As Finanças do Benfica

PAslb

#15240
Citação de: peter_slb em 02 de Dezembro de 2010, 22:26
Citação de: PAslb em 02 de Dezembro de 2010, 10:50
O grande problema é este: Para amortizarmos o passivo só há um caminho que é continuar a investir na contratação de bons jogadores para a equipa principal. Só com um bom plantel e com titulos conquistados e participações na CL, é possível chamar pessoas para o Estádio, vender camisolas e outros produtos do clube e vender jogadores e com isso tirar uma grande margem de lucro.

o que o Benfica investe neste momento é demasiado para os proveitos que pode obter de conquistas desportivas. O Benfica tem de ser competitivo para obter receitas de bilheteira, merchandising e poder vender jogadores, mas tem do ser com um investimento bastante inferior ao actual, caso contrário não adianta.

Num ano em que bilheteira, merchandising e quotização atingiram um pico e ainda vendemos o nosso melhor e mais valioso jogador, o Benfica apresentou 20 milhões de prejuízo, pode-se dar as voltas que se quiser, mas isto significa, sempre, que os nossos custos (o tal investimento) são muito superiores aos sustentáveis. Mesmo acreditando na hipótese utópica do Benfica ganhar sempre (e esse nunca pode ser um ponto de partida), o actual rumo (ou um que exija ainda mais investimento) é insustentável.

Compreendo onde queres chegar, mas isso deve-se ao facto de gastarmos dinheiro com jogadores medianos e que nunca terão retorno financeiro.
Se as contratações fossem cirúrgicas, mesmo gastando o mesmo dinheiro, o Benfica com o retorno da venda dos passes desses jogadores revertia o prejuizo em lucro.
Vou-te dar um exemplo: Di Maria custou 6M e foi vendido por 30M. Foi, bom ou mau negócio? Foi bom. Adu custou ao Benfica 1/3 ou menos que Di Maria. Foi bom ou mau negócio? Foi péssimo negócio.
O importante não é o custo de um ou vários jogadore, o importante é o retorno financeiro/desportivo do jogador.

JJ SLB

Vocês escrevem sobre receitas de bilheteira, quotização, venda de produtos do clube mas esquecem-se da grave crise económica que ainda nem começou.
Esperem por 2011 quando as pessoas virem que estão mesmo a ganhar menos, quando o FMI vier impor mais cortes e quando por um lado as taxas de juro na europa começarem a subir - puxando a inflação - mas por outro lado a quebra do consumo provocar mais recessão.

O Benfica, em tempos de grandes vitórias e crescimento económico tem na massa adepta, essencialmente classe média, um pilar significativo. Mas a grande dependência do SLB na quotização e compras dos adeptos (bilhetes e produtos), torna o Benfica mais vulnerável/fraco em tempos de crise.

O Benfica queimou uma época (esta) exactamente no pior momento possível.

Ficarei surpreendido se conseguirem comprar alguma coisa de jeito em Janeiro (e receio que tentem a fuga para frente comprando mais umas "bijuterias") e acho que se tiverem juizinho, ficam é quietos e aguardam por uma grande venda lá mais para o fim da época.

O Benfica está numa espiral muito negativa. Ao contrário dos porcos que vão de vitória em vitória, fizeram bons negócios (venda e compras) e apostam forte no orçamento da próxima época, já a contar com a Liga dos Campeões. Preparam-se para mais 5 anos de dominio. E esta época, vão "passear" por cá, preparndo-se para ir longe da Liga Europa (não me admira que isso já seja a obsessão deles) e depois fazer mais uma venda em grande.

Está dificil e não vejo capacidade (nem interesse) do LFV, DSO e RC.
Mais "betão" e "aragem", de facto, isso é que parece contar :(.

zerocool

Citação de: JJ SLB em 02 de Dezembro de 2010, 22:43
Vocês escrevem sobre receitas de bilheteira, quotização, venda de produtos do clube mas esquecem-se da grave crise económica que ainda nem começou.
Esperem por 2011 quando as pessoas virem que estão mesmo a ganhar menos, quando o FMI vier impor mais cortes e quando por um lado as taxas de juro na europa começarem a subir - puxando a inflação - mas por outro lado a quebra do consumo provocar mais recessão.

O Benfica, em tempos de grandes vitórias e crescimento económico tem na massa adepta, essencialmente classe média, um pilar significativo. Mas a grande dependência do SLB na quotização e compras dos adeptos (bilhetes e produtos), torna o Benfica mais vulnerável/fraco em tempos de crise.

O Benfica queimou uma época (esta) exactamente no pior momento possível.

