As Finanças do Benfica

[tecoteco]

O grave nesta gestão é estarmos super dependentes de vendas milionárias de jogadores para termos resultados positivos. E se um dia não conseguirmos vender? Os outros clubes não são obrigados a comprar-nos jogadores por enormes quantias de €€.

Por isto é que somos mal geridos. Há muito que já devíamos ter adaptado a nossa estrutura de custos às receitas ordinárias que temos.

Numa palavra: incompetência.

Compreendo, mas vamos ser sinceros ..... foi esse modelo que deu ao porto todos estes campeonatos nos ultimos anos. E começaram muito mais cedo do que nós.

Enquanto não fizemos o mesmo, tinhamos equipas sempre a 15 a 20 pontos dos gajos.

pensei que era graças ao Jesus, afinal 

curioso que eles fazem isso á muitos mais anos e devem muito menos que nós, vá se lá perceber 

já sabes como se calculam os proveitos com jogadores??

se conheces a situação do porto diz-me qual o passivo da euroárea (dona do estádio), porto media e porto serviços partilhados... que não aparecem na SAD

curioso que tambem não sei nada das contas do Benfica clube.

é porque não és sócio

[Aguia_Rea1]

O grave nesta gestão é estarmos super dependentes de vendas milionárias de jogadores para termos resultados positivos. E se um dia não conseguirmos vender? Os outros clubes não são obrigados a comprar-nos jogadores por enormes quantias de €€.

Por isto é que somos mal geridos. Há muito que já devíamos ter adaptado a nossa estrutura de custos às receitas ordinárias que temos.

Numa palavra: incompetência.

Compreendo, mas vamos ser sinceros ..... foi esse modelo que deu ao porto todos estes campeonatos nos ultimos anos. E começaram muito mais cedo do que nós.

Enquanto não fizemos o mesmo, tinhamos equipas sempre a 15 a 20 pontos dos gajos.

pensei que era graças ao Jesus, afinal 

curioso que eles fazem isso á muitos mais anos e devem muito menos que nós, vá se lá perceber 

já sabes como se calculam os proveitos com jogadores??

se conheces a situação do porto diz-me qual o passivo da euroárea (dona do estádio), porto media e porto serviços partilhados... que não aparecem na SAD

curioso que tambem não sei nada das contas do Benfica clube.

é porque não és sócio

estás enganado. Mas dá ai o link sff?

[tecoteco]

O grave nesta gestão é estarmos super dependentes de vendas milionárias de jogadores para termos resultados positivos. E se um dia não conseguirmos vender? Os outros clubes não são obrigados a comprar-nos jogadores por enormes quantias de €€.

Por isto é que somos mal geridos. Há muito que já devíamos ter adaptado a nossa estrutura de custos às receitas ordinárias que temos.

Numa palavra: incompetência.

Compreendo, mas vamos ser sinceros ..... foi esse modelo que deu ao porto todos estes campeonatos nos ultimos anos. E começaram muito mais cedo do que nós.

Enquanto não fizemos o mesmo, tinhamos equipas sempre a 15 a 20 pontos dos gajos.

pensei que era graças ao Jesus, afinal 

curioso que eles fazem isso á muitos mais anos e devem muito menos que nós, vá se lá perceber 

já sabes como se calculam os proveitos com jogadores??

se conheces a situação do porto diz-me qual o passivo da euroárea (dona do estádio), porto media e porto serviços partilhados... que não aparecem na SAD

curioso que tambem não sei nada das contas do Benfica clube.

é porque não és sócio

estás enganado. Mas dá ai o link sff?

https://mybenfica.slbenfica.pt/Login/tabid/1103/language/pt-PT/Default.aspx?returnurl=%2fpt-pt%2fareapessoal%2fdocsocio2.aspx

[218219]

O grave nesta gestão é estarmos super dependentes de vendas milionárias de jogadores para termos resultados positivos. E se um dia não conseguirmos vender? Os outros clubes não são obrigados a comprar-nos jogadores por enormes quantias de €€.

Por isto é que somos mal geridos. Há muito que já devíamos ter adaptado a nossa estrutura de custos às receitas ordinárias que temos.

Numa palavra: incompetência.

Compreendo, mas vamos ser sinceros ..... foi esse modelo que deu ao porto todos estes campeonatos nos ultimos anos. E começaram muito mais cedo do que nós.

Enquanto não fizemos o mesmo, tinhamos equipas sempre a 15 a 20 pontos dos gajos.

pensei que era graças ao Jesus, afinal 

curioso que eles fazem isso á muitos mais anos e devem muito menos que nós, vá se lá perceber 

já sabes como se calculam os proveitos com jogadores??

se conheces a situação do porto diz-me qual o passivo da euroárea (dona do estádio), porto media e porto serviços partilhados... que não aparecem na SAD

curioso que tambem não sei nada das contas do Benfica clube.

Se és sócio tinhas obrigação de conhecer... se não és....

[Benfiquista de braga]

A argumentação é forte de lado a lado...

O custo mais preocupante é o dos juros. Teco, não conseguimos abater o passivo de forma gradual para conseguir baixar esses juros? Esse valor seria fantástico para ordenados por exemplo.

[BERNA_1961]

Eu não sei (ninguém sabe) quando vamos ter de receitas.
Apenas posso estimar que com a BTV podemos ter receitas ordinárias (e é essas que interessam) na ordem dos 100M.
Depois, temos os gastos e aqui é que me parece que a massa salarial tem que baixar sem colocar em causa a vertente desportiva:
- o nosso treinador fica à SAD por 5M/ano. Sem telemóvel, Visa, deslocações e outros. É um atentado!!!!
- temos 100 jogadores sob contrato. Estão aqui dezenas deles que nunca vão "calçar".
- Deem ao JJ 15 "titulares" e ele depois que recorra à equipa B, em vez de só querer cromos novos. De certeza que haveriam craques a nascer no Seixal. Ou sejam há 10 lugares (em 25 do plantel) que estão a ser ocupados por gente que ganha muito e desportivamente não acrescenta nada. Facto!
Acho que nestes 3 exemplos podemos, no mínimo, baixar 15M/ano.
Isto sim, era gestão responsável.

[tecoteco]

A argumentação é forte de lado a lado...

O custo mais preocupante é o dos juros. Teco, não conseguimos abater o passivo de forma gradual para conseguir baixar esses juros? Esse valor seria fantástico para ordenados por exemplo.

Claro que conseguimos abater passivo
O Passivo tem estado sempre idêntico ao Activo Liquido (e não com o Activo Bruto).
- Dentro de 1 a 2 anos espero que o clube pague 50M€ à SAD.
- Dentro de 10 anos, tens as infra-estruturas avaliadas em 50% do preço de custo. 250M€ / 125M€. Colocas mais 60M€ de abate ao passivo.

Ou seja, sem grandes operações em 2024 o passivo consolidado da SAD pode ficar abaixo de 300M€, mantendo-se um activo bruto a rondar os 550M€ a 600M€. 50% do investimento total pago.

Nesse cenário, em 2024 o cenário pode ser este:
550M€ de activo bruto
300M€ de passivo
300M€ de facturação anual (pelo menos duplicará numa década)

em 2004 - 5 anos de "facturação" cobrem o passivo.
em 2014 - 2,5 anos de "facturação cobrem o passivo.
em 2024 - 1 ano de "facturação" cobre o passivo.

[MALU15]

Gosto muito de ler as "guerras" do tecoteco e do Aguia_Rea1 e de alguns que comentam o estado financeiro do Benfica, mas existe algo que realmente aqui nunca vi, e eu gostaria muito de ver esse dados por aqui, é algo simples, valor do ativo, passivo, capital próprio e Resultado liquido de todas as empresas que estejam relacionados com o Benfica, ou seja, ver detalhadamente, o resultado da benfica estádio, do clube, da SAD, da SGPS, seguros, piscinas, modalidades, btv, etc...ai sim, se conseguíssemos ver de todas, julgo que acabaríamos com algumas teorias, fica a ideia

supostamente a SAD consolida tudo, fica a faltar uma pequena parte onde se inclui o clube. O problema é que ao não se consolidar tudo dá espaço pra muita criatividade contabilistica.

Verdade que nao é obrigatório consolidar, mas sendo o universo gerido pelas mesmas pessoas e sabendo que desconhecemos a fundo as contas do clube era desnecessario tudo isto e podiam bem consolidar em 1/2 hora. Resta perguntar porque não o fazem?

Eu chamo a isso, saco sem fundo onde metes os restos
Pergunto eu, não é possível somar as contas apresentadas por nós do clube e da SAD para dar a consolidada total? Ou como conseguimos obter a informação das contas do clube?

nao da pra fazer isso, so eles o podem fazer. E que contas do clube?

As que faltam para obter as consolidadas

... e que qualquer sócio pode obter no site do clube com o seu login pessoal

O TecoTeco até tem razão. Ainda que o Benfica não apresente contas consolidadas totais e formais dos 2 universos (SAD e Clube), o Clube apresenta contas  (1 vez por ano é certo) que para quem conhece o processo de consolidação de contas, em conjugação com as contas anuais da BSAD, facilmente extrai uma fotografia da posição global. Convem ter presente que o pequeno universo de empresas que integram o universo do clube, não tem qualquer expressão em termos de materialidade, não havendo assim campo para grandes teorias.Basta ver que no caso do Porto (e  o mesmo acontece com o Sporting) o universo fora da SAD é bastante mais representativo e no entanto também não é divulgado, por mais que eles digam que fazem consolidação total.

Na minha opinião o Benfica não o faz em termos formais, porque nos dias de hoje não se pode ser ingénuo pensar que a bem da transparência se deve divulgar tudo, pois com a CS que temos (grassa a ignorância na maior parte dos meios) isso são trunfos para os principais adversários, e muito mais agora numa altura em que o Porto alterou radicalmente a forma de contratação e de financiamento da equipa, o que não se coaduna nada com o que era habitual para aquelas bandas, privilegiando  o curto prazo em detrimento do longo prazo. Cá estaremos para fazer avaliação dos seus resultados (estratégia baseada em muitos empréstimos e posse de %s reduzidas de passes).

[MALU15]

O grave nesta gestão é estarmos super dependentes de vendas milionárias de jogadores para termos resultados positivos. E se um dia não conseguirmos vender? Os outros clubes não são obrigados a comprar-nos jogadores por enormes quantias de €€.

Por isto é que somos mal geridos. Há muito que já devíamos ter adaptado a nossa estrutura de custos às receitas ordinárias que temos.

Numa palavra: incompetência.

Compreendo, mas vamos ser sinceros ..... foi esse modelo que deu ao porto todos estes campeonatos nos ultimos anos. E começaram muito mais cedo do que nós.

Enquanto não fizemos o mesmo, tinhamos equipas sempre a 15 a 20 pontos dos gajos.

pensei que era graças ao Jesus, afinal 

curioso que eles fazem isso á muitos mais anos e devem muito menos que nós, vá se lá perceber 

já sabes como se calculam os proveitos com jogadores??

se conheces a situação do porto diz-me qual o passivo da euroárea (dona do estádio), porto media e porto serviços partilhados... que não aparecem na SAD

curioso que tambem não sei nada das contas do Benfica clube.

é porque não és sócio

estás enganado. Mas dá ai o link sff?

https://mybenfica.slbenfica.pt/Login/tabid/1103/language/pt-PT/Default.aspx?returnurl=%2fpt-pt%2fareapessoal%2fdocsocio2.aspx

O problema é que isso não vai lá só com links.
É preciso money para pagar as quotas de sócio!

[Aguia_Rea1]

O grave nesta gestão é estarmos super dependentes de vendas milionárias de jogadores para termos resultados positivos. E se um dia não conseguirmos vender? Os outros clubes não são obrigados a comprar-nos jogadores por enormes quantias de €€.

Por isto é que somos mal geridos. Há muito que já devíamos ter adaptado a nossa estrutura de custos às receitas ordinárias que temos.

Numa palavra: incompetência.

Compreendo, mas vamos ser sinceros ..... foi esse modelo que deu ao porto todos estes campeonatos nos ultimos anos. E começaram muito mais cedo do que nós.

Enquanto não fizemos o mesmo, tinhamos equipas sempre a 15 a 20 pontos dos gajos.

pensei que era graças ao Jesus, afinal 

curioso que eles fazem isso á muitos mais anos e devem muito menos que nós, vá se lá perceber 

já sabes como se calculam os proveitos com jogadores??

se conheces a situação do porto diz-me qual o passivo da euroárea (dona do estádio), porto media e porto serviços partilhados... que não aparecem na SAD

curioso que tambem não sei nada das contas do Benfica clube.

é porque não és sócio

estás enganado. Mas dá ai o link sff?

https://mybenfica.slbenfica.pt/Login/tabid/1103/language/pt-PT/Default.aspx?returnurl=%2fpt-pt%2fareapessoal%2fdocsocio2.aspx

livra finalmente ó teco. agora consolidar com as do clube como o presidente prometeu. "Somos os unicos que consolidamos tudo"

[Aguia_Rea1]

O grave nesta gestão é estarmos super dependentes de vendas milionárias de jogadores para termos resultados positivos. E se um dia não conseguirmos vender? Os outros clubes não são obrigados a comprar-nos jogadores por enormes quantias de €€.

Por isto é que somos mal geridos. Há muito que já devíamos ter adaptado a nossa estrutura de custos às receitas ordinárias que temos.

Numa palavra: incompetência.

Compreendo, mas vamos ser sinceros ..... foi esse modelo que deu ao porto todos estes campeonatos nos ultimos anos. E começaram muito mais cedo do que nós.

Enquanto não fizemos o mesmo, tinhamos equipas sempre a 15 a 20 pontos dos gajos.

pensei que era graças ao Jesus, afinal 

curioso que eles fazem isso á muitos mais anos e devem muito menos que nós, vá se lá perceber 

já sabes como se calculam os proveitos com jogadores??

se conheces a situação do porto diz-me qual o passivo da euroárea (dona do estádio), porto media e porto serviços partilhados... que não aparecem na SAD

curioso que tambem não sei nada das contas do Benfica clube.

é porque não és sócio

estás enganado. Mas dá ai o link sff?

https://mybenfica.slbenfica.pt/Login/tabid/1103/language/pt-PT/Default.aspx?returnurl=%2fpt-pt%2fareapessoal%2fdocsocio2.aspx

O problema é que isso não vai lá só com links.
É preciso money para pagar as quotas de sócio!

olha que não, podes ser sócio, não pagar as quotas e visualisas á mesma

[cmarg1971]

Isso da facturação duplicar em 10 anos é aplicável a todos?

[Aguia_Rea1]

O TecoTeco até tem razão. Ainda que o Benfica não apresente contas consolidadas totais e formais dos 2 universos (SAD e Clube), o Clube apresenta contas  (1 vez por ano é certo) que para quem conhece o processo de consolidação de contas, em conjugação com as contas anuais da BSAD, facilmente extrai uma fotografia da posição global. Convem ter presente que o pequeno universo de empresas que integram o universo do clube, não tem qualquer expressão em termos de materialidade, não havendo assim campo para grandes teorias.Basta ver que no caso do Porto (e  o mesmo acontece com o Sporting) o universo fora da SAD é bastante mais representativo e no entanto também não é divulgado, por mais que eles digam que fazem consolidação total.

Na minha opinião o Benfica não o faz em termos formais, porque nos dias de hoje não se pode ser ingénuo pensar que a bem da transparência se deve divulgar tudo, pois com a CS que temos (grassa a ignorância na maior parte dos meios) isso são trunfos para os principais adversários, e muito mais agora numa altura em que o Porto alterou radicalmente a forma de contratação e de financiamento da equipa, o que não se coaduna nada com o que era habitual para aquelas bandas, privilegiando  o curto prazo em detrimento do longo prazo. Cá estaremos para fazer avaliação dos seus resultados (estratégia baseada em muitos empréstimos e posse de %s reduzidas de passes).

1º  presidente mentiu ao dizer que consolidavamos tudo e que eramos os unicos.

2º não é verdade que consolidar não fosse relevante. Apesar do clube ser uma gota de água no universo, não consolidar pode dar azo a muito cambalacho

3º Essa da transparencia é pra rir. Os dados estão lá todos. Consolidar não dava mais um único dado que já não se soubesse com os relatórios de ambos em separado. Anulava-se era muita coisa que pode esconder muito cambalacho como já disse. Mas isso se calhar não convem

[trainmaniac]

O Benfica não consolida por uma razão muito simples: publicaria constantemente relatórios com o capital próprio negativo.

[Aguia_Rea1]

pra acabar podemos conversar sobre isto:

http://www.slbenfica.pt/noticias/detalhedenoticia/tabid/2788/articleid/24806/detalhedenoticia.aspx
Assembleia Geral não aprova Relatório & Contas do Clube

em que mundo a Assembleia não aprova as contas e ... e olha nada. Diz lá ó Teco o que tens a comentar? Transparência? Verdade? Os socios já não mandam nada nisto?