As Finanças do Benfica

[nightcrowler]

assustador é que, mesmo vendendo o que temos e o que não temos, e conseguindo abater a dívida financeira em cerca de 90 milhões de euros (uma ENORMIDADE), na prática continuaríamos com uma divida financeira de cerca de 200 milhões de euros... assustador!

já agora JFCR, parabéns pelo post, mas creio que alguma coisa deve estar mal.
tenho ideia que o último R&C tinha resultados positivos porque incluía já as vendas de Matic, Rodrigo e André Gomes, e no teu post aparece com resultados negativos de cerca de 3 milhões. tenho ideia que os resultados positivos devem andar em cerca de 15 milhões

[goldharbor]

alguem sabe o valor dos Custos com Pessoal... e que pessoal é incluido nessas contas? BTV, Modalidades, Futebol?

[nightcrowler]

já agora, para se ter noção, desde Dezembro o Benfica encaixou as vendas de: Matic, André Gomes, Rodrigo, Derlis, Oblak, Kardec, Garay, Markovic, Cardizi não sei se falta algum. fala-se ainda com bastante certeza da venda de Cancelo, Ivan e Bernardo por um valor superior a 30 milhões de euros.

junta-se ainda o valor referente à chegada até à final da liga europa e vitórias no campeonato, taça da liga e taça de Portugal.

ao nível de salários, sairam do plantel alguns dos jogadores mais "caros", como sejam Cardozo, Garay e Siqueira.

juntam-se ainda uns "pós" relativos a prémios do Di Maria, percentagem da venda do David Luiz, percentagem do Djaniny.

além disso, o valor das receitas da Benfica TV deve ter sido BEM jeitoso no segundo semestre, fruto da campanha da equipa, além claro de receitas de merchandising e bilhetes.

não sei se falta algum valor, mas é um valor SUBSTANCIAL!

não há nenhuma razão para ter umas contas EXTRAORDINARIAMENTE positivas este ano e capaz de ABATER substancialmente o passivo financeiro, até porque ao nível de investimento não foi feita nada de outro mundo.

[SLBaco]

assustador é que, mesmo vendendo o que temos e o que não temos, e conseguindo abater a dívida financeira em cerca de 90 milhões de euros (uma ENORMIDADE), na prática continuaríamos com uma divida financeira de cerca de 200 milhões de euros... assustador!

já agora JFCR, parabéns pelo post, mas creio que alguma coisa deve estar mal.
tenho ideia que o último R&C tinha resultados positivos porque incluía já as vendas de Matic, Rodrigo e André Gomes, e no teu post aparece com resultados negativos de cerca de 3 milhões. tenho ideia que os resultados positivos devem andar em cerca de 15 milhões

São 3M negativos, mas repara que o passiva baixou os tais 15M... são coisas distintas

[SLBaco]

já agora, para se ter noção, desde Dezembro o Benfica encaixou as vendas de: Matic, André Gomes, Rodrigo, Derlis, Oblak, Kardec, Garay, Markovic, Cardizi não sei se falta algum. fala-se ainda com bastante certeza da venda de Cancelo, Ivan e Bernardo por um valor superior a 30 milhões de euros.

junta-se ainda o valor referente à chegada até à final da liga europa e vitórias no campeonato, taça da liga e taça de Portugal.

ao nível de salários, sairam do plantel alguns dos jogadores mais "caros", como sejam Cardozo, Garay e Siqueira.

juntam-se ainda uns "pós" relativos a prémios do Di Maria, percentagem da venda do David Luiz, percentagem do Djaniny.

além disso, o valor das receitas da Benfica TV deve ter sido BEM jeitoso no segundo semestre, fruto da campanha da equipa, além claro de receitas de merchandising e bilhetes.

não sei se falta algum valor, mas é um valor SUBSTANCIAL!

não há nenhuma razão para ter umas contas EXTRAORDINARIAMENTE positivas este ano e capaz de ABATER substancialmente o passivo financeiro, até porque ao nível de investimento não foi feita nada de outro mundo.

Foi feita muita coisa...


Mas nada de bom!

[ruibenfica80]

É a minha primeira intervenção aqui no fórum.
Não li todas as mensagens desde o início e se calhar vou colocar aqui algo repetido, mas que acho ser importante na análise financeira dos últimos 5 anos:

Valores em Milhões de EUR			Operacionais		Custos com jogadores			Compra e venda jogadores			Passivo e Divida Financeira	Lucro Prejuizo
	Custos	Receitas	Saldo	Anual	Mensal	Compras	Vendas	Saldo	Passivo	Div. Fin.	Custos Fin.
2009/2010	72,514	66,382	-6,132	38,236	3,186	24,460	19,288	-5,172	373,793	216,470	11,612	-18,998
2010/2011	83,396	82,767	-0,629	42,344	3,529	27,537	35,484	7,947	379,629	231,899	18,455	-7,663
2011/2012	83,563	91,119	7,556	48,130	4,011	31,343	28,912	-2,431	426,073	272,841	22,796	-11,690
2012/2013	92,624	88,306	-4,318	50,431	4,203	29,995	41,388	11,393	440,481	281,614	22,691	-10,394
2013/2014 (9meses)	75,838	72,855	-2,983	42,623	4,736	21,430	54,948	33,518	423,384	296,021	17,713	15,772
Total	407,935	401,429	-6,506	221,764	3,891	134,765	180,020	45,255			93,267	-32,973

Na minha opinião temos os seguintes problemas:
1)      Nos últimos 5 anos temos um prejuízo de 33M. Em consequência disso o passivo aumentou 50M.
2)      Em termos operacionais, apesar do saldo negativo ser de 6,5M, não é ai que está o problema. Tivemos nestes 5 anos custos financeiros de 93M, cerca de 23M por ano nos últimos 3 anos e isso é um problema.
3)      Se as receitas subirem 10M por ano, como parece ter acontecido na última época, devido a diferença das transmissões televisivas, então acho que podemos manter os nossos custos com jogadores nos 55M / ano. Seria desejável abatermos passivo de forma os nossos custos financeiros baixarem para 10 a 15M / ano, o que significa baixar pelo menos 100 M de passivo (melhor seria 150M). Na mesma proporção podiam subir os custos com jogadores o que significa melhor plantel.
4)      Os custos com jogadores representam 55% dos custos operacionais. Esse rácio tem de ser maior. Aonde se gasta 45% dos custos se não for em salários dos jogadores?
Na NBA este rácio é de pelo menos 80%.
5)      O negócio de compra e venda de jogadores renderam apenas 45M de lucro nestes 5 anos.

É um post interessante mas há muitas coisas que não são tão fáceis como pareces pensar.

E de notar que eu sou crítico desta direção. Mas também não gosto que venham outros com o mesmo populismo.

Por exemplo:
. O aumento do passivo não é apenas consequência dos prejuízos. Podes até ter lucros e aumentar o passivo na mesma. Tudo depende se continuas a investir e se tens liquidez disponível para o fazer na hora.
. Quando falas em reduzir o passivo e ao mesmo tempo ter mais gastos com jogadores.....que jogadores??? Como é que vais buscar bons jogadores??? Com que dinheiro???
. O problema dos 23M de euros em juros, já o disse no passado, não é o verdadeiro problema. Isso é apenas um custo de oportunidade. O verdadeiro problema é que nós investimos mal o dinheiro. Se todas as nossas compras fossem jogadores de jeito, esses 23M de juros não eram nada. O verdadeiro cancro do Benfica é o entreposto de jogadores. O verdadeiro cancro do Benfica é pedir esse dinheiro todo emprestado, investir, e no fim ainda consegue ter prejuízos.

Vamos lá ver, é lógico que quanto maior a exposição ao capital alheio, maior o risco. Mas, se os investimentos forem bem feitos, não é por aí que vem o mal. O problema é gerir bem o muito dinheiro que se pede a terceiros. Esse muito dinheiro é que tem de ser bem gerido e resultar em lucros.

Quanto a isto....não vejo nada de especial a mudar.
O Benfica continua a comprar muito e a acertar pouco. E aqui é que está o problema.
Porque cada compra significa mais dinheiro que se vai pedir a alguém. Mais dinheiro sobre o qual se vai pagar juros. E a quantidade de compras que não resultam....é assustador.

Depois claro, há a questão dos custos operacionais, do plantel enorme, da massa salarial, da estrutura pesada do clube. Tudo isto são mais pregos no caixão. Mas a maior parte disto esta uma vez mais associado ao "entreposto".

Na minha opinião, o verdadeiro cancro é o "entreposto".

O passivo vamos ter sempre. E poderá até um dia ser maior, se o clube também for maior. Desde que se consiga gerar lucros, não há problema.

Isto é um bocado como o pessoal que se queixa que ficou com a corda ao pescoço por causa dos juros ao banco.
Não! O pessoal ficou com a corda ao pescoço porque comprou casas demasiado caras e que depois não conseguiu vender por um valor mais alto. E também não conseguem ter ordenados / receitas que suportem o estilo de vida que querem.

Mas o problema não é os juros bancários.
Até porque ao lado há pessoas que pedem empréstimos e os pagam sem problemas, e no fim ainda têm mais dinheiro.

Os juros e os empréstimos são apenas um mecanismo financeiro.
É preciso é saber gerir o dinheiro. Quem não sabe gerir o dinheiro, lógico que quanto mais lhe meterem na mão, mais estoira!!!!!

[JFCR]

Viva,
Os dados são até Março de 2014, portanto só estão 9 meses da época 2013/2014.
Os dados foram retirados do programa que deu na CMTV www.youtube.com/watch?v=xX5a08cV3kE
Nightcrowler,
na última coluna está lá os 15M de resultado global positivo (até Março)
Goldharbor,
estes dados são da SAD, portanto são os custos totais com o pessoal da SAD que na maioria devem ser jogadores de futebol profissional.
ruibenfica80,
concordo que aumentar o passivo não tem nada a ver com os resultados (lucros ou prejuízos).
Também concordo que 23M / ano em juros não é em si um problema. Mas a taxa média de 7,7% acho mal. Se é para pagar tão caro o dinheiro, acho melhor usar outros recursos, como fundos para garantir jogadores. Portanto aceitaria que nesta altura o Benfica vendesse muito jogadores se isso significasse reduzir o passivo, logo os custos financeiros. É assustador que o passivo é 5 vezes a receita anual.
Também concordo que acertamos pouco na compra de jogadores, mas em 5 anos entre compras e vendas temos um lucro de 45M. Não é ai que está o problema das contas. Claro que se acertarmos mais vezes podemos melhorar este indicador, mas não tenho a pretensão de dizer que é fácil fazer melhor.
Em relação ao número de jogadores e os custos disso, não sei se será um problema pois quando emprestas os jogadores excedentários, o clube que recebe paga o salário e ainda recebes o fee de empréstimo. Se isso for bem gerido não é problema. Aliás quando gastas apenas 56% dos custos em salários de jogadores é que acho má gestão, pois os custos com jogadores é um indicar da qualidade da equipa. Aliás me comparação com o FCP, foi exactamente nos anos em que gastamos mais em salários com jogadores os anos em que ganhamos o campeonato.
Eu vejo a eficiência de um clube de futebol olhando para o indicador na percentagem dos custos que gastas com o plantel (salários dos jogadores). Em 2012/2013 tivemos custos de 92,6 M, mas só gastamos em salários 50,4 M (56%). A minha pergunta é: aonde gastamos a diferença? Todos os recursos devem ser canalizados para a qualidade do plantel = folha salarial. Se pudéssemos gastar 70M em vez de 50M em salários, podíamos ter mais 4 jogadores de 5M /ano. Podíamos ter um Garay, Matic, Ramirez, Di Maria. Faria a diferença!
Mas eu não percebo nada de futebol!

[Palmeirinha]

Se o Di Maria for transferido temos direito a algum valor de direitos de formação?

[smp a malhar]

Se o Di Maria for transferido temos direito a algum valor de direitos de formação?

Sim 

[Bailey]

volta e meia aparecem iniciados aqui que da gosto ler

se bem vindo ao forum JFCR

[pguerreiro]

alguem sabe o valor dos Custos com Pessoal... e que pessoal é incluido nessas contas? BTV, Modalidades, Futebol?

Enquanto não te respondem deixo algumas ideias retiradas da entrevista ao Domingos Almeida Lima (a respeito de algumas modalidades); «Temos vindo a baixar o orçamento para as modalidades e desde 2012 o valor foi reduzido em um milhão de euros (...) descida do orçamento global em 25 por cento desde 2012 (...) Quando se diz que o orçamento do voleibol é de 1,6 milhões de euros afirmo que não chega a um terço desse valor, e quando afirmam que o orçamento do basquetebol é de 1,5 milhões de euros garanto que tal chega a metade (...)»