Ficarei surpreendido se conseguirem comprar alguma coisa de jeito em Janeiro (e receio que tentem a fuga para frente comprando mais umas "bijuterias") e acho que se tiverem juizinho, ficam é quietos e aguardam por uma grande venda lá mais para o fim da época.

O Benfica está numa espiral muito negativa. Ao contrário dos porcos que vão de vitória em vitória, fizeram bons negócios (venda e compras) e apostam forte no orçamento da próxima época, já a contar com a Liga dos Campeões. Preparam-se para mais 5 anos de dominio. E esta época, vão "passear" por cá, preparndo-se para ir longe da Liga Europa (não me admira que isso já seja a obsessão deles) e depois fazer mais uma venda em grande.

Está dificil e não vejo capacidade (nem interesse) do LFV, DSO e RC.
Mais "betão" e "aragem", de facto, isso é que parece contar :(.
Não podia concordar mais...
Este é verdadeiramente o tempo de se começar a apostar na formação com cabeça e não nos deixar-mos ir na conversa fácil de ganhar a todo custo, sendo que isso tem levado a resultados financeiros pouco mais que desastrosos e desportivamente é o que se vê!!!!!

PAslb

Citação de: zerocool em 02 de Dezembro de 2010, 22:47
Citação de: JJ SLB em 02 de Dezembro de 2010, 22:43
Vocês escrevem sobre receitas de bilheteira, quotização, venda de produtos do clube mas esquecem-se da grave crise económica que ainda nem começou.
Esperem por 2011 quando as pessoas virem que estão mesmo a ganhar menos, quando o FMI vier impor mais cortes e quando por um lado as taxas de juro na europa começarem a subir - puxando a inflação - mas por outro lado a quebra do consumo provocar mais recessão.

O Benfica, em tempos de grandes vitórias e crescimento económico tem na massa adepta, essencialmente classe média, um pilar significativo. Mas a grande dependência do SLB na quotização e compras dos adeptos (bilhetes e produtos), torna o Benfica mais vulnerável/fraco em tempos de crise.

O Benfica queimou uma época (esta) exactamente no pior momento possível.

Ficarei surpreendido se conseguirem comprar alguma coisa de jeito em Janeiro (e receio que tentem a fuga para frente comprando mais umas "bijuterias") e acho que se tiverem juizinho, ficam é quietos e aguardam por uma grande venda lá mais para o fim da época.

O Benfica está numa espiral muito negativa. Ao contrário dos porcos que vão de vitória em vitória, fizeram bons negócios (venda e compras) e apostam forte no orçamento da próxima época, já a contar com a Liga dos Campeões. Preparam-se para mais 5 anos de dominio. E esta época, vão "passear" por cá, preparndo-se para ir longe da Liga Europa (não me admira que isso já seja a obsessão deles) e depois fazer mais uma venda em grande.

Está dificil e não vejo capacidade (nem interesse) do LFV, DSO e RC.
Mais "betão" e "aragem", de facto, isso é que parece contar :(.
Não podia concordar mais...
Este é verdadeiramente o tempo de se começar a apostar na formação com cabeça e não nos deixar-mos ir na conversa fácil de ganhar a todo custo, sendo que isso tem levado a resultados financeiros pouco mais que desastrosos e desportivamente é o que se vê!!!!!

O Sporting já anda a apostar na formação à 30 anos. Qual foi o resultado dessa aposta?

peter_slb

mas isso não é possível de conseguir, não há ninguém que o consiga. É claro que se o fizéssemos, não teríamos problemas, mas cada jogador que se compra é um risco enorme, num desporto há tanta coisa que pode correr mal que não se pode pensar "se tudo correr bem, não terei problemas", pode-se contratar o melhor jogador do mundo e mesmo assim a aposta sair completamente falhada (vejam-se por exemplo os casos de Kaka e Ibrahimovic). Eu acho que é por os nossos dirigentes pensarem dessa forma que o Benfica está neste buraco, de certeza que eles nunca pensaram que o Balboa era tão mau quando pagaram 4 milhões por ele, ou que o Zoro nunca jogaria no Benfica quando assumiram custos de muitos milhões (sempre ouvi falar de 9) na sua contratação, ou que o Adu, grande estrela no mundial sub-20, nunca iria dar jogador, etc, etc.

zerocool

Citação de: PAslb em 02 de Dezembro de 2010, 22:49
Citação de: zerocool em 02 de Dezembro de 2010, 22:47
Citação de: JJ SLB em 02 de Dezembro de 2010, 22:43
Vocês escrevem sobre receitas de bilheteira, quotização, venda de produtos do clube mas esquecem-se da grave crise económica que ainda nem começou.
Esperem por 2011 quando as pessoas virem que estão mesmo a ganhar menos, quando o FMI vier impor mais cortes e quando por um lado as taxas de juro na europa começarem a subir - puxando a inflação - mas por outro lado a quebra do consumo provocar mais recessão.

O Benfica, em tempos de grandes vitórias e crescimento económico tem na massa adepta, essencialmente classe média, um pilar significativo. Mas a grande dependência do SLB na quotização e compras dos adeptos (bilhetes e produtos), torna o Benfica mais vulnerável/fraco em tempos de crise.

O Benfica queimou uma época (esta) exactamente no pior momento possível.

Ficarei surpreendido se conseguirem comprar alguma coisa de jeito em Janeiro (e receio que tentem a fuga para frente comprando mais umas "bijuterias") e acho que se tiverem juizinho, ficam é quietos e aguardam por uma grande venda lá mais para o fim da época.

O Benfica está numa espiral muito negativa. Ao contrário dos porcos que vão de vitória em vitória, fizeram bons negócios (venda e compras) e apostam forte no orçamento da próxima época, já a contar com a Liga dos Campeões. Preparam-se para mais 5 anos de dominio. E esta época, vão "passear" por cá, preparndo-se para ir longe da Liga Europa (não me admira que isso já seja a obsessão deles) e depois fazer mais uma venda em grande.

Está dificil e não vejo capacidade (nem interesse) do LFV, DSO e RC.
Mais "betão" e "aragem", de facto, isso é que parece contar :(.
Não podia concordar mais...
Este é verdadeiramente o tempo de se começar a apostar na formação com cabeça e não nos deixar-mos ir na conversa fácil de ganhar a todo custo, sendo que isso tem levado a resultados financeiros pouco mais que desastrosos e desportivamente é o que se vê!!!!!

O Sporting já anda a apostar na formação à 30 anos. Qual foi o resultado dessa aposta?
Eu disse apostar, não disse basear mais de metade de um plantel na formação.....são coisas distintas.

PAslb

Citação de: peter_slb em 02 de Dezembro de 2010, 22:51
mas isso não é possível de conseguir, não há ninguém que o consiga. É claro que se o fizéssemos, não teríamos problemas, mas cada jogador que se compra é um risco enorme, num desporto há tanta coisa que pode correr mal que não se pode pensar "se tudo correr bem, não terei problemas", pode-se contratar o melhor jogador do mundo e mesmo assim a aposta sair completamente falhada (vejam-se por exemplo os casos de Kaka e Ibrahimovic). Eu acho que é por os nossos dirigentes pensarem dessa forma que o Benfica está neste buraco, de certeza que eles nunca pensaram que o Balboa era tão mau quando pagaram 4 milhões por ele, ou que o Zoro nunca jogaria no Benfica quando assumiram custos de muitos milhões (sempre ouvi falar de 9) na sua contratação, ou que o Adu, grande estrela no mundial sub-20, nunca iria dar jogador, etc, etc.

Com um bom trabalho de casa (prospecção), se deixarem de ouvir apenas opiniões de empresários sedentos de ganhar dinheiro, se investirem o dinheiro bem gasto (já se sabe que os bons jogadores são caros), se contratarem apenas 2 ou 3 bons jogadores por época em vez de comprarem paletes de jogadores todos os anos. Se forem apostando de forma gradual e sem pressa na formação. Acredito que o Benfica voltaria a entrar nos eixos.

JJ SLB

Citação de: PAslb em 02 de Dezembro de 2010, 22:49
O Sporting já anda a apostar na formação à 30 anos. Qual foi o resultado dessa aposta?
Porque o Sporting vende mal, tem precisado de dinheiro desesperadamente e vende precipitadamente. Depois, não compra bem, tirando o abono do liedson e pouco mais.
Os lagartos não têm a base do Benfica, destruiram o complexo de alvalade e meteram-se em negócios menos claros, incluindo a cena de um suposto grande centro comercial e habitacional no que afinal é... apenas um lidl.
Há muitos anos que felizmente para nós, o Sporting precisa de vender ao desespero... e os jogadores habituaram-se. E recentemente ainda cairam em contradição: podiam ter vendido o Moutinho, o M. Veloso e o Djaló por bom dinheiro: acabaram por vender dois por muito menos do que as primeiras propostas que receberam (e que levaram ao descontentamento dos jogadores) e agora estão a ver se despacham o djaló.
Por incrivel que pareça, o Sporting não é referência, são apenas um viveiro de jogadores.

O Benfica tem de econtrar um equilibrio de boas compras/melhores vendas e ter boa formação, tem de ser, um mix como o zerocool refere (e é isso que o porco consegue).
O problema que eu quis chamar a atenção é a grave crise económica de 2011 e 2012 (até 21 de Dezembro porque depois é o fim do mundo  :tonge: )

iloy

o problema do Benfica è de ter dirigentes imcompétentes

PAslb

Citação de: JJ SLB em 02 de Dezembro de 2010, 23:00
Citação de: PAslb em 02 de Dezembro de 2010, 22:49
O Sporting já anda a apostar na formação à 30 anos. Qual foi o resultado dessa aposta?
Porque o Sporting vende mal, tem precisado de dinheiro desesperadamente e vende precipitadamente. Depois, não compra bem, tirando o abono do liedson e pouco mais.
Os lagartos não têm a base do Benfica, destruiram o complexo de alvalade e meteram-se em negócios menos claros, incluindo a cena de um suposto grande centro comercial e habitacional no que afinal é... apenas um lidl.
Há muitos anos que felizmente para nós, o Sporting precisa de vender ao desespero... e os jogadores habituaram-se. E recentemente ainda cairam em contradição: podiam ter vendido o Moutinho, o M. Veloso e o Djaló por bom dinheiro: acabaram por vender dois por muito menos do que as primeiras propostas que receberam (e que levaram ao descontentamento dos jogadores) e agora estão a ver se despacham o djaló.
Por incrivel que pareça, o Sporting não é referência, são apenas um viveiro de jogadores.

O Benfica tem de econtrar um equilibrio de boas compras/melhores vendas e ter boa formação, tem de ser, um mix como o zerocool refere (e é isso que o porco consegue).
O problema que eu quis chamar a atenção é a grave crise económica de 2011 e 2012 (até 21 de Dezembro porque depois é o fim do mundo  :tonge: )
O Benfica deve apostar na formação, contratar os melhores jogadores, que não jogem nos clubes grandes, a jogar em Portugal e por fim, ir ao mercado internacional contratar jogadores com grande qualidade, com provas dadas ou com enorme potencial.

Rol0

Citação de: zerocool em 02 de Dezembro de 2010, 22:53
Citação de: PAslb em 02 de Dezembro de 2010, 22:49
Citação de: zerocool em 02 de Dezembro de 2010, 22:47
Citação de: JJ SLB em 02 de Dezembro de 2010, 22:43
Vocês escrevem sobre receitas de bilheteira, quotização, venda de produtos do clube mas esquecem-se da grave crise económica que ainda nem começou.
Esperem por 2011 quando as pessoas virem que estão mesmo a ganhar menos, quando o FMI vier impor mais cortes e quando por um lado as taxas de juro na europa começarem a subir - puxando a inflação - mas por outro lado a quebra do consumo provocar mais recessão.

O Benfica, em tempos de grandes vitórias e crescimento económico tem na massa adepta, essencialmente classe média, um pilar significativo. Mas a grande dependência do SLB na quotização e compras dos adeptos (bilhetes e produtos), torna o Benfica mais vulnerável/fraco em tempos de crise.

O Benfica queimou uma época (esta) exactamente no pior momento possível.

Ficarei surpreendido se conseguirem comprar alguma coisa de jeito em Janeiro (e receio que tentem a fuga para frente comprando mais umas "bijuterias") e acho que se tiverem juizinho, ficam é quietos e aguardam por uma grande venda lá mais para o fim da época.

O Benfica está numa espiral muito negativa. Ao contrário dos porcos que vão de vitória em vitória, fizeram bons negócios (venda e compras) e apostam forte no orçamento da próxima época, já a contar com a Liga dos Campeões. Preparam-se para mais 5 anos de dominio. E esta época, vão "passear" por cá, preparndo-se para ir longe da Liga Europa (não me admira que isso já seja a obsessão deles) e depois fazer mais uma venda em grande.

Está dificil e não vejo capacidade (nem interesse) do LFV, DSO e RC.
Mais "betão" e "aragem", de facto, isso é que parece contar :(.
Não podia concordar mais...
Este é verdadeiramente o tempo de se começar a apostar na formação com cabeça e não nos deixar-mos ir na conversa fácil de ganhar a todo custo, sendo que isso tem levado a resultados financeiros pouco mais que desastrosos e desportivamente é o que se vê!!!!!

O Sporting já anda a apostar na formação à 30 anos. Qual foi o resultado dessa aposta?
Eu disse apostar, não disse basear mais de metade de um plantel na formação.....são coisas distintas.
Mas apostar já temos apostado... Não tem é saido grande coisa da formação para grande pena minha. Nenhum dos jovens que formamos tem valor para estar no nosso plantel, infelizmente.

PAslb

Citação de: Rol0 em 02 de Dezembro de 2010, 23:11
Citação de: zerocool em 02 de Dezembro de 2010, 22:53
Citação de: PAslb em 02 de Dezembro de 2010, 22:49
Citação de: zerocool em 02 de Dezembro de 2010, 22:47
Citação de: JJ SLB em 02 de Dezembro de 2010, 22:43
Vocês escrevem sobre receitas de bilheteira, quotização, venda de produtos do clube mas esquecem-se da grave crise económica que ainda nem começou.
Esperem por 2011 quando as pessoas virem que estão mesmo a ganhar menos, quando o FMI vier impor mais cortes e quando por um lado as taxas de juro na europa começarem a subir - puxando a inflação - mas por outro lado a quebra do consumo provocar mais recessão.

O Benfica, em tempos de grandes vitórias e crescimento económico tem na massa adepta, essencialmente classe média, um pilar significativo. Mas a grande dependência do SLB na quotização e compras dos adeptos (bilhetes e produtos), torna o Benfica mais vulnerável/fraco em tempos de crise.

O Benfica queimou uma época (esta) exactamente no pior momento possível.

Ficarei surpreendido se conseguirem comprar alguma coisa de jeito em Janeiro (e receio que tentem a fuga para frente comprando mais umas "bijuterias") e acho que se tiverem juizinho, ficam é quietos e aguardam por uma grande venda lá mais para o fim da época.

O Benfica está numa espiral muito negativa. Ao contrário dos porcos que vão de vitória em vitória, fizeram bons negócios (venda e compras) e apostam forte no orçamento da próxima época, já a contar com a Liga dos Campeões. Preparam-se para mais 5 anos de dominio. E esta época, vão "passear" por cá, preparndo-se para ir longe da Liga Europa (não me admira que isso já seja a obsessão deles) e depois fazer mais uma venda em grande.

Está dificil e não vejo capacidade (nem interesse) do LFV, DSO e RC.
Mais "betão" e "aragem", de facto, isso é que parece contar :(.
Não podia concordar mais...
Este é verdadeiramente o tempo de se começar a apostar na formação com cabeça e não nos deixar-mos ir na conversa fácil de ganhar a todo custo, sendo que isso tem levado a resultados financeiros pouco mais que desastrosos e desportivamente é o que se vê!!!!!

O Sporting já anda a apostar na formação à 30 anos. Qual foi o resultado dessa aposta?
Eu disse apostar, não disse basear mais de metade de um plantel na formação.....são coisas distintas.
Mas apostar já temos apostado... Não tem é saido grande coisa da formação para grande pena minha. Nenhum dos jovens que formamos tem valor para estar no nosso plantel, infelizmente.
Também não é bem assim, há um ou outro que poderão vir a integrar o plantel no futuro. Mas para mim, isso não é o mais importante, se houver outros jovens jogadores com qualidade da formação de outros clubes que sejam Portugueses e possam ser contratados, devem ter prioridade sobre os estrangeiros.

Domnul de Cauciuc

Citação de: iloy em 02 de Dezembro de 2010, 23:07
o problema do Benfica è de ter dirigentes imcompétentes

Sobretudo na falta da noção da envolvente!
É gritante tanta incompetência!!!

Meio_metro

Citação de: Domnul de Cauciuc em 02 de Dezembro de 2010, 23:21
Citação de: iloy em 02 de Dezembro de 2010, 23:07
o problema do Benfica è de ter dirigentes imcompétentes

Sobretudo na falta da noção da envolvente!
É gritante tanta incompetência!!!
é um crime ter uma marca tão forte nas mãos e não csg fazer nada dela e ser comida por uma marca mais fraca teoricamente mas muito bem gerida e trabalhada.

Domnul de Cauciuc

Citação de: Meio_metro em 02 de Dezembro de 2010, 23:25
Citação de: Domnul de Cauciuc em 02 de Dezembro de 2010, 23:21
Citação de: iloy em 02 de Dezembro de 2010, 23:07
o problema do Benfica è de ter dirigentes imcompétentes

Sobretudo na falta da noção da envolvente!
É gritante tanta incompetência!!!
é um crime ter uma marca tão forte nas mãos e não csg fazer nada dela e ser comida por uma marca mais fraca teoricamente mas muito bem gerida e trabalhada.

Isso da "marca forte" é um embuste!
De pouco ou nada serve!