menores-72 que infantis-36, a média será por ai..)

23,5. ou seja, entre 22,5 e 25 Me entram por ano , referente à quotização...



imaginando, que aumenta, nas mesmas proporções, para 300 mil..

200 mil - 23,5
300 mil -    x                         x = 35 Me


ou sejam, o aumento desejado, até aos 300 mil, iria dar mais de 10 Me do que temos actualmente..
isto junto aos 15-20 Me duma champions razoavel , mas que passe a haver todas as épocas
mais a renovação dos contractos televisivos para o ano que vem
aliado à venda de 1-2 jogadores por ano por verbas superiores a 20.25 Me

e temos capacidade de nos tornar numa equipa com argumentos financeiros num nível secundário europeu, com capacidade de lutar por titulos europeus em alguns anos!

essas contas estão muito acima do que é previsível. No ano passado o Benfica recebeu menos de 13 milhões em quotização, acho que ninguém acredita que num ano as receitas de quotização aumentem mais de 50%. Acredito que tenham subido alguma coisa e que cheguem perto dos 15 milhões, o que dará uns 11 milhões para a SAD. Mais uma vez, não é com os aumentos das receitas operacionais que o Benfica conseguirá inverter os 30 milhões de prejuízo e ainda recuperar o investimento feito (que tem de ser recuperado antes das taxas de juro tornarem a subir, ou rapidamente o Benfica passará a pagar 20 milhões de euros/ano em juros). O Benfica precisa de ter cash flows positivos a rondar os 20 milhões por ano, nos próximos anos, caso contrário os custos financeiros vão criar grandes problemas.

O passivo não pode ser uma preocupação por si só, mas o passivo bancário que o Benfica tem é insustentável com outro nível de taxas de juro e estou expectante em relação ao relatório de contas anual, porque os juros dos empréstimos que o Benfica tinha no ano passado ficavam em quase metade do que vamos pagar este ano, por isso ou aumentamos muito o valor dos empréstimos ou os bancos aumentaram o spread (o que seria muito mau sinal), porque as taxas de juro não aumentaram.

se leres o resto do post, ves que não falei apenas das receitas das quotas..

era importantícimo que os sócios não fossem apenas "sócios de nome" mas sócios em si, pagantes ! teríamos logo aqui o suficiente para ter o tal lucro dos 20Me. então, se conseguíssemos chegar à plataforma dos 300 mil pagantes(com correspondetes e todas as outras classes) , seria um lucro estraordinário, o equivalente a 2 grandes vendas!

a isto, irá passar a juntar se os 20 Me da champs(outra grande venda)
, o novo acordo sobre as transmissoes, que será tambem por ordem desse valor, pelo que se tem falado..
, e com 1-2 vendas de jogadores do nucleo, não mais..

conseguiremos ter um grande equipa, recuperar nas finanças e ter maior a apoio


melhores resultados = aumento do prestígio e mais dinheiro = maior chamariz para os bons jogadores = maior marketing e espetaculo = ainda maior adesao e melhores resultados = mais dinheiro  ... e recomeça  o ciclo

vamos agora no passo 2, na parte do mais dinheiro, que está relacionado com o que iremos fazer nos proximos 1-2 anos, puderá impulsionar-nos para os próximos 10..

sculpture

Citação de: Rei em 02 de Junho de 2010, 11:15
Citação de: sculpture em 02 de Junho de 2010, 11:14
Citação de: Rei em 02 de Junho de 2010, 11:12
Citação de: Rui Costa em 02 de Junho de 2010, 11:09
Citação de: Rei em 02 de Junho de 2010, 11:03
Citação de: Americano69 em 02 de Junho de 2010, 11:02
Citação de: APM em 02 de Junho de 2010, 10:50
Então "especialistas" é hoje que é declarada a falência?

Era o que faltava, eu propunha antes que se erga uma estátua ao LFV e ao Messi das finanças por a 31/3 termos ainda 5 milhões de capitias próprios positivos face ao capital social de 115 milhões. Nenhum outro gestor no Mundo consguiria tamanha proeza, estará por dias uma oferta do Barça ou Real por estes inigualáveis gurus das contas.

Exacto, e uma estátua ao Vale, e ao outro (aquele), porque foram grandes presidentes, o Vieira veio estragar tudo, que chatice pá!


Se queres lançar a questão por aí, lembra-te que foi com o senhor LFV que se descapitalizou por completo a SAD. Houve aumento de capital para 75 milhões e o vale já tinha saído ao tempo, houve agora outro para 115 milhões com a incorporação do estádio e à SAD restava uns miseráveis 5 milhões em finais de Março. Não foi o vale que perdeu todo o dinheiro dos accionistas.

Mas foi o Vale e o outro que enfiaram o Benfica na cova, eu lembro-me bem. Tu lembras-te?
Eu lembro-me de todos os dias aparecer noticias daqui e dali, o Benfica devia a tudo e todos, a credibilidade era pouca, o clube era espézinhado por tudo e por todos.

Lembras-te?
outros tempos, outros jornalistas... :confused:

Exacto, outros jornalistas, e abutres  :whistle2:
e mais uns quantos em bicos de pés

Rui Costa

Citação de: Rei em 02 de Junho de 2010, 11:12
Citação de: Rui Costa em 02 de Junho de 2010, 11:09
Citação de: Rei em 02 de Junho de 2010, 11:03
Citação de: Americano69 em 02 de Junho de 2010, 11:02
Citação de: APM em 02 de Junho de 2010, 10:50
Então "especialistas" é hoje que é declarada a falência?

Era o que faltava, eu propunha antes que se erga uma estátua ao LFV e ao Messi das finanças por a 31/3 termos ainda 5 milhões de capitias próprios positivos face ao capital social de 115 milhões. Nenhum outro gestor no Mundo consguiria tamanha proeza, estará por dias uma oferta do Barça ou Real por estes inigualáveis gurus das contas.

Exacto, e uma estátua ao Vale, e ao outro (aquele), porque foram grandes presidentes, o Vieira veio estragar tudo, que chatice pá!


Se queres lançar a questão por aí, lembra-te que foi com o senhor LFV que se descapitalizou por completo a SAD. Houve aumento de capital para 75 milhões e o vale já tinha saído ao tempo, houve agora outro para 115 milhões com a incorporação do estádio e à SAD restava uns miseráveis 5 milhões em finais de Março. Não foi o vale que perdeu todo o dinheiro dos accionistas.

Mas foi o Vale e o outro que enfiaram o Benfica na cova, eu lembro-me bem. Tu lembras-te?
Eu lembro-me de todos os dias aparecer noticias daqui e dali, o Benfica devia a tudo e todos, a credibilidade era pouca, o clube era espézinhado por tudo e por todos.

Lembras-te?

Essa é a teoria do "já que houve pessoas francamente más que se aproveitaram do Benfica, quem vier agora tem direito de fazer o que quer desde que não haja noticias más sobre o Benfica nos jornais".


Que queres que faça, chorar o resto da vida porque passou por lá o vale e azevedo? Comecem mas é a imprimir de uma vez por todas que quem o lá meteu fomos nós! Em vez de abrir os olhos preferem procurar desesperadamente um milagreiro... Em troca, ganhamos um presidente que mente vez sem conta sobre o estado do Clube e da SAD. Reestruturação financeira de 9 anos que culminou com uma falência técnica... santa paciência para aturar estas coisas.

slb.com


Ele disse que não iam desfazer o plantel? nem se vendia abaixo das cláusulas?
É darem mais um mês e com uma pallete de vendas tá o assunto resolvido!

sculpture

Citação de: slb.com em 02 de Junho de 2010, 11:32

Ele disse que não iam desfazer o plantel? nem se vendia abaixo das cláusulas?
É darem mais um mês e com uma pallete de vendas tá o assunto resolvido!
pallete? isso é coincidencia ou é alguma dica? ja ontem o redady falou em pallete  :confused:

PAslb

Tenho uma experiência que aconteceu comigo que poderá acontecer ao Benfica neste mercado.
Tinha umas acções de uma grande empresa Portuguesa há uns anos, que estavam a valorizar muitíssimo, de dia para dia. O meu gestor de conta telefonou-me e perguntou-me se não as queria vender. A minha resposta foi negativa, sempre na esperança que valorizassem cada vez mais.
Esperei mais uns dias e elas de um dia para o outro desvalorizaram-se consideravelmente. Resultado, quando as vendi, ainda ganhei algum, mas perdi muito mais do que ganhei (hipoteticamente).
Esta é uma oportunidade única de o Benfica vender alguns jogadores sobreavaliados (Di Maria, Cardozo e David Luiz) e que no futuro, por diversos motivos, poderão render muito menos.
É a voz da razão que está a escrever, porque se fosse a voz do coração, não vendíamos ninguém e investíamos ainda mais na equipa. Mas, o Benfica está numa situação financeira muito complicada (é óbvio que a mensagem dos dirigentes é outra, para não hipotecar a confiança de todos), só não é aflitiva porque as pessoas que estão à frente do clube merecem crédito junto da banca ao contrário dos outros grandes clubes Portugueses.

Americano69

Rui Costa, a contra-informação tem funcionado muito bem aqui e não só, desde que vi declarações absurdas e irresponsáveis a dizerem que o Estádio estaria pago até 2012, já espero tudo. Pior mesmo que as declarações só o facto de ter havido quem acreditou piamente nelas.

AntonioFugueiraSLB

Citação de: Americano69 em 02 de Junho de 2010, 11:45
Rui Costa, a contra-informação tem funcionado muito bem aqui e não só, desde que vi declarações absurdas e irresponsáveis a dizerem que o Estádio estaria pago até 2012, já espero tudo. Pior mesmo que as declarações só o facto de ter havido quem acreditou piamente nelas.

Até é possível que os encargos directos com o Estádio estejam pagos: dívida com a Somague e dívida aos bancos. O problema é que fomos buscar dinheiro aos bancos para pagar essas mesmas dívidas (!!!).

Americano69

Citação de: AntonioFugueiraSLB em 02 de Junho de 2010, 11:58
Citação de: Americano69 em 02 de Junho de 2010, 11:45
Rui Costa, a contra-informação tem funcionado muito bem aqui e não só, desde que vi declarações absurdas e irresponsáveis a dizerem que o Estádio estaria pago até 2012, já espero tudo. Pior mesmo que as declarações só o facto de ter havido quem acreditou piamente nelas.

Até é possível que os encargos directos com o Estádio estejam pagos: dívida com a Somague e dívida aos bancos. O problema é que fomos buscar dinheiro aos bancos para pagar essas mesmas dívidas (!!!).

Isso seria brincar com as pessoas, se contrais uma dívida para pagar uma outra não se pode dizer que nada está pago, como é evidente.

Rui Costa

Eu sei, e isso é que é realmente grave. Sempre houve uma tendência irracional para defender o que é seu, e criar uma barreira à volta de quem é responsável por tantas mentiras é a porta aberta para aparecer novos vales e azevedos. Pelos vistos basta dizer o que os sócios e adeptos gostam de ouvir que já se é o maior dirigente de todos os tempos.


Um exemplo: ainda ontem o meu cunhado lançou a conversa sobre o facto da BenficaTV já estar disponível em Genebra... e que em 2013 já poderíamos ver os jogos no canal. Quando lhe perguntei onde é que foi arranjar essa ideia, o que me respondeu? "Então o contrato não acaba em 2013?". "Foi o que o presidente disse (ver os jogos na BenficaTV)".


Aqui ninguém está contra o pagamento do estádio até 2024, ou 2030, ou 2040. É o menos importante, o pagamento sobre um espaço de tempo dilatado era o mais lógico e sensato. Agora tratar sócios e adeptos como se de analfabetos primários se tratasse, incapazes de compreender o quer que seja é revoltante. Por mais inimaginável que seja, conseguem defender isso com toda a normalidade.

VALEBEM

Eu acho que o Vieira fez mal em ter feito a promessa de só vender pela cláusulas, excepto num caso!
Acho que nos negócios, nunca se pode prometer uma coisa dessas! E pode dar-se o caso, de mais uma vez, ele passar por mentiroso, desnecessariamente!

sculpture

Citação de: Rui Costa em 02 de Junho de 2010, 12:02
Eu sei, e isso é que é realmente grave. Sempre houve uma tendência irracional para defender o que é seu, e criar uma barreira à volta de quem é responsável por tantas mentiras é a porta aberta para aparecer novos vales e azevedos. Pelos vistos basta dizer o que os sócios e adeptos gostam de ouvir que já se é o maior dirigente de todos os tempos.


Um exemplo: ainda ontem o meu cunhado lançou a conversa sobre o facto da BenficaTV já estar disponível em Genebra... e que em 2013 já poderíamos ver os jogos no canal. Quando lhe perguntei onde é que foi arranjar essa ideia, o que me respondeu? "Então o contrato não acaba em 2013?". "Foi o que o presidente disse (ver os jogos na BenficaTV)".


Aqui ninguém está contra o pagamento do estádio até 2024, ou 2030, ou 2040. É o menos importante, o pagamento sobre um espaço de tempo dilatado era o mais lógico e sensato. Agora tratar sócios e adeptos como se de analfabetos primários se tratasse, incapazes de compreender o quer que seja é revoltante. Por mais inimaginável que seja, conseguem defender isso com toda a normalidade.
se o excelentissimo professor presidente diz é porque é verdade  :angel:  ele jamais em tempo algum mentiu a quem quer que fosse  :smokin:

AntonioFugueiraSLB

Citação de: Americano69 em 02 de Junho de 2010, 12:01
Citação de: AntonioFugueiraSLB em 02 de Junho de 2010, 11:58
Citação de: Americano69 em 02 de Junho de 2010, 11:45
Rui Costa, a contra-informação tem funcionado muito bem aqui e não só, desde que vi declarações absurdas e irresponsáveis a dizerem que o Estádio estaria pago até 2012, já espero tudo. Pior mesmo que as declarações só o facto de ter havido quem acreditou piamente nelas.

Até é possível que os encargos directos com o Estádio estejam pagos: dívida com a Somague e dívida aos bancos. O problema é que fomos buscar dinheiro aos bancos para pagar essas mesmas dívidas (!!!).

Isso seria brincar com as pessoas, se contrais uma dívida para pagar uma outra não se pode dizer que nada está pago, como é evidente.

Podem argumentar que obtiveram melhores empréstimos (melhores juros e melhores prazos).

Catania89

Citação de: PAslb em 02 de Junho de 2010, 11:45
Tenho uma experiência que aconteceu comigo que poderá acontecer ao Benfica neste mercado.
Tinha umas acções de uma grande empresa Portuguesa há uns anos, que estavam a valorizar muitíssimo, de dia para dia. O meu gestor de conta telefonou-me e perguntou-me se não as queria vender. A minha resposta foi negativa, sempre na esperança que valorizassem cada vez mais.
Esperei mais uns dias e elas de um dia para o outro desvalorizaram-se consideravelmente. Resultado, quando as vendi, ainda ganhei algum, mas perdi muito mais do que ganhei (hipoteticamente).
Esta é uma oportunidade única de o Benfica vender alguns jogadores sobreavaliados (Di Maria, Cardozo e David Luiz) e que no futuro, por diversos motivos, poderão render muito menos.
É a voz da razão que está a escrever, porque se fosse a voz do coração, não vendíamos ninguém e investíamos ainda mais na equipa. Mas, o Benfica está numa situação financeira muito complicada (é óbvio que a mensagem dos dirigentes é outra, para não hipotecar a confiança de todos), só não é aflitiva porque as pessoas que estão à frente do clube merecem crédito junto da banca ao contrário dos outros grandes clubes Portugueses.

se tiveres uma fabrica, vendes as maquinas todas para pagar a divida, e depois metes os empregados a trabalhar estilo sec. XiX, á mão!

isto nao é ser ganancioso á espera que valham mais, é saber que precisamos deles e que se pro ano estivermos na champions valorizam

ou quê vão todos contrair lesoes incapacitantes para o resto da carreira este ano? pro ano o Di Maria já não sabe jogar á bola?

não tem lógica nenhuma esse exemplo.