[Maldini]

Viva,
Os dados são até Março de 2014, portanto só estão 9 meses da época 2013/2014.
Os dados foram retirados do programa que deu na CMTV www.youtube.com/watch?v=xX5a08cV3kE
Nightcrowler,
na última coluna está lá os 15M de resultado global positivo (até Março)
Goldharbor,
estes dados são da SAD, portanto são os custos totais com o pessoal da SAD que na maioria devem ser jogadores de futebol profissional.
ruibenfica80,
concordo que aumentar o passivo não tem nada a ver com os resultados (lucros ou prejuízos).
Também concordo que 23M / ano em juros não é em si um problema. Mas a taxa média de 7,7% acho mal. Se é para pagar tão caro o dinheiro, acho melhor usar outros recursos, como fundos para garantir jogadores. Portanto aceitaria que nesta altura o Benfica vendesse muito jogadores se isso significasse reduzir o passivo, logo os custos financeiros. É assustador que o passivo é 5 vezes a receita anual.
Também concordo que acertamos pouco na compra de jogadores, mas em 5 anos entre compras e vendas temos um lucro de 45M. Não é ai que está o problema das contas. Claro que se acertarmos mais vezes podemos melhorar este indicador, mas não tenho a pretensão de dizer que é fácil fazer melhor.
Em relação ao número de jogadores e os custos disso, não sei se será um problema pois quando emprestas os jogadores excedentários, o clube que recebe paga o salário e ainda recebes o fee de empréstimo. Se isso for bem gerido não é problema. Aliás quando gastas apenas 56% dos custos em salários de jogadores é que acho má gestão, pois os custos com jogadores é um indicar da qualidade da equipa. Aliás me comparação com o FCP, foi exactamente nos anos em que gastamos mais em salários com jogadores os anos em que ganhamos o campeonato.
Eu vejo a eficiência de um clube de futebol olhando para o indicador na percentagem dos custos que gastas com o plantel (salários dos jogadores). Em 2012/2013 tivemos custos de 92,6 M, mas só gastamos em salários 50,4 M (56%). A minha pergunta é: aonde gastamos a diferença? Todos os recursos devem ser canalizados para a qualidade do plantel = folha salarial. Se pudéssemos gastar 70M em vez de 50M em salários, podíamos ter mais 4 jogadores de 5M /ano. Podíamos ter um Garay, Matic, Ramirez, Di Maria. Faria a diferença!
Mas eu não percebo nada de futebol!

Foi eu acho que o Benfica, pela potência que tem, pelos ativos que gera (vendas de jogadores e receitas próprias), não tem de aumentar o passivo, não tem de recorrer a empréstimos, não tem de recorrer a fundos ... mais deve ficar bem longe dessa porcaria toda ...

O Benfica tem hoje uma oportunidade única e deve agarrá-la com as duas mãos ... é o futuro do Benfica que está em causa.

[JFCR]

Maldini,
Isso que referes é utópico. Só tens os activos que tens (jogadores) porque os compraste e para isso tiveste que investir. Como não tens capitais próprios, tiveste de recorrer a empréstimos.
Nightcrowler,
Eu não sou um expert em gestão empresarial, mas o quadro que enviei tem os seguintes itens:
Operacional
Contem os salários dos jogadores, quotizações, prémios desportivos (liga dos campeões), bilheteira, publicidade, etc. Não está aqui a parte de compra e venda de jogadores, nem os custos financeiros, ou seja, os juros da divida.
Compra e venda de jogadores
Contem a parte somente de compra e venda de jogadores, devendo incluir a alienação de passes a fundos e similares. Penso que o fee de empréstimos de jogadores não está aqui.
Financeiro
Contem os custos da divida, ou seja os juros e encargos que temos com as entidades a quem devemos.
Os resultados totais são as somas de todas estas partes.
A parte operacional é a mais importante do ponto de vista de empresa. Neste campo, apesar de termos um saldo negativo de 6,5M nos últimos 5 anos, temos muito melhor que o FCP (-57,5M) e SCP (-92,7M). Penso que a SAD tem feito uma boa gestão desta parte, não deixando que os custos superem "em muito" as despesas. No entanto a minha maior crítica é exactamente que estamos a gastar demasiado dinheiro em coisas que não são os salários dos jogadores. Mas como não sei aonde é gasto, posso estar a ser injusto. No SLB gasta-se 56% dos custos em salários, no FCP é o mesmo e no SCP é 60%. Portanto, são valores idênticos, que é um indicador que se calhar não é possível fazer melhor. De notar que temos neste momento mais 30% de receita que o FCP e mais 3 vezes que o SCP. Isso é um indicador que se tudo correr bem, vamos ter melhores equipas que eles (mais caras) e se formos pelo menos tão competentes na gestão como eles, vamos ganhar mais vezes que eles. Só não temos ganho mais nestes últimos 5 anos, porque o FCP tem gasto o mesmo que nós (em salários), mesmo sem ter as mesmas receitas. Se eles continuarem nesse caminho vão ter problemas sérios, portanto vão ter de reajustar.
Na parte de compra e venda de jogadores, temos um saldo positivo de 45M (5 anos), igual ao FCP. Temos sido tão competentes como eles nesse campo, tendo em conta que as os valores e compras e vendas são semelhantes.
Na parte financeira, é que estamos pior que o FCP. Eles tem custos financeiros inferiores a nós em 10M/ano, devido ao facto de terem um passivo muito inferior.
Também é na parte financeira, que temos o problema mais recente em que temos vários empréstimos que vencem e que com o problema do BES não se sabe se vão ser renovados. Podemos renovar esses empréstimos com outras entidades ou recorrendo a empréstimos obrigacionistas, mas se a taxa média é de 7,7%, temos de renegociar a divida ou abater.
O SCP conseguiu renegociar bem com o BES à 1 ano atrás (provavelmente com uma grande borla do BES), e nós devemos tentar o mesmo. Aliás o Moniz referiu isso ontem, ao pressionar para que se baixe os juros.

Off-topic: existe algum tópico em que se discuta o plantel no todo? É que os tópicos que vejo só são de jogadores.

[nightcrowler]

Viva,
Os dados são até Março de 2014, portanto só estão 9 meses da época 2013/2014.
Os dados foram retirados do programa que deu na CMTV www.youtube.com/watch?v=xX5a08cV3kE
Nightcrowler,
na última coluna está lá os 15M de resultado global positivo (até Março)
Goldharbor,
estes dados são da SAD, portanto são os custos totais com o pessoal da SAD que na maioria devem ser jogadores de futebol profissional.
ruibenfica80,
concordo que aumentar o passivo não tem nada a ver com os resultados (lucros ou prejuízos).
Também concordo que 23M / ano em juros não é em si um problema. Mas a taxa média de 7,7% acho mal. Se é para pagar tão caro o dinheiro, acho melhor usar outros recursos, como fundos para garantir jogadores. Portanto aceitaria que nesta altura o Benfica vendesse muito jogadores se isso significasse reduzir o passivo, logo os custos financeiros. É assustador que o passivo é 5 vezes a receita anual.
Também concordo que acertamos pouco na compra de jogadores, mas em 5 anos entre compras e vendas temos um lucro de 45M. Não é ai que está o problema das contas. Claro que se acertarmos mais vezes podemos melhorar este indicador, mas não tenho a pretensão de dizer que é fácil fazer melhor.
Em relação ao número de jogadores e os custos disso, não sei se será um problema pois quando emprestas os jogadores excedentários, o clube que recebe paga o salário e ainda recebes o fee de empréstimo. Se isso for bem gerido não é problema. Aliás quando gastas apenas 56% dos custos em salários de jogadores é que acho má gestão, pois os custos com jogadores é um indicar da qualidade da equipa. Aliás me comparação com o FCP, foi exactamente nos anos em que gastamos mais em salários com jogadores os anos em que ganhamos o campeonato.
Eu vejo a eficiência de um clube de futebol olhando para o indicador na percentagem dos custos que gastas com o plantel (salários dos jogadores). Em 2012/2013 tivemos custos de 92,6 M, mas só gastamos em salários 50,4 M (56%). A minha pergunta é: aonde gastamos a diferença? Todos os recursos devem ser canalizados para a qualidade do plantel = folha salarial. Se pudéssemos gastar 70M em vez de 50M em salários, podíamos ter mais 4 jogadores de 5M /ano. Podíamos ter um Garay, Matic, Ramirez, Di Maria. Faria a diferença!
Mas eu não percebo nada de futebol!

tens razão meu caro!
não vi a última coluna.

vê se vais escrevendo mais

abraço

[nightcrowler]

Maldini,
Isso que referes é utópico. Só tens os activos que tens (jogadores) porque os compraste e para isso tiveste que investir. Como não tens capitais próprios, tiveste de recorrer a empréstimos.
Nightcrowler,
Eu não sou um expert em gestão empresarial, mas o quadro que enviei tem os seguintes itens:
Operacional
Contem os salários dos jogadores, quotizações, prémios desportivos (liga dos campeões), bilheteira, publicidade, etc. Não está aqui a parte de compra e venda de jogadores, nem os custos financeiros, ou seja, os juros da divida.
Compra e venda de jogadores
Contem a parte somente de compra e venda de jogadores, devendo incluir a alienação de passes a fundos e similares. Penso que o fee de empréstimos de jogadores não está aqui.
Financeiro
Contem os custos da divida, ou seja os juros e encargos que temos com as entidades a quem devemos.
Os resultados totais são as somas de todas estas partes.
A parte operacional é a mais importante do ponto de vista de empresa. Neste campo, apesar de termos um saldo negativo de 6,5M nos últimos 5 anos, temos muito melhor que o FCP (-57,5M) e SCP (-92,7M). Penso que a SAD tem feito uma boa gestão desta parte, não deixando que os custos superem "em muito" as despesas. No entanto a minha maior crítica é exactamente que estamos a gastar demasiado dinheiro em coisas que não são os salários dos jogadores. Mas como não sei aonde é gasto, posso estar a ser injusto. No SLB gasta-se 56% dos custos em salários, no FCP é o mesmo e no SCP é 60%. Portanto, são valores idênticos, que é um indicador que se calhar não é possível fazer melhor. De notar que temos neste momento mais 30% de receita que o FCP e mais 3 vezes que o SCP. Isso é um indicador que se tudo correr bem, vamos ter melhores equipas que eles (mais caras) e se formos pelo menos tão competentes na gestão como eles, vamos ganhar mais vezes que eles. Só não temos ganho mais nestes últimos 5 anos, porque o FCP tem gasto o mesmo que nós (em salários), mesmo sem ter as mesmas receitas. Se eles continuarem nesse caminho vão ter problemas sérios, portanto vão ter de reajustar.
Na parte de compra e venda de jogadores, temos um saldo positivo de 45M (5 anos), igual ao FCP. Temos sido tão competentes como eles nesse campo, tendo em conta que as os valores e compras e vendas são semelhantes.
Na parte financeira, é que estamos pior que o FCP. Eles tem custos financeiros inferiores a nós em 10M/ano, devido ao facto de terem um passivo muito inferior.
Também é na parte financeira, que temos o problema mais recente em que temos vários empréstimos que vencem e que com o problema do BES não se sabe se vão ser renovados. Podemos renovar esses empréstimos com outras entidades ou recorrendo a empréstimos obrigacionistas, mas se a taxa média é de 7,7%, temos de renegociar a divida ou abater.
O SCP conseguiu renegociar bem com o BES à 1 ano atrás (provavelmente com uma grande borla do BES), e nós devemos tentar o mesmo. Aliás o Moniz referiu isso ontem, ao pressionar para que se baixe os juros.

Off-topic: existe algum tópico em que se discuta o plantel no todo? É que os tópicos que vejo só são de jogadores.

concordo no geral com o que dizes.

mas o passivo financeiro é um buraco, e deveria ter sido atacado há mais tempo.
não faz sentido que num momento em que os spreads atingem taxas record que o Benfica se tenha endividado tanto! quando todas as empresas tentaram emagrecer, o Benfica engordou e bastante!

em relação aos valores anos, o Benfica vai ter um problema que é, além de pagar o dobro dos juros que o Porto, vai ter que começar a amortizar passivo, e isso é algo que não está reflectido nas demonstrações de resultados.
tendo nós um passivo financeiro na ordem dos 300 milhões, dos quais uns 230 não estão ligados ao estádio (passivo de longo prazo com uma taxa de juro bem simpática), vamos começar a ter saídas avultadas de dinheiro do Benfica, a um nível bem superior ao Porto, e vai ter bastante impacto na construção do plantel, por exemplo, como se vê este ano.