As Finanças do Benfica

[lonstrup]

A nossa SAD não tem sucesso desportivo, acumula prejuizos atrás de prejuizos, tem capitais negativos, é obrigada recorrentemente a vender jogadores para cumprir as suas obrigações, tem mais custos ordinários que receitas ordinárias, recorre excessivamente a empréstimos para se financiar com os consequentes custos financeiros, e é uma situação que vem acontecendo já há anos, não é pontual.

Portanto, a situação actual do Benfica não é boa.

[Gonzalex]

A nossa SAD não tem sucesso desportivo, acumula prejuizos atrás de prejuizos, tem capitais negativos, é obrigada recorrentemente a vender jogadores para cumprir as suas obrigações, tem mais custos ordinários que receitas ordinárias, recorre excessivamente a empréstimos para se financiar com os consequentes custos financeiros, e é uma situação que vem acontecendo já há anos, não é pontual.

Portanto, a situação actual do Benfica não é boa.

Buuuuuuuuuuhhhhhhhh!!!!!!

Abutre! Profeta da desgraça! Velho do Restelo!

Está tudo controlado, tudo no Benfica é planeado!

[Nunivs]

Confesso que admiro bastante a vossa persistência, para tentar abrir os olhos a estes cegos, que continuam a viver num mundo de ilusão, que nao sabem interpretar os r&c, ou então interpretam á vieira, com desculpas esfarrapadas para disfarçar mentiras atrás de mentiras... que á luz de quem tem olhinhos de ver, demonstra claramente o estado caótico e incompentente que se vive no clube.

Eu ja desisti desta luta, nao vale a pena. O pedro guerra tem muitos seguidores e está para esta direcção como o Himmler estava na II Grande Guerra.

Só nos resta acreditar que ainda vai restar algo mais que as pedras da calçada que o vieira (ahahahah) recuperou.

Um bem haja para este tópico do forum.

Como já disse anteriormente argumentos zero... suspeições e maledicência mil...Uma mentira n se torna verdade por ser repetida um milhão de vezes!!!

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA que pérola. Porque nao usas esse teu argumento para abrires os olhos em relação ao querido-lider ?! É com cada uma... só se enterram.

[218219]

Confesso que admiro bastante a vossa persistência, para tentar abrir os olhos a estes cegos, que continuam a viver num mundo de ilusão, que nao sabem interpretar os r&c, ou então interpretam á vieira, com desculpas esfarrapadas para disfarçar mentiras atrás de mentiras... que á luz de quem tem olhinhos de ver, demonstra claramente o estado caótico e incompentente que se vive no clube.

Eu ja desisti desta luta, nao vale a pena. O pedro guerra tem muitos seguidores e está para esta direcção como o Himmler estava na II Grande Guerra.

Só nos resta acreditar que ainda vai restar algo mais que as pedras da calçada que o vieira (ahahahah) recuperou.

Um bem haja para este tópico do forum.

Como já disse anteriormente argumentos zero... suspeições e maledicência mil...Uma mentira n se torna verdade por ser repetida um milhão de vezes!!!

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA que pérola. Porque nao usas esse teu argumento para abrires os olhos em relação ao querido-lider ?! É com cada uma... só se enterram.

comenta factos...""Em 30 de junho, a SAD tinha 88 Atletas sob contrato profissional. Os seus contratos envolveram um investimento total de 177ME e, uma vez que as amortizações acumuladas atingem 79ME, o valor de balanço total do Plantel é de 98ME, um valor quase ridículo e que demonstra a tese com base na qual eu venho, há anos, a desacreditar os que alegam a tal "falência técnica".
Na mesma data, o valor de balanço total dos Activos Tangíveis (terrenos, edifícios, equipamentos, etc.) e dos que constituem a Propriedade de Investimento (Galeria Comercial, etc.), era de 167ME, quando o seu custo total de aquisição e construção foi de 250ME.
. Ainda e sempre em 30 de junho, os 15% que a SAD tem no BSF, que foram adquiridos por 6ME e que o BSF "avalia" cautelosamente em 4ME, estão no Nosso balanço por 2,4ME..."
o que pensam destes valores? estão correctos? abraço e obrigado...

[lonstrup]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

[218219]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

ora vamos lá ver se nos conseguimos entender... A 30 Junho todo  o plantel profissional( os tais 88 jogadores) estão avaliados no r&c por 98 milhões... A um de Fevereiro 2014, 3 atletas deste grupo agora já mais alargado, pelas aquisições posteriores a 30 de junho, foram vendidos por um valor que irá variar entre o mínimo de 70 milhões e um máximo diria de 85 milhões... Apenas 3 jogadores: 1 titular, 1 semi-titular e um jogador da equipa B....Estes 3 estavam avaliados no R&C por um valor entre 5-7 milhões.... Isto são factos, não especulações ou maldizer!!! o que te apraz dizer sobre isto?
ps: apenas 3 que quase chegam a valer tanto como todos os 88 no r&c

[lonstrup]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

ora vamos lá ver se nos conseguimos entender... A 30 Junho todo  o plantel profissional( os tais 88 jogadores) estão avaliados no r&c por 98 milhões... A um de Fevereiro 2014, 3 atletas deste grupo agora já mais alargado, pelas aquisições posteriores a 30 de junho, foram vendidos por um valor que irá variar entre o mínimo de 70 milhões e um máximo diria de 85 milhões... Apenas 3 jogadores: 1 titular, 1 semi-titular e um jogador da equipa B....Estes 3 estavam avaliados no R&C por um valor entre 5-7 milhões.... Isto são factos, não especulações ou maldizer!!! o que te apraz dizer sobre isto?

O que apraz dizer sobre isto?

Outro facto, que demonstra como fazer projecções é diferente de factos.

Em Agosto Matic estava avaliado no mercado de transferências em 45 milhões de euros , e menos de 6 meses depois foi negociado por 25 milhões.

O que me apraz dizer é que a política de contar com o ovo no cu da galinha , como pareces defender, é exactamente meio caminho andado para seres obrigado a fazer constantes reajustamentos no processo devido a custos imprevistos, ou receitas mal previstas.

O que apraz dizer é o que está no relatório e contas, que é o que conta.

Há anos que vendem a cantiga que «temos de ter em conta a subvalorização dos atletas, que isso resolveria o problema financeiro» , mas a verdade é que os anos passam , o problema financeiro não é resolvido e até é agravado.

Com a agravante de no processo sermos obrigados a vender jogadores prejudicando o projecto desportivo.

[lonstrup]

Portanto, para mim dizer que a venda de atletas resolvia o problema é falso.

Primeiramente , e o mais óbvio, não são vendas garantidas.

Segundamente, tudo depende das nossas condições, do jogador, do mercado, do comprado, tudo situações cujas mudanças são muito voláteis.

Terceiramente, num ultimo cenário, estaríamos a cometer «falência desportiva» em nome de salvar a «falência financeira». Seria como uma fábrica , para fazer frente às dividas, dizer que podia muito bem vender as maquinas e que limpava a dívida. Claro que fica a questão depois: sem máquinas como irá a fábrica produzir?

[218219]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

ora vamos lá ver se nos conseguimos entender... A 30 Junho todo  o plantel profissional( os tais 88 jogadores) estão avaliados no r&c por 98 milhões... A um de Fevereiro 2014, 3 atletas deste grupo agora já mais alargado, pelas aquisições posteriores a 30 de junho, foram vendidos por um valor que irá variar entre o mínimo de 70 milhões e um máximo diria de 85 milhões... Apenas 3 jogadores: 1 titular, 1 semi-titular e um jogador da equipa B....Estes 3 estavam avaliados no R&C por um valor entre 5-7 milhões.... Isto são factos, não especulações ou maldizer!!! o que te apraz dizer sobre isto?

O que apraz dizer sobre isto?

Outro facto, que demonstra como fazer projecções é diferente de factos.

Em Agosto Matic estava avaliado no mercado de transferências em 45 milhões de euros , e menos de 6 meses depois foi negociado por 25 milhões.

O que me apraz dizer é que a política de contar com o ovo no cu da galinha , como pareces defender, é exactamente meio caminho andado para seres obrigado a fazer constantes reajustamentos no processo devido a custos imprevistos, ou receitas mal previstas.

O que apraz dizer é o que está no relatório e contas, que é o que conta.

Há anos que vendem a cantiga que «temos de ter em conta a subvalorização dos atletas, que isso resolveria o problema financeiro» , mas a verdade é que os anos passam , o problema financeiro não é resolvido e até é agravado.

Com a agravante de no processo sermos obrigados a vender jogadores prejudicando o projecto desportivo.

ou seja aos factos que apresentei tu sim respondeste com especulações!!!
que especulação? ao do pretenso valor do Matic... e a diferença entre o valor residual inscrito no r&C e aquele pelo que ele foi vendido? Os tais R&C que segundo Vcs denotam uma situação de pré falência do clube por via da sua SAD!!!

[Mestre]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

ora vamos lá ver se nos conseguimos entender... A 30 Junho todo  o plantel profissional( os tais 88 jogadores) estão avaliados no r&c por 98 milhões... A um de Fevereiro 2014, 3 atletas deste grupo agora já mais alargado, pelas aquisições posteriores a 30 de junho, foram vendidos por um valor que irá variar entre o mínimo de 70 milhões e um máximo diria de 85 milhões... Apenas 3 jogadores: 1 titular, 1 semi-titular e um jogador da equipa B....Estes 3 estavam avaliados no R&C por um valor entre 5-7 milhões.... Isto são factos, não especulações ou maldizer!!! o que te apraz dizer sobre isto?
ps: apenas 3 que quase chegam a valer tanto como todos os 88 no r&c

Cuidado com os valores contabilisticos e as supostas "amortizações". O exemplo da venda, e revenda, do Roberto mostra bem como se consegues mascarar umas coisas, vende-se por 8 milhões, o dinheiro nunca chega, passa um ano e o passe "deprecia" 6 milhões e depois se for vendido por 6,5M€ temos uma mais valia contabilistica de 0,5M€.

Resultado fantástico, mas o custo da amortização está cá e alguém tem que a pagar, porque os 8M€ iniciais saíram. O mesmo é valido para todas as contratações milionárias tipo Ola John e afins.

Por outro lado, nas mais valias das vendas tens que ter em consideração qual a % do passe que é do clube, logo qual o valor que vamos ganhar com a transação. O André Gomes, por exemplo, mesmo que saia por 50 milhões vamos ver bola. E este ultimo negócio é mais transparente, no do Rodrigo com direitos futuros e tal, é meio caminho para termos mais um exame da prostata nas contas, cortesia do milagreiro das finanças.

Parece o Sócrates e a Estamo, era só ganhar dinheiro com os imóveis do Estado...

[218219]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

ora vamos lá ver se nos conseguimos entender... A 30 Junho todo  o plantel profissional( os tais 88 jogadores) estão avaliados no r&c por 98 milhões... A um de Fevereiro 2014, 3 atletas deste grupo agora já mais alargado, pelas aquisições posteriores a 30 de junho, foram vendidos por um valor que irá variar entre o mínimo de 70 milhões e um máximo diria de 85 milhões... Apenas 3 jogadores: 1 titular, 1 semi-titular e um jogador da equipa B....Estes 3 estavam avaliados no R&C por um valor entre 5-7 milhões.... Isto são factos, não especulações ou maldizer!!! o que te apraz dizer sobre isto?
ps: apenas 3 que quase chegam a valer tanto como todos os 88 no r&c

Cuidado com os valores contabilisticos e as supostas "amortizações". O exemplo da venda, e revenda, do Roberto mostra bem como se consegues mascarar umas coisas, vende-se por 8 milhões, o dinheiro nunca chega, passa um ano e o passe "deprecia" 6 milhões e depois se for vendido por 6,5M€ temos uma mais valia contabilistica de 0,5M€.

Resultado fantástico, mas o custo da amortização está cá e alguém tem que a pagar, porque os 8M€ iniciais saíram. O mesmo é valido para todas as contratações milionárias tipo Ola John e afins.

Por outro lado, nas mais valias das vendas tens que ter em consideração qual a % do passe que é do clube, logo qual o valor que vamos ganhar com a transação. O André Gomes, por exemplo, mesmo que saia por 50 milhões vamos ver bola. E este ultimo negócio é mais transparente, no do Rodrigo com direitos futuros e tal, é meio caminho para termos mais um exame da prostata nas contas, cortesia do milagreiro das finanças.

Parece o Sócrates e a Estamo, era só ganhar dinheiro com os imóveis do Estado...

Supostas amortizações... mascarar resultados.... O andré gomes mesmo que saia por 50 milhões vamos ver bola... Enfim FACTOS ZERO... Verborreia a potes!!!
Como ninguém nada tem a contrapor aos factos que acabei de enunciar posso pois concluir:
1- A subavaliação grosseira de activos nos r&c da SAD do SLB, particularmente na componente passes dos jogadores profissionais.
2- Dada essa subavaliação, na qual 3 jogadores foram vendidos por uma valor aproximado da totalidade inscrita de todos jogadores profissionais
os tais 88 ( valor de venda de 3 jogadores 70-85 milhões, e valor inscrito no rc 98 milhões), a situação financeira do SLB n é minimamente aquela que vcs aqui tanto afirmam...
Isto são factos...

[lonstrup]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

ora vamos lá ver se nos conseguimos entender... A 30 Junho todo  o plantel profissional( os tais 88 jogadores) estão avaliados no r&c por 98 milhões... A um de Fevereiro 2014, 3 atletas deste grupo agora já mais alargado, pelas aquisições posteriores a 30 de junho, foram vendidos por um valor que irá variar entre o mínimo de 70 milhões e um máximo diria de 85 milhões... Apenas 3 jogadores: 1 titular, 1 semi-titular e um jogador da equipa B....Estes 3 estavam avaliados no R&C por um valor entre 5-7 milhões.... Isto são factos, não especulações ou maldizer!!! o que te apraz dizer sobre isto?

O que apraz dizer sobre isto?

Outro facto, que demonstra como fazer projecções é diferente de factos.

Em Agosto Matic estava avaliado no mercado de transferências em 45 milhões de euros , e menos de 6 meses depois foi negociado por 25 milhões.

O que me apraz dizer é que a política de contar com o ovo no cu da galinha , como pareces defender, é exactamente meio caminho andado para seres obrigado a fazer constantes reajustamentos no processo devido a custos imprevistos, ou receitas mal previstas.

O que apraz dizer é o que está no relatório e contas, que é o que conta.

Há anos que vendem a cantiga que «temos de ter em conta a subvalorização dos atletas, que isso resolveria o problema financeiro» , mas a verdade é que os anos passam , o problema financeiro não é resolvido e até é agravado.

Com a agravante de no processo sermos obrigados a vender jogadores prejudicando o projecto desportivo.

ou seja aos factos que apresentei tu sim respondeste com especulações!!!
que especulação? ao do pretenso valor do Matic... e a diferença entre o valor residual inscrito no r&C e aquele pelo que ele foi vendido? Os tais R&C que segundo Vcs denotam uma situação de pré falência do clube por via da sua SAD!!!

Amigo,

os factos que apresentaste mudam em alguma coisa o relatório e contas?

Esses negócios aconteceram? Sim é verdade , aconteceram. Mas também acontecem no verão casos de jogadores que são dispensados, também acontecem casos de jogadores que chegam ao fim do contrato e bazam.

Esses negocios aconteceram? Aconteceram. Podem acontecer mais no futuro? Podem. Como também podem não acontecer. Esse é que é o busilis da questão.

factos. é olhar ao relatorio e contas e ver lá os factos.

[AnotherDoom]

Portanto, para mim dizer que a venda de atletas resolvia o problema é falso.

Primeiramente , e o mais óbvio, não são vendas garantidas.

Segundamente, tudo depende das nossas condições, do jogador, do mercado, do comprado, tudo situações cujas mudanças são muito voláteis.

Terceiramente, num ultimo cenário, estaríamos a cometer «falência desportiva» em nome de salvar a «falência financeira». Seria como uma fábrica , para fazer frente às dividas, dizer que podia muito bem vender as maquinas e que limpava a dívida. Claro que fica a questão depois: sem máquinas como irá a fábrica produzir?

Isto é tão básico, mas tão básico.... mas tem um senão: Vai contra o ÚNICO argumento que eles tem para defender a saúde financeira do Benfica.

O ÚNICO argumento que eles tem, é uma suposta subavaliação dos jogadores.

O facto de o mercado ser volátil, o facto de haver casos em que perdemos dinheiro, nada disso interessa.

O que interessa é quem em cerca de 100 jogadores, 2 ou 3 são vendidos acima do valor da avaliação, logo é um grande sucesso, é este o caminho a seguir.

Venham mais 100, para vendermos mais 3.

É o ÚNICO argumento que eles tem, ainda por cima é falível.

[Nramos]

Ainda e sempre, a treta da reavaliação do Activo como ultima defesa do milagre financeiro...

Já mete nojo a mesma conversa todos os dias.

[218219]

gostava de perceber como é que a especulação sobre o valor de venda dos nossos atletas se enquadra na categoria de «factos».

ora vamos lá ver se nos conseguimos entender... A 30 Junho todo  o plantel profissional( os tais 88 jogadores) estão avaliados no r&c por 98 milhões... A um de Fevereiro 2014, 3 atletas deste grupo agora já mais alargado, pelas aquisições posteriores a 30 de junho, foram vendidos por um valor que irá variar entre o mínimo de 70 milhões e um máximo diria de 85 milhões... Apenas 3 jogadores: 1 titular, 1 semi-titular e um jogador da equipa B....Estes 3 estavam avaliados no R&C por um valor entre 5-7 milhões.... Isto são factos, não especulações ou maldizer!!! o que te apraz dizer sobre isto?

O que apraz dizer sobre isto?

Outro facto, que demonstra como fazer projecções é diferente de factos.

Em Agosto Matic estava avaliado no mercado de transferências em 45 milhões de euros , e menos de 6 meses depois foi negociado por 25 milhões.

O que me apraz dizer é que a política de contar com o ovo no cu da galinha , como pareces defender, é exactamente meio caminho andado para seres obrigado a fazer constantes reajustamentos no processo devido a custos imprevistos, ou receitas mal previstas.

O que apraz dizer é o que está no relatório e contas, que é o que conta.

Há anos que vendem a cantiga que «temos de ter em conta a subvalorização dos atletas, que isso resolveria o problema financeiro» , mas a verdade é que os anos passam , o problema financeiro não é resolvido e até é agravado.

Com a agravante de no processo sermos obrigados a vender jogadores prejudicando o projecto desportivo.

ou seja aos factos que apresentei tu sim respondeste com especulações!!!
que especulação? ao do pretenso valor do Matic... e a diferença entre o valor residual inscrito no r&C e aquele pelo que ele foi vendido? Os tais R&C que segundo Vcs denotam uma situação de pré falência do clube por via da sua SAD!!!

Amigo,

os factos que apresentaste mudam em alguma coisa o relatório e contas?

Esses negócios aconteceram? Sim é verdade , aconteceram. Mas também acontecem no verão casos de jogadores que são dispensados, também acontecem casos de jogadores que chegam ao fim do contrato e bazam.

Esses negocios aconteceram? Aconteceram. Podem acontecer mais no futuro? Podem. Como também podem não acontecer. Esse é que é o busilis da questão.

factos. é olhar ao relatorio e contas e ver lá os factos.

os factos que apresentei não mudam o relatório e contas e tb não tinham essa pretensão... Tinham sim o objectivo de olhar para os sucessivos relatórios e perceber o que lá está.. E n dizer asneiras!!!
1-Significa que o actual paradigma de gestão n tem riscos? n...
2- Significa que dada essa insuficiência na avaliação de activos a SAD está dispensada de apresentar resultados positivos todos os anos?tb n

Particularmente quando finalmente resolvemos a questão relativa aos direitos televisivos...
Mas isto é outra conversa e não vejo vontade dos intervenientes do forum ter esta discussão... Apenas querem maldizer a direcção, apresentado de forma sucessiva sempre as mesmas ideias feitas...

ps: atenção que n são apenas os activos jogadores de futebol que estarão subavaliados... leiam o texto original!