As Finanças do Benfica

[nfgl]

O buraco é tão pequeno que até demos o Garay.

Parece-me que uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Por teres uma hipoteca da tua casa não deixas de dar um presente aos teus filhos.

[pedromrm]

O buraco é tão pequeno que até demos o Garay.

Parece-me que uma coisa não tem nada a ver com a outra.

Por teres uma hipoteca da tua casa não deixas de dar um presente aos teus filhos.

Ou então não se tem filhos 

[peter_slb]

Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activos 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Outra informação importante (2013/2014)
Facturação Consolidada do Grupo Porto: 120M€
Facturação Consolidada do Grupo Sporting: 70M€
Facturação Consolidada do Grupo Benfica: 200M€


O Benfica facturou mais em 2013/2014 que Porto e Sporting juntos

No caso do Porto salientas o que falta e no caso do Benfica as contas não refletem ainda o clube e a  SGPS, certo?

A Benfica SGPS em termos consolidados é vazia. tem activos (acções da SAD) e divida à SAD.
Está a avaliar as acções a 0 quando na verdade foram adquiridas a 5€/cada.

O Clube só tem cerca de 20M€ de dividas a fornecedores e 5M€ de divida ao clube (operação interna)

Mais de 90% de passivo do Benfica está na SAD.
Já o Sporting e o Porto ocultaram 50% do passivo noutras empresas.
Por isso é que a consolidação está a mostrar "surpresas" no Sporting e há-de mostrar no Porto.

Ouvi falar em mais de 40 milhões de passivo com a soma do Clube e SGPS, segundo o pessoal das contas.

Dividas a entidades externas... são cerca de 20M€ a fornecedores no Clube.
A SGPS pelo que sei são só operações internas e na altura foi constituída para o Benfica ter a maioria do capital da SAD.

Se a SGPS tiver 30M€ de acções da SAD, juntas 10M€ em juros e tens 40M€. Mas esses 40M€ são devidos à própria SAD. É operação "interna". O pessoal anda a fazer confusão.

os 40 milhões que a SGPS deve à SAD, sem ter ativos para os compensar nas suas contas, baixam o valor dos ativos da SAD nesses mesmos 40 milhões, o que em termos consolidados origina mais 40 milhões de capitais próprios negativos.

Sem ter activos???

Acções da SGPS na Benfica SAD: 23,64% do capital social

que interessa isso numa consolidação de contas? Tu sabes pelo menos do que estás a falar? É que estás a falar de contas consolidadas desde manhã.

Se a SGPS vendesse as acções a alguém, recebia o justo valor (40M€) pagava o empréstimo à SAD e estava feito

Escrever que não temos activos na SGPS é ridículo. O Benfica clube é que quis investir em acções que custaram 40M€ e agora avalia-as por 0€ em termos contabilísticos.

A divida que serviu para comprar o "activo" existe, mas o próprio "activo" esse não existe???

Repito... escrever que não temos activo na SGPS é ridículo

ridículo é falar em considerar como ativo, acções duma empresa do grupo, numa consolidação de contas. Isso dos "ses" vale 0, todas as "análises" que aqui meteste são atuais, não são do passado nem do futuro, e hoje, consolidadamente a SGPS só contribui para piorar os capitais próprios do grupo.

[BenficaSetsFire]

Depois disto:

Basta verem os 30 e tal milhões de capital próprio negativo do fcp, para se verificar que estamos melhores a nível financeiro que os demais...

E a totalidade do grupo Benfica, não é superior a 30 e tal milhões?

Tu respondes isto:

Engraçado que quando os demais clubes estão em situação «embaraçosa», aparecem sempre umas alminhas a dizer para se fazer como a avestruz e se olhar apenas para a nossa casa...

Gabo-te a lata, a sério que sim. Mas acabas por admitir uma coisa, as nossas também estão numa situação "embaraçosa".

[tecoteco]

Porto SAD (Não inclui Clube e EuroAntas (detentora do Estádio):
Activo 178M€, Passivo 209M€, Capital Próprio -31M€

Sporting Clube Consolidado (Clube+SAD+SPM (Estádio)+SGPS)
Activos 178M€, Passivo 443M€, Capital Próprio -265M€

Benfica SAD Consolidada (SAD+Benfica Estádio+Benfica TV)
Activo 416M€, Passivo 423M€, Capital Próprio -7M€

Outra informação importante (2013/2014)
Facturação Consolidada do Grupo Porto: 120M€
Facturação Consolidada do Grupo Sporting: 70M€
Facturação Consolidada do Grupo Benfica: 200M€


O Benfica facturou mais em 2013/2014 que Porto e Sporting juntos

No caso do Porto salientas o que falta e no caso do Benfica as contas não refletem ainda o clube e a  SGPS, certo?

A Benfica SGPS em termos consolidados é vazia. tem activos (acções da SAD) e divida à SAD.
Está a avaliar as acções a 0 quando na verdade foram adquiridas a 5€/cada.

O Clube só tem cerca de 20M€ de dividas a fornecedores e 5M€ de divida ao clube (operação interna)

Mais de 90% de passivo do Benfica está na SAD.
Já o Sporting e o Porto ocultaram 50% do passivo noutras empresas.
Por isso é que a consolidação está a mostrar "surpresas" no Sporting e há-de mostrar no Porto.

Ouvi falar em mais de 40 milhões de passivo com a soma do Clube e SGPS, segundo o pessoal das contas.

Dividas a entidades externas... são cerca de 20M€ a fornecedores no Clube.
A SGPS pelo que sei são só operações internas e na altura foi constituída para o Benfica ter a maioria do capital da SAD.

Se a SGPS tiver 30M€ de acções da SAD, juntas 10M€ em juros e tens 40M€. Mas esses 40M€ são devidos à própria SAD. É operação "interna". O pessoal anda a fazer confusão.

os 40 milhões que a SGPS deve à SAD, sem ter ativos para os compensar nas suas contas, baixam o valor dos ativos da SAD nesses mesmos 40 milhões, o que em termos consolidados origina mais 40 milhões de capitais próprios negativos.

Sem ter activos???

Acções da SGPS na Benfica SAD: 23,64% do capital social

que interessa isso numa consolidação de contas? Tu sabes pelo menos do que estás a falar? É que estás a falar de contas consolidadas desde manhã.

Se a SGPS vendesse as acções a alguém, recebia o justo valor (40M€) pagava o empréstimo à SAD e estava feito

Escrever que não temos activos na SGPS é ridículo. O Benfica clube é que quis investir em acções que custaram 40M€ e agora avalia-as por 0€ em termos contabilísticos.

A divida que serviu para comprar o "activo" existe, mas o próprio "activo" esse não existe???

Repito... escrever que não temos activo na SGPS é ridículo

ridículo é falar em considerar como ativo, acções duma empresa do grupo, numa consolidação de contas. Isso dos "ses" vale 0, todas as "análises" que aqui meteste são atuais, não são do passado nem do futuro, e hoje, consolidadamente a SGPS só contribui para piorar os capitais próprios do grupo.

"hoje, consolidadamente a SGPS só contribui para piorar os capitais próprios do grupo."

isso que referes é em termos teóricos, para o Benfica ter a maioria da SAD, que segundo sabes está consagrado nos estatutos do clube.

É a mesma coisa que dizeres que o Bernardo Silva, Ivan Cavaleiro e João Cancelo valem ZERO€ em termos consolidados

30M€ em acções + juros serviram para termos a maioria da Benfica SAD.
Para isso é que foi constituída a SGPS.

Aliás, agora para termos a maioria do capital da SAD já nem precisamos de SGPS, porque a lei foi alterada e o Benfica pode deter mais de 40% das acções.

uma lei ridícula feita por políticos incompetentes é que levou a essa aberração das SGPS para compra de acções das SAD's por parte dos clubes.

[ff77]

Engraçado que quando os demais clubes estão em situação «embaraçosa», aparecem sempre umas alminhas a dizer para se fazer como a avestruz e se olhar apenas para a nossa casa...

E outras alminhas riem-se da desgraçada dos outros e assobiam para o lado quando se trata de verem os seus próprios problemas! 

[HPereira]

Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

[peter_slb]

é teórico para o Benfica, mas para o porto e para o sporting com os quais queres comparar, já não pensas nisso. Mas nem é nada teórico, porque as acções não valem nada de jeito, ninguém pagava alguma coisa que se visse por elas senão fosse para ter controlo da SAD e isso é algo que não passa em AG.

[tecoteco]

é teórico para o Benfica, mas para o porto e para o sporting com os quais queres comparar, já não pensas nisso. Mas nem é nada teórico, porque as acções não valem nada de jeito, ninguém pagava alguma coisa que se visse por elas senão fosse para ter controlo da SAD e isso é algo que não passa em AG.

"as acções (do Benfica) não valem nada de jeito" é a mesma coisa que dizeres que o Benfica não vale nada de jeito LOL.

Nem continuo a argumentação. Bateste no fundo.

[peter_slb]

Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

ao ativo do porto faltam ali muitos milhões do estádio e o ativo do Benfica consolidadamente não é tão grande como o ativo da SAD individualmente.

[tecoteco]

Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Investimos 240M€ em betão (terrenos, estádio, pavilhões, galeria comercial, centro de estágio, etc)
Além disso investimos mais de 220M€ em jogadores e direitos televisivos.
E ainda temos mais 120M€ em outros activos.

Estes investimentos de 580M€ apenas estão avaliados por 410M€ na SAD.. devido a Amortizações.

Enquanto que os outros rivais investiram metade desse valor em betão (cerca de 120M€), e tiveram centros de estágio oferecidos ou então andam num peditório para construir pavilhão para as modalidades.

Quanto a jogadores o Porto investiu cerca de 130M€ e o Sporting cerca de 50M€. Os 2 juntos investiram menos que o Benfica (investimos mais de 200M€).



Por muito que certos users ... como o peter_slb ... tentem atirar areia para os olhos dos restantes users... É natural que tenhamos mais do dobro dos Activos dos rivais

[J074_RiP]

Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Investimos 240M€ em betão (estádio, pavilhões, galeria comercial, centro de estágio, etc)
Além disso investimos mais de 200M€ em jogadores e direitos televisivos.
E ainda temos mais 120M€ em outros activos.

Enquanto que os outros rivais investiram metade desse valor em betão (cerca de 120M€), e tiveram centros de estágio oferecidos ou então andam num peditório para construir pavilhão para as modalidades.

Quanto a jogadores o Porto investiu cerca de 130M€ e o Sporting cerca de 50M€. Os 2 juntos investiram menos que o Benfica (investimos mais de 200M€).



Por muito que certos users ... como o peter_slb ... tentem atirar areia para os olhos dos restantes users... É natural que tenhamos mais do dobro dos Activos dos rivais

Logo na primeira frase mentes. Parte do Estádio foi pado pelo Estado.
Aqui quem anda sempre a atirar areia para os olhos és tu, pois tal como na primeira frase também na última mentes, pois enquanto as SADs do sporting e do porto não tem o Estádio incluído o Benfica já há muito o fez a fim de esconder o buraco que foi criado.

[peter_slb]

é teórico para o Benfica, mas para o porto e para o sporting com os quais queres comparar, já não pensas nisso. Mas nem é nada teórico, porque as acções não valem nada de jeito, ninguém pagava alguma coisa que se visse por elas senão fosse para ter controlo da SAD e isso é algo que não passa em AG.

"as acções (do Benfica) não valem nada de jeito" é a mesma coisa que dizeres que o Benfica não vale nada de jeito LOL.

Nem continuo a argumentação. Bateste no fundo.

tu não estás a conseguir argumentar nada, acho que é óbvio para toda a gente que tu estavas a falar em coisas que não percebes e por isso também me parece normal que tentes inventar algo como "é a mesma coisa que dizeres que o Benfica não vale nada de jeito" para tentar sair por cima da discussão.

As acções não valem nada de jeito, porque o Benfica não distribui nem distribuirá dividendos e por isso o valor das acções tende para 0 para qualquer investidor, já que não há qualquer previsão de alguma vez um investidor na Benfica SAD vir a obter qualquer retorno desse investimento.

[tecoteco]

Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Investimos 240M€ em betão (estádio, pavilhões, galeria comercial, centro de estágio, etc)
Além disso investimos mais de 200M€ em jogadores e direitos televisivos.
E ainda temos mais 120M€ em outros activos.

Enquanto que os outros rivais investiram metade desse valor em betão (cerca de 120M€), e tiveram centros de estágio oferecidos ou então andam num peditório para construir pavilhão para as modalidades.

Quanto a jogadores o Porto investiu cerca de 130M€ e o Sporting cerca de 50M€. Os 2 juntos investiram menos que o Benfica (investimos mais de 200M€).



Por muito que certos users ... como o peter_slb ... tentem atirar areia para os olhos dos restantes users... É natural que tenhamos mais do dobro dos Activos dos rivais

Logo na primeira frase mentes. Parte do Estádio foi pado pelo Estado.
Aqui quem anda sempre a atirar areia para os olhos és tu, pois tal como na primeira frase também na última mentes, pois enquanto as SADs do sporting e do porto não tem o Estádio incluído o Benfica já há muito o fez a fim de esconder o buraco que foi criado.

Essa tá boa... o valor do apoio do estado foi equivalente ao valor do IVA que tivemos de pagar nesses investimentos LOL
deram com uma mão e receberam logo na outra

O Estádio do Sporting já está considerado nas tais contas consolidadas apresentadas esta semana (nos tais 178M€ de activos).
O Estádio do Porto é que está "ESCONDIDO" sabe-se lá porque LOL

[J074_RiP]

Caros desde já digo que não percebo nada de finanças e economia (pelo menos não sou daqueles que dizem que governar uma casa ou o Benfica é o mesmo  )

Tenho é uma dúvida a colocar aos mais entendidos. Já sabemos que, de uma maneira ou de outra, os três grandes estão com a corda ao pescoço. Vejo essas contas que tem aparecido no tópico e surge-me a questão: visto que ao fim de contas, e tudo realmente consolidado, os clubes devem ter um passivo equivalente (+- uns milhões), é credível nós termos assim tanto mais activo que os nossos rivais? Quero dizer, somos maiores e é lógico que tenhamos mais receitas e assim, mas ter mais do dobro de activos não significará que os nossos activos estejam sobrevalorizados?

Investimos 240M€ em betão (estádio, pavilhões, galeria comercial, centro de estágio, etc)
Além disso investimos mais de 200M€ em jogadores e direitos televisivos.
E ainda temos mais 120M€ em outros activos.

Enquanto que os outros rivais investiram metade desse valor em betão (cerca de 120M€), e tiveram centros de estágio oferecidos ou então andam num peditório para construir pavilhão para as modalidades.

Quanto a jogadores o Porto investiu cerca de 130M€ e o Sporting cerca de 50M€. Os 2 juntos investiram menos que o Benfica (investimos mais de 200M€).



Por muito que certos users ... como o peter_slb ... tentem atirar areia para os olhos dos restantes users... É natural que tenhamos mais do dobro dos Activos dos rivais

Logo na primeira frase mentes. Parte do Estádio foi pado pelo Estado.
Aqui quem anda sempre a atirar areia para os olhos és tu, pois tal como na primeira frase também na última mentes, pois enquanto as SADs do sporting e do porto não tem o Estádio incluído o Benfica já há muito o fez a fim de esconder o buraco que foi criado.

Essa tá boa... o valor do apoio do estado foi equivalente ao valor do IVA que tivemos de pagar nesses investimentos LOL
deram com uma mão e receberam logo na outra

O Estádio do Sporting já está considerado nas tais contas consolidadas apresentadas esta semana (nos tais 178M€ de activos).
O Estádio do Porto é que está "ESCONDIDO" sabe-se lá porque LOL

Continua a cavar o buraco