As Finanças do Benfica

[lonstrup]

Iconic

a questão que a nossa formação na grande maioria dos casos não era pior que dezenas de jogadores que foram sendo contratados externamente para 3ª e 2ªlinhas ao longos destes anos. jogadores que na sua grande maioria ganham mais do que os jovens que transitam da formação.

já existiam condições para aplicar esta política, e esta época já existiam essas condições, e na próxima época existem essas condições.

o problema é que chegando à hora da verdade, a politica fica na gaveta e continuamos no mesmo caminho dos anos anteriores.

E não achas que a formação excepcional que agora temos nos vai, duma vez por todas, permitir definitivamente apostar nessa politica agora?

E o grande investimento, como sabes, nao foi apenas para ganhar ca dentro. Foi para ganhar la fora também.
Depois de tantos e tantos anos fomos finalmente a uma final europeia, onde com um azar tremendo nao trouxemos o caneco. Isso não conta?

E para ir a essa final europeia falhámos os objectivos europeis, como já fizemos este ano novamente aliás.

A questão é que a formação não tem de ser excepcional para ser eleita principal fornecedor de 2ª e 3ª linhas. Não é preciso. Ou os jogadores que vamos buscar lá fora para evoluir e serem suplentes também de ser excepcionais?

AS condições para fazer essa aposta já existem faz tempo. E o mais importante é perceber porque se tem de fazer essa aposta, que tem de ser feita para diminuir os nossos custos com pessoal.

Já tinhamos essas condições, e agora continuamos a ter essas condições. Só no verão veremos se a aposta é efectiva.

Pois, a nossa diferença é que eu discordo que antes tinhamos condições para fazer essa aposta. Acho que só agora temos.

Nenhuma segunda linha é segunda linha. Contrata-se sempre para se assumir a titularidade, se não no imediato, pelo menos a medio prazo. Por isso é que a formação tem de facto que ser excepcional. Verbos de encher, medianos, que dão uns toques na bola mas não são nada de mais, não servem para o Benfica, nem com 18 nem com 30 anos.

Mas esperemos pelo Verão, então.

P.S. Tenho dificuldade em perceber como é que chegar à final da Liga Europa é falhar a epoca a nivel europeu. Sim, nao passamos os grupos da Champions, mas pessoalmente prefiro a hipotese de ganhar o segundo trofeu europeu do que o devaneio de que temos alguma hipotese em ganhar a Liga dos Campeões.
Sou positivo mas não sou maluco.

Preferes a hipotese de ganhar? Mas ganhámos alguma coisa?

Mas então a conversa de que somos uma equipa forta na europa já não interessa? A conversa de que vamos sempre à liga dos campeões não interessa? É que em 4 épocas de liga dos campeões, em 3 não passámos da fase de grupos.

E lá estás tu com os radicalismos. Quem falou em ganhar ligas dos campeões? Só o nosso Presidente é que andou com essa conversa, com as intenções que agora se percebem.

Nós temos de ir à liga dos campeões e jogar na liga dos campeões. É aí que a equipa ganha maturidade competitiva, e o clube ganha dinheiro.

[Iconic]

Iconic

a questão que a nossa formação na grande maioria dos casos não era pior que dezenas de jogadores que foram sendo contratados externamente para 3ª e 2ªlinhas ao longos destes anos. jogadores que na sua grande maioria ganham mais do que os jovens que transitam da formação.

já existiam condições para aplicar esta política, e esta época já existiam essas condições, e na próxima época existem essas condições.

o problema é que chegando à hora da verdade, a politica fica na gaveta e continuamos no mesmo caminho dos anos anteriores.

E não achas que a formação excepcional que agora temos nos vai, duma vez por todas, permitir definitivamente apostar nessa politica agora?

E o grande investimento, como sabes, nao foi apenas para ganhar ca dentro. Foi para ganhar la fora também.
Depois de tantos e tantos anos fomos finalmente a uma final europeia, onde com um azar tremendo nao trouxemos o caneco. Isso não conta?

E para ir a essa final europeia falhámos os objectivos europeis, como já fizemos este ano novamente aliás.

A questão é que a formação não tem de ser excepcional para ser eleita principal fornecedor de 2ª e 3ª linhas. Não é preciso. Ou os jogadores que vamos buscar lá fora para evoluir e serem suplentes também de ser excepcionais?

AS condições para fazer essa aposta já existem faz tempo. E o mais importante é perceber porque se tem de fazer essa aposta, que tem de ser feita para diminuir os nossos custos com pessoal.

Já tinhamos essas condições, e agora continuamos a ter essas condições. Só no verão veremos se a aposta é efectiva.

Pois, a nossa diferença é que eu discordo que antes tinhamos condições para fazer essa aposta. Acho que só agora temos.

Nenhuma segunda linha é segunda linha. Contrata-se sempre para se assumir a titularidade, se não no imediato, pelo menos a medio prazo. Por isso é que a formação tem de facto que ser excepcional. Verbos de encher, medianos, que dão uns toques na bola mas não são nada de mais, não servem para o Benfica, nem com 18 nem com 30 anos.

Mas esperemos pelo Verão, então.

P.S. Tenho dificuldade em perceber como é que chegar à final da Liga Europa é falhar a epoca a nivel europeu. Sim, nao passamos os grupos da Champions, mas pessoalmente prefiro a hipotese de ganhar o segundo trofeu europeu do que o devaneio de que temos alguma hipotese em ganhar a Liga dos Campeões.
Sou positivo mas não sou maluco.

Preferes a hipotese de ganhar? Mas ganhámos alguma coisa?

Mas então a conversa de que somos uma equipa forta na europa já não interessa? A conversa de que vamos sempre à liga dos campeões não interessa? É que em 4 épocas de liga dos campeões, em 3 não passámos da fase de grupos.

E lá estás tu com os radicalismos. Quem falou em ganhar ligas dos campeões? Só o nosso Presidente é que andou com essa conversa, com as intenções que agora se percebem.

Nós temos de ir à liga dos campeões e jogar na liga dos campeões. É aí que a equipa ganha maturidade competitiva, e o clube ganha dinheiro.

Esteve perto... meeeeeeesmo perto.
Mas eu sei que para os resultadistas, isso é o mesmo que ficar em 7.º lugar, como os lagartos.
Para mim, não.

Em relação a ir à liga dos campeões, és capaz de ter razão. Mas entre perder nos oitavos de final contra um Barcelona, Real Madrid, Bayern, ou ir longe na Liga Europa, eu prefio a segunda, e devem dar praticamente o mesmo dinheiro...

[tecoteco]

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.

Para já são esses.
No final da epoca, se vendermos mais um ou dois por umas valentes dezenas de milhoes, não custa muito ir ao mercado buscar substitutos por uma fraccao disso. É o que se tem feito.

e no entanto tanto o passivo aumenta e os capitais próprios diminuem.  grande estatégia sim senhor. nem sei como não nomearam o inventor dessa estratégia prémio nobel da economia

Epah aumentou no final da epoca passada, porque nao vendemos ninguem.
Se pudessemos tirar uma fotografia no final deste mês de Janeiro, iriamos contar uma outra historia, certamente.

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

55M€ de mais-valias em vendas necessárias, além de 25M€ de capital próprio positivo

Conta da primária

Se o Rodrigo e o Gaitan contarem para este exercício.... será necessário arranjar mais de 50M€ em mais-valias para o próximo exercício.. julho 2014 a junho 2015

[Iconic]

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.

Para já são esses.
No final da epoca, se vendermos mais um ou dois por umas valentes dezenas de milhoes, não custa muito ir ao mercado buscar substitutos por uma fraccao disso. É o que se tem feito.

e no entanto tanto o passivo aumenta e os capitais próprios diminuem.  grande estatégia sim senhor. nem sei como não nomearam o inventor dessa estratégia prémio nobel da economia

Epah aumentou no final da epoca passada, porque nao vendemos ninguem.
Se pudessemos tirar uma fotografia no final deste mês de Janeiro, iriamos contar uma outra historia, certamente.

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

55M€ de mais-valias em vendas necessárias, além de 25M€ de capital próprio positivo

Conta da primária

Se o Rodrigo e o Gaitan contarem para este exercício.... será necessário arranjar mais de 50M€ em mais-valias para o próximo exercício.. julho 2014 a junho 2015

E isso contabiliza já com o enorme aumento de receitas que temos este ano graças à Benfica TV, comparado com o que recebiamos o ano passado no contrato antigo com a Agência Cosmos, ou não?
Parece que não...

[helderrocha]

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

por isso é que o clube está como está.

[Iconic]

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

por isso é que o clube está como está.

Queres ficar com os melhores jogadores, não vender ninguém, comprar estrelas, jogar bem e ganhar titulos europeus?
Arranja um Abramovich. Diz que esse consegue.
Até lá, julgo que vai ser difícil sem ser assim.

[lonstrup]

Iconic

a questão que a nossa formação na grande maioria dos casos não era pior que dezenas de jogadores que foram sendo contratados externamente para 3ª e 2ªlinhas ao longos destes anos. jogadores que na sua grande maioria ganham mais do que os jovens que transitam da formação.

já existiam condições para aplicar esta política, e esta época já existiam essas condições, e na próxima época existem essas condições.

o problema é que chegando à hora da verdade, a politica fica na gaveta e continuamos no mesmo caminho dos anos anteriores.

E não achas que a formação excepcional que agora temos nos vai, duma vez por todas, permitir definitivamente apostar nessa politica agora?

E o grande investimento, como sabes, nao foi apenas para ganhar ca dentro. Foi para ganhar la fora também.
Depois de tantos e tantos anos fomos finalmente a uma final europeia, onde com um azar tremendo nao trouxemos o caneco. Isso não conta?

E para ir a essa final europeia falhámos os objectivos europeis, como já fizemos este ano novamente aliás.

A questão é que a formação não tem de ser excepcional para ser eleita principal fornecedor de 2ª e 3ª linhas. Não é preciso. Ou os jogadores que vamos buscar lá fora para evoluir e serem suplentes também de ser excepcionais?

AS condições para fazer essa aposta já existem faz tempo. E o mais importante é perceber porque se tem de fazer essa aposta, que tem de ser feita para diminuir os nossos custos com pessoal.

Já tinhamos essas condições, e agora continuamos a ter essas condições. Só no verão veremos se a aposta é efectiva.

Pois, a nossa diferença é que eu discordo que antes tinhamos condições para fazer essa aposta. Acho que só agora temos.

Nenhuma segunda linha é segunda linha. Contrata-se sempre para se assumir a titularidade, se não no imediato, pelo menos a medio prazo. Por isso é que a formação tem de facto que ser excepcional. Verbos de encher, medianos, que dão uns toques na bola mas não são nada de mais, não servem para o Benfica, nem com 18 nem com 30 anos.

Mas esperemos pelo Verão, então.

P.S. Tenho dificuldade em perceber como é que chegar à final da Liga Europa é falhar a epoca a nivel europeu. Sim, nao passamos os grupos da Champions, mas pessoalmente prefiro a hipotese de ganhar o segundo trofeu europeu do que o devaneio de que temos alguma hipotese em ganhar a Liga dos Campeões.
Sou positivo mas não sou maluco.

Preferes a hipotese de ganhar? Mas ganhámos alguma coisa?

Mas então a conversa de que somos uma equipa forta na europa já não interessa? A conversa de que vamos sempre à liga dos campeões não interessa? É que em 4 épocas de liga dos campeões, em 3 não passámos da fase de grupos.

E lá estás tu com os radicalismos. Quem falou em ganhar ligas dos campeões? Só o nosso Presidente é que andou com essa conversa, com as intenções que agora se percebem.

Nós temos de ir à liga dos campeões e jogar na liga dos campeões. É aí que a equipa ganha maturidade competitiva, e o clube ganha dinheiro.

Esteve perto... meeeeeeesmo perto.
Mas eu sei que para os resultadistas, isso é o mesmo que ficar em 7.º lugar, como os lagartos.
Para mim, não.

Em relação a ir à liga dos campeões, és capaz de ter razão. Mas entre perder nos oitavos de final contra um Barcelona, Real Madrid, Bayern, ou ir longe na Liga Europa, eu prefio a segunda, e devem dar praticamente o mesmo dinheiro...

Tu próprio no principio da manhã referias que não deviamos centrar a analise do clube somente nas taças e nas conquistas, e no entanto agora na hora de almoço já falas em feitos desportivos, do estar quase, de finais europeias e afins.

De manhã querias separar as coisas, criticavas os quadros e estatisticas localistas, pretendias contextualização, e agora à hora do almoço já personalizas a aposta na formação em determinados jogadores, resolves os problemas financeiros com vendas pontuais e por valores escolhidos a dedo, desvalorizas objectivos para valorizar o «second best»...

Mudaste

[peter_slb]

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.

Para já são esses.
No final da epoca, se vendermos mais um ou dois por umas valentes dezenas de milhoes, não custa muito ir ao mercado buscar substitutos por uma fraccao disso. É o que se tem feito.

e no entanto tanto o passivo aumenta e os capitais próprios diminuem.  grande estatégia sim senhor. nem sei como não nomearam o inventor dessa estratégia prémio nobel da economia

Epah aumentou no final da epoca passada, porque nao vendemos ninguem.
Se pudessemos tirar uma fotografia no final deste mês de Janeiro, iriamos contar uma outra historia, certamente.

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

o bom disto é que as coisas depois podem sempre ser comprovadas com números oficiais, aí verás se chegam e se os 80 milhões em mais valias eram ou não necessários para tornar os capitais próprios positivos, é que não sei se sabes mas no final do 1º semestre, os capitais próprios já estarão acima dos 45 milhões negativos (este poderás comprovar em 2 meses).

[lonstrup]

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

por isso é que o clube está como está.

Queres ficar com os melhores jogadores, não vender ninguém, comprar estrelas, jogar bem e ganhar titulos europeus?
Arranja um Abramovich. Diz que esse consegue.
Até lá, julgo que vai ser difícil sem ser assim.

«julgo que vai ser dificil sem ser assim»

Mas oh amigo, nós temos ganho «assim»?

[tecoteco]

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.

Para já são esses.
No final da epoca, se vendermos mais um ou dois por umas valentes dezenas de milhoes, não custa muito ir ao mercado buscar substitutos por uma fraccao disso. É o que se tem feito.

e no entanto tanto o passivo aumenta e os capitais próprios diminuem.  grande estatégia sim senhor. nem sei como não nomearam o inventor dessa estratégia prémio nobel da economia

Epah aumentou no final da epoca passada, porque nao vendemos ninguem.
Se pudessemos tirar uma fotografia no final deste mês de Janeiro, iriamos contar uma outra historia, certamente.

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

55M€ de mais-valias em vendas necessárias, além de 25M€ de capital próprio positivo

Conta da primária

Se o Rodrigo e o Gaitan contarem para este exercício.... será necessário arranjar mais de 50M€ em mais-valias para o próximo exercício.. julho 2014 a junho 2015

E isso contabiliza já com o enorme aumento de receitas que temos este ano graças à Benfica TV, comparado com o que recebiamos o ano passado no contrato antigo com a Agência Cosmos, ou não?
Parece que não...

claro que contabiliza...

Os custos da Benfica Tv vão ajudar a que os custos operacionais subam de 93M€ para 100M€.

A perda de % das quotizações e menos receitas europeias, representam uma queda a rondar 10M€ face ao ano passado, e mesmo com Benfica TV a carburar os proveitos operacionais rondem os 100M€ 88M€ - 10M€ + aumento 22M€ face à olivedesportos = 100M€

Falta pagar 35M€ em amortizações de jogadores e cerca de 20M€ em prejuizos financeiros... daí os tais 155M€ de orçamento (igual à anterior época).

E vamos lá ver se o orçamento não dispara face ao ano anterior em custos de pessoal e fornecimentos de serviços externos!

[Iconic]

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

por isso é que o clube está como está.

Queres ficar com os melhores jogadores, não vender ninguém, comprar estrelas, jogar bem e ganhar titulos europeus?
Arranja um Abramovich. Diz que esse consegue.
Até lá, julgo que vai ser difícil sem ser assim.

«julgo que vai ser dificil sem ser assim»

Mas oh amigo, nós temos ganho «assim»?

Não me quero repetir.
Estamos mto mais proximos do que já estivemos com outras politicas, e isso para mim faz diferença.
Bem sei que para os resultadistas não, é tudo igual.
Lamento não ser igual.

[lonstrup]

peter_slb

sabes me dizer o que aconteceu ao dinheiro que a sad recebeu da venda das acções aos sócios no tempo do Vilarinho?

[lonstrup]

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

por isso é que o clube está como está.

Queres ficar com os melhores jogadores, não vender ninguém, comprar estrelas, jogar bem e ganhar titulos europeus?
Arranja um Abramovich. Diz que esse consegue.
Até lá, julgo que vai ser difícil sem ser assim.

«julgo que vai ser dificil sem ser assim»

Mas oh amigo, nós temos ganho «assim»?

Não me quero repetir.
Estamos mto mais proximos do que já estivemos com outras politicas, e isso para mim faz diferença.
Bem sei que para os resultadistas não, é tudo igual.
Lamento não ser igual.

Outras politicas? Estamos mais perto? Em 2010 fomos campeões, e de lá para cá, as coisas melhoraram?

[Iconic]

Iconic

a questão que a nossa formação na grande maioria dos casos não era pior que dezenas de jogadores que foram sendo contratados externamente para 3ª e 2ªlinhas ao longos destes anos. jogadores que na sua grande maioria ganham mais do que os jovens que transitam da formação.

já existiam condições para aplicar esta política, e esta época já existiam essas condições, e na próxima época existem essas condições.

o problema é que chegando à hora da verdade, a politica fica na gaveta e continuamos no mesmo caminho dos anos anteriores.

E não achas que a formação excepcional que agora temos nos vai, duma vez por todas, permitir definitivamente apostar nessa politica agora?

E o grande investimento, como sabes, nao foi apenas para ganhar ca dentro. Foi para ganhar la fora também.
Depois de tantos e tantos anos fomos finalmente a uma final europeia, onde com um azar tremendo nao trouxemos o caneco. Isso não conta?

E para ir a essa final europeia falhámos os objectivos europeis, como já fizemos este ano novamente aliás.

A questão é que a formação não tem de ser excepcional para ser eleita principal fornecedor de 2ª e 3ª linhas. Não é preciso. Ou os jogadores que vamos buscar lá fora para evoluir e serem suplentes também de ser excepcionais?

AS condições para fazer essa aposta já existem faz tempo. E o mais importante é perceber porque se tem de fazer essa aposta, que tem de ser feita para diminuir os nossos custos com pessoal.

Já tinhamos essas condições, e agora continuamos a ter essas condições. Só no verão veremos se a aposta é efectiva.

Pois, a nossa diferença é que eu discordo que antes tinhamos condições para fazer essa aposta. Acho que só agora temos.

Nenhuma segunda linha é segunda linha. Contrata-se sempre para se assumir a titularidade, se não no imediato, pelo menos a medio prazo. Por isso é que a formação tem de facto que ser excepcional. Verbos de encher, medianos, que dão uns toques na bola mas não são nada de mais, não servem para o Benfica, nem com 18 nem com 30 anos.

Mas esperemos pelo Verão, então.

P.S. Tenho dificuldade em perceber como é que chegar à final da Liga Europa é falhar a epoca a nivel europeu. Sim, nao passamos os grupos da Champions, mas pessoalmente prefiro a hipotese de ganhar o segundo trofeu europeu do que o devaneio de que temos alguma hipotese em ganhar a Liga dos Campeões.
Sou positivo mas não sou maluco.

Preferes a hipotese de ganhar? Mas ganhámos alguma coisa?

Mas então a conversa de que somos uma equipa forta na europa já não interessa? A conversa de que vamos sempre à liga dos campeões não interessa? É que em 4 épocas de liga dos campeões, em 3 não passámos da fase de grupos.

E lá estás tu com os radicalismos. Quem falou em ganhar ligas dos campeões? Só o nosso Presidente é que andou com essa conversa, com as intenções que agora se percebem.

Nós temos de ir à liga dos campeões e jogar na liga dos campeões. É aí que a equipa ganha maturidade competitiva, e o clube ganha dinheiro.

Esteve perto... meeeeeeesmo perto.
Mas eu sei que para os resultadistas, isso é o mesmo que ficar em 7.º lugar, como os lagartos.
Para mim, não.

Em relação a ir à liga dos campeões, és capaz de ter razão. Mas entre perder nos oitavos de final contra um Barcelona, Real Madrid, Bayern, ou ir longe na Liga Europa, eu prefio a segunda, e devem dar praticamente o mesmo dinheiro...

Tu próprio no principio da manhã referias que não deviamos centrar a analise do clube somente nas taças e nas conquistas, e no entanto agora na hora de almoço já falas em feitos desportivos, do estar quase, de finais europeias e afins.

De manhã querias separar as coisas, criticavas os quadros e estatisticas localistas, pretendias contextualização, e agora à hora do almoço já personalizas a aposta na formação em determinados jogadores, resolves os problemas financeiros com vendas pontuais e por valores escolhidos a dedo, desvalorizas objectivos para valorizar o «second best»...

Mudaste

Estas a misturar tudo.
Nunca disse que os titulos nao sao importantes.
Quero ganha-los tanto como qualquer resultadista radical.
Ao contrário dele, contudo, eu também valorizo tudo o resto.
E valorizo o caminho para se lá chegar.
Como sei também que, às vezes, a diferença entre um título e um não título está em uma decisão errada, num determinado momento, num determinado jogo.
Mas isso não me faz cegar para as centenas de decisões correctas anteriores.

Podes baralhar tudo e voltar a dar, se quiseres, mas eu sei bem o que penso e tenho ideias claras. Não limito uma época ao erguer de canecos. Tudo na vida é um somatório de coisas, e a maioria dos foristas vem praqui pedir ao benfica que faça por eles aquilo que, a maioria deles, na sua propria vida nao consegue: acumula vitorias e canecos a partir de um conjunto de boas decisões.

Mas chega de filosofia.

[tecoteco]

desde 2009-10, ano em que fomos campeoes, até á época passada, passamos dos 7M positivos para ps 23M negativos.
isto no periodo glorioso do nosso clube o FLB(financeira lisboa e benfica)

30M, certo?

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Total = 34M

There you go.

nem para cobrir o prejuízo deste ano essas mais valias chegam, quanto mais para cobrir os 23 milhões de capitais negativos que vinham do ano passado.

Já esperava algo do género.
Tudo bem, no final da época sai mais um Rodrigo por 35M, quando custou 6M, e um gaitan por 25M quando custou 8M. E estas ainda não chegam?...

O pessoal, que não empresta dinheiro nenhum ao Benfica, stressa muito.
Já o pessoal que empresta, esses não os vejo stressados.
Sintomático.

não, também não chegam. Para passar para capitais positivos, o Benfica teria de fazer mais de 80 milhões em mais valias este ano e as vendas desses jogadores todos, não chegam a esse montante.

Olha que chega...
Vê lá bem:

Matic - 25M - 5M registados em activo = 20M
A.Gomes - 15M - 1M?! registado em activo = 14M
Rodrigo - 35M - 6M registado em activo = 29M
Gaitán - 25M - 8M registado em activo = 17M
Total = 80M!!

(sim, não estou a contar com as partes dos passes já vendidos e comissões, mas também não estou a contar com as amortizações dos passes no activo. O Gaitán há muito que não está registado no Activo do clube por 8M, dado os anos a que já cá está. O mesmo, proporcionalmente, para os outros)

Em todo o caso, não sei onde foste buscar esses 80M. Mas é um belo número para atirar ao ar.

por isso é que o clube está como está.

Queres ficar com os melhores jogadores, não vender ninguém, comprar estrelas, jogar bem e ganhar titulos europeus?
Arranja um Abramovich. Diz que esse consegue.
Até lá, julgo que vai ser difícil sem ser assim.

«julgo que vai ser dificil sem ser assim»

Mas oh amigo, nós temos ganho «assim»?

Não me quero repetir.
Estamos mto mais proximos do que já estivemos com outras politicas, e isso para mim faz diferença.
Bem sei que para os resultadistas não, é tudo igual.
Lamento não ser igual.

Outras politicas? Estamos mais perto? Em 2010 fomos campeões, e de lá para cá, as coisas melhoraram?

... fomos tri-campeões de inverno