As Finanças do Benfica

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: tecoteco em 18 de Setembro de 2014, 22:29
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:25
Citação de: LMFPC em 18 de Setembro de 2014, 22:24
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:16
Citação de: LMFPC em 18 de Setembro de 2014, 22:05
O passivo tem de se aproximar do valor da facturação anual. E rápido. Aumentando a facturação anual (como está a ser feito), diminuindo custos operacionais desnecessários, não fazendo empréstimos obrigacionistas que servem para pagar outros empréstimos obrigacionistas. Coisas destas.

Além de utópico, é altamente desaconselhado fazê-lo de forma rápida.

Já perdemos demasiado tempo para fazer isso. Por isso temos de arrepiar caminho. Sei bem que não é o aconselhado mas temos de o fazer.

Sim, mas não para esses valores e não de uma forma rápida.

Em 10 anos podemos chegar lá. Já o escrevi.

10 anos já é qualquer coisa de aceitável.

Cloughie

Já andamos há tantos quanto esses à procura disso. Espero que não tenhamos problemas com isso no futuro próximo.

tecoteco

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:31
Citação de: tecoteco em 18 de Setembro de 2014, 22:29
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:25
Citação de: LMFPC em 18 de Setembro de 2014, 22:24
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:16
Citação de: LMFPC em 18 de Setembro de 2014, 22:05
O passivo tem de se aproximar do valor da facturação anual. E rápido. Aumentando a facturação anual (como está a ser feito), diminuindo custos operacionais desnecessários, não fazendo empréstimos obrigacionistas que servem para pagar outros empréstimos obrigacionistas. Coisas destas.

Além de utópico, é altamente desaconselhado fazê-lo de forma rápida.

Já perdemos demasiado tempo para fazer isso. Por isso temos de arrepiar caminho. Sei bem que não é o aconselhado mas temos de o fazer.

Sim, mas não para esses valores e não de uma forma rápida.

Em 10 anos podemos chegar lá. Já o escrevi.

10 anos já é qualquer coisa de aceitável.

E é simples.

O clube paga 40M€ à SAD.
em 10 anos existem 65M€ em amortizações das infra-estruturas.
é possível baixar 40M€ em outros activos (dividas de clientes).

Com isso tudo, sem prejuízos, o passivo baixa na mesma proporção... 145M€, baixando para 300M€.

E 10 anos é possível a Benfica SAD facturar 300M€ por época.

MALU15

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:31
Citação de: tecoteco em 18 de Setembro de 2014, 22:29
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:25
Citação de: LMFPC em 18 de Setembro de 2014, 22:24
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 18 de Setembro de 2014, 22:16
Citação de: LMFPC em 18 de Setembro de 2014, 22:05
O passivo tem de se aproximar do valor da facturação anual. E rápido. Aumentando a facturação anual (como está a ser feito), diminuindo custos operacionais desnecessários, não fazendo empréstimos obrigacionistas que servem para pagar outros empréstimos obrigacionistas. Coisas destas.

Além de utópico, é altamente desaconselhado fazê-lo de forma rápida.

Já perdemos demasiado tempo para fazer isso. Por isso temos de arrepiar caminho. Sei bem que não é o aconselhado mas temos de o fazer.

Sim, mas não para esses valores e não de uma forma rápida.

Em 10 anos podemos chegar lá. Já o escrevi.

10 anos já é qualquer coisa de aceitável.
É importante saber de que  passivo é que estamos a falar. Do passivo financeiro que lança custos (juros) nas contas, e que valerá hoje algo como 290M, eu já ficava satisfeito que sem considerar a componente directamente afecta ao financiamento das infraestruturas (Estádio, CFC, ...) que valerá hoje cerca de 70M , ficando assim um valor da ordem dos 220M.

Ora deste passivo, cerca de 125M corresponde a prejuízos acumulados de explorações anteriores e é este passivo que é urgente ser eliminado, porque o restante, cerca de 100M vamos ter de conviver com ele, pois não tendo a BSAD capitais disponíveis terá sempre de recorrer a capitais alheios para os investimentos no plantel, cuja taxa de rentabilidade será sempre superior à taxa de juro.

AnotherDoom

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:31

Passa de:
Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE


2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)


SEM Mais-valias na venda de jogadores,
SEM Compra de Jogadores,
SEM 2/3 do valor dos juros investidos, respeitantes à Compra de Jogadores (>170M€ de financiamento):


2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)

Só para recordar as previsões.

ruibenfica80


Gostava sinceramente que alguém aqui fizesse então uma avaliação que pense sobre o plantel do Benfica.

Sim, porque do nosso activo, a única coisa que podemos vender são os jogadores certo?

Ou querem vender o estádio e depois pedimos para jogar em Alvalade???
Ou vamos vender o CFC e depois alugamos para lá treinar???

Então, se são os jogadores que podemos vender, por quanto é que acham que eles poderiam ser vendidos?

Só para entender de onde vêm certas conversas de Activos de 600M

Ahhh....e dava jeito pensar também que se vendermos o plantel inteiro, temos de gastar por aí metade do valor das vendas para ir buscar novos jogadores. Ou vamos para a 2a divisão com os juniores?

Temos 600M de Activos temos......no planeta do BPM e do BES talvez.....

Meus caros, se a bola de neve das contratações no futebol de repente para.....damos um estoiro que até vai estremecer o sistema solar.
E as bolhas às vezes rebentam.....eu que não sou muito velho, já vi rebentar umas quantas.
No dia em que esta das contratações rebentar, só ficam os clubes do centro e norte da europa. O resto vai quase tudo ao ar.

Theroux

Citação de: ruibenfica80 em 19 de Setembro de 2014, 00:01

Gostava sinceramente que alguém aqui fizesse então uma avaliação que pense sobre o plantel do Benfica.

Sim, porque do nosso activo, a única coisa que podemos vender são os jogadores certo?

Ou querem vender o estádio e depois pedimos para jogar em Alvalade???
Ou vamos vender o CFC e depois alugamos para lá treinar???

Então, se são os jogadores que podemos vender, por quanto é que acham que eles poderiam ser vendidos?

Só para entender de onde vêm certas conversas de Activos de 600M

Ahhh....e dava jeito pensar também que se vendermos o plantel inteiro, temos de gastar por aí metade do valor das vendas para ir buscar novos jogadores. Ou vamos para a 2a divisão com os juniores?

Temos 600M de Activos temos......no planeta do BPM e do BES talvez.....

Meus caros, se a bola de neve das contratações no futebol de repente para.....damos um estoiro que até vai estