As Finanças do Benfica

tecoteco

Citação de: cmarg1971 em 03 de Setembro de 2014, 13:10
Isso da facturação duplicar em 10 anos é aplicável a todos?

como assim?

Aguia_Rea1

Citação de: trainmaniac em 03 de Setembro de 2014, 13:14
O Benfica não consolida por uma razão muito simples: publicaria constantemente relatórios com o capital próprio negativo.

á semanas que ando a questionar o teco sobre a consolidação de tudo como o presidente prometeu, e nada, evasivo, furtivo, desconversa.

tecoteco

Citação de: trainmaniac em 03 de Setembro de 2014, 13:14
O Benfica não consolida por uma razão muito simples: publicaria constantemente relatórios com o capital próprio negativo.

o benfica tem 90% do passivo na SAD.
Atendendo à campanha vergonhosa da comunicação social nos últimos anos é natural que não o faça PUBLICAMENTE.
Ainda para mais quando o Sporting e o Porto têm mais de 50% do passivo escondido ;)

trainmaniac

Citação de: Aguia_Rea1 em 03 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: trainmaniac em 03 de Setembro de 2014, 13:14
O Benfica não consolida por uma razão muito simples: publicaria constantemente relatórios com o capital próprio negativo.

á semanas que ando a questionar o teco sobre a consolidação de tudo como o presidente prometeu, e nada, evasivo, furtivo, desconversa.

Não vale a pena ele dizer nada, porque não vai adiantar um grosso.
O MALU15 e bem disse que é relativamente fácil no Benfica chegar a uma fotografia mais ou menos fidedigna do Benfica consolidado. E facilmente se constata que é um desastre patrimonial.

ZICKLER

Quando sai o próximo relatório e contas?

cmarg1971

Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 13:15
Citação de: cmarg1971 em 03 de Setembro de 2014, 13:10
Isso da facturação duplicar em 10 anos é aplicável a todos?

como assim?

para as minhas contas, por exemplo... dava cá um jeito um aumento de 10% ao ano...

trainmaniac

Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: trainmaniac em 03 de Setembro de 2014, 13:14
O Benfica não consolida por uma razão muito simples: publicaria constantemente relatórios com o capital próprio negativo.

o benfica tem 90% do passivo na SAD.
Atendendo à campanha vergonhosa da comunicação social nos últimos anos é natural que não o faça PUBLICAMENTE.
Ainda para mais quando o Sporting e o Porto têm mais de 50% do passivo escondido ;)

Para já comigo não contas para falar dos outros. A minha história neste fórum praticamente sempre se fez assim, e assim continuará.

Relativamente ao Benfica, 90% do passivo está na SAD, mas o clube tem capitais extremamente negativos também.

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: trainmaniac em 03 de Setembro de 2014, 13:14
O Benfica não consolida por uma razão muito simples: publicaria constantemente relatórios com o capital próprio negativo.

o benfica tem 90% do passivo na SAD.
Atendendo à campanha vergonhosa da comunicação social nos últimos anos é natural que não o faça PUBLICAMENTE.
Ainda para mais quando o Sporting e o Porto têm mais de 50% do passivo escondido ;)

ah que transparencia. Nao consolidados por causa da comunicação social e porque eles escondem contas  ;D

tecoteco

Citação de: cmarg1971 em 03 de Setembro de 2014, 13:18
Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 13:15
Citação de: cmarg1971 em 03 de Setembro de 2014, 13:10
Isso da facturação duplicar em 10 anos é aplicável a todos?

como assim?

para as minhas contas, por exemplo... dava cá um jeito um aumento de 10% ao ano...


no caso do benfica tivemos um aumento de 2,5 vezes nos proveitos TOTAIS em 10 anos.
O aumento dos proveitos operacionais foi para o dobro.

no caso dos principais clubes da deloitte football Money league as receitas passaram para 200% a 300%.
Apenas no caso dos colossos italianos é que em alguns casos o crescimento foi de 50%.

Benfiquista de braga

Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 12:56
Citação de: Benfiquista de braga em 03 de Setembro de 2014, 12:44
A argumentação é forte de lado a lado...

O custo mais preocupante é o dos juros. Teco, não conseguimos abater o passivo de forma gradual para conseguir baixar esses juros? Esse valor seria fantástico para ordenados por exemplo.



Claro que conseguimos abater passivo ;)
O Passivo tem estado sempre idêntico ao Activo Liquido (e não com o Activo Bruto).
- Dentro de 1 a 2 anos espero que o clube pague 50M€ à SAD.
- Dentro de 10 anos, tens as infra-estruturas avaliadas em 50% do preço de custo. 250M€ / 125M€. Colocas mais 60M€ de abate ao passivo.

Ou seja, sem grandes operações em 2024 o passivo consolidado da SAD pode ficar abaixo de 300M€, mantendo-se um activo bruto a rondar os 550M€ a 600M€. 50% do investimento total pago.

Nesse cenário, em 2024 o cenário pode ser este:
550M€ de activo bruto
300M€ de passivo
300M€ de facturação anual (pelo menos duplicará numa década)

em 2004 - 5 anos de "facturação" cobrem o passivo.
em 2014 - 2,5 anos de "facturação cobrem o passivo.
em 2024 - 1 ano de "facturação" cobre o passivo.

Perguntas de quem não percebe nada disto (desculpa se não sei coisas básicas):
Porque o clube irá pagar 50M à SAD? é uma divida? um aumento de capital?
O que te faz acreditar que teremos uma aumento para 300Milhoes de facturação?
Que peso poderá ter a BTV e os patrocínios nestes valores?
Dizia Camacho que um Ronaldinho se pagaria pelas vendas de camisolas (há muitos anos atras), ainda acreditas nisto?

trainmaniac

Mas alguma vez o clube paga 50M€ em 1 ou 2 anos? Nem em 5. Deixem-se de lirismos.

tecoteco

Citação de: trainmaniac em 03 de Setembro de 2014, 13:18
Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 13:16
Citação de: trainmaniac em 03 de Setembro de 2014, 13:14
O Benfica não consolida por uma razão muito simples: publicaria constantemente relatórios com o capital próprio negativo.

o benfica tem 90% do passivo na SAD.
Atendendo à campanha vergonhosa da comunicação social nos últimos anos é natural que não o faça PUBLICAMENTE.
Ainda para mais quando o Sporting e o Porto têm mais de 50% do passivo escondido ;)

Para já comigo não contas para falar dos outros. A minha história neste fórum praticamente sempre se fez assim, e assim continuará.

Relativamente ao Benfica, 90% do passivo está na SAD, mas o clube tem capitais extremamente negativos também.

os capitais próprios "reais", como bem sabes, são muito positivos.
Basta analisar os jogadores. custaram 180M€ e estão avaliados por 90M€ ;)

Desde Janeiro em 10 vendas o Benfica poderia ter feito 200M€ (Matic 25M€, A. Gomes+Rodrigo 45M€, Markovic 12,5M€, Oblak 16M€, 3 jovens da B 40M€, Enzo Perez 25M€, Gaitan 35M€).

tecoteco

Citação de: Benfiquista de braga em 03 de Setembro de 2014, 13:21
Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 12:56
Citação de: Benfiquista de braga em 03 de Setembro de 2014, 12:44
A argumentação é forte de lado a lado...

O custo mais preocupante é o dos juros. Teco, não conseguimos abater o passivo de forma gradual para conseguir baixar esses juros? Esse valor seria fantástico para ordenados por exemplo.



Claro que conseguimos abater passivo ;)
O Passivo tem estado sempre idêntico ao Activo Liquido (e não com o Activo Bruto).
- Dentro de 1 a 2 anos espero que o clube pague 50M€ à SAD.
- Dentro de 10 anos, tens as infra-estruturas avaliadas em 50% do preço de custo. 250M€ / 125M€. Colocas mais 60M€ de abate ao passivo.

Ou seja, sem grandes operações em 2024 o passivo consolidado da SAD pode ficar abaixo de 300M€, mantendo-se um activo bruto a rondar os 550M€ a 600M€. 50% do investimento total pago.

Nesse cenário, em 2024 o cenário pode ser este:
550M€ de activo bruto
300M€ de passivo
300M€ de facturação anual (pelo menos duplicará numa década)

em 2004 - 5 anos de "facturação" cobrem o passivo.
em 2014 - 2,5 anos de "facturação cobrem o passivo.
em 2024 - 1 ano de "facturação" cobre o passivo.

Perguntas de quem não percebe nada disto (desculpa se não sei coisas básicas):
Porque o clube irá pagar 50M à SAD? é uma divida? um aumento de capital?
O que te faz acreditar que teremos uma aumento para 300Milhoes de facturação?
Que peso poderá ter a BTV e os patrocínios nestes valores?
Dizia Camacho que um Ronaldinho se pagaria pelas vendas de camisolas (há muitos anos atras), ainda acreditas nisto?

Sim o clube deve 50M€ à SAD, e isso está reflectido também no passivo da SAD.
O Clube agora tem 75% de receitas das quotizações, em vez de 25%.
Como tal tem instrumentos para obter um financiamento a 10 anos e pagar 50M€ em 2015 à SAD.

Aguia_Rea1

Citação de: Benfiquista de braga em 03 de Setembro de 2014, 13:21
Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 12:56
Citação de: Benfiquista de braga em 03 de Setembro de 2014, 12:44
A argumentação é forte de lado a lado...

O custo mais preocupante é o dos juros. Teco, não conseguimos abater o passivo de forma gradual para conseguir baixar esses juros? Esse valor seria fantástico para ordenados por exemplo.



Claro que conseguimos abater passivo ;)
O Passivo tem estado sempre idêntico ao Activo Liquido (e não com o Activo Bruto).
- Dentro de 1 a 2 anos espero que o clube pague 50M€ à SAD.
- Dentro de 10 anos, tens as infra-estruturas avaliadas em 50% do preço de custo. 250M€ / 125M€. Colocas mais 60M€ de abate ao passivo.

Ou seja, sem grandes operações em 2024 o passivo consolidado da SAD pode ficar abaixo de 300M€, mantendo-se um activo bruto a rondar os 550M€ a 600M€. 50% do investimento total pago.

Nesse cenário, em 2024 o cenário pode ser este:
550M€ de activo bruto
300M€ de passivo
300M€ de facturação anual (pelo menos duplicará numa década)

em 2004 - 5 anos de "facturação" cobrem o passivo.
em 2014 - 2,5 anos de "facturação cobrem o passivo.
em 2024 - 1 ano de "facturação" cobre o passivo.

Perguntas de quem não percebe nada disto (desculpa se não sei coisas básicas):
Porque o clube irá pagar 50M à SAD? é uma divida? um aumento de capital?
O que te faz acreditar que teremos uma aumento para 300Milhoes de facturação?
Que peso poderá ter a BTV e os patrocínios nestes valores?
Dizia Camacho que um Ronaldinho se pagaria pelas vendas de camisolas (há muitos anos atras), ainda acreditas nisto?

ó teco dai donde escreves vê.se o planeta terra?

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 13:26
Citação de: Benfiquista de braga em 03 de Setembro de 2014, 13:21
Citação de: tecoteco em 03 de Setembro de 2014, 12:56
Citação de: Benfiquista de braga em 03 de Setembro de 2014, 12:44
A argumentação é forte de lado a lado...

O custo mais preocupante é o dos juros. Teco, não conseguimos abater o passivo de forma gradual para conseguir baixar esses juros? Esse valor seria fantástico para ordenados por exemplo.



Claro que conseguimos abater passivo ;)
O Passivo tem estado sempre idêntico ao Activo Liquido (e não com o Activo Bruto).
- Dentro de 1 a 2 anos espero que o clube pague 50M€ à SAD.
- Dentro de 10 anos, tens as infra-estruturas avaliadas em 50% do preço de custo. 250M€ / 125M€. Colocas mais 60M€ de abate ao passivo.

Ou seja, sem grandes operações em 2024 o passivo consolidado da SAD pode ficar abaixo de 300M€, mantendo-se um activo bruto a rondar os 550M€ a 600M€. 50% do investimento total pago.

Nesse cenário, em 2024 o cenário pode ser este:
550M€ de activo bruto
300M€ de passivo
300M€ de facturação anual (pelo menos duplicará numa década)

em 2004 - 5 anos de "facturação" cobrem o passivo.
em 2014 - 2,5 anos de "facturação cobrem o passivo.
em 2024 - 1 ano de "facturação" cobre o passivo.

Perguntas de quem não percebe nada disto (desculpa se não sei coisas básicas):
Porque o clube irá pagar 50M à SAD? é uma divida? um aumento de capital?
O que te faz acreditar que teremos uma aumento para 300Milhoes de facturação?
Que peso poderá ter a BTV e os patrocínios nestes valores?
Dizia Camacho que um Ronaldinho se pagaria pelas vendas de camisolas (há muitos anos atras), ainda acreditas nisto?

Sim o clube deve 50M€ à SAD, e isso está reflectido também no passivo da SAD.
O Clube agora tem 75% de receitas das quotizações, em vez de 25%.
Como tal tem instrumentos para obter um financiamento a 10 anos e pagar 50M€ em 2015 à SAD.

explica lá devagarinho como é que o clube deve 50M á SAD (porque já agora?) e isso "está reflectido também no passivo da SAD"

;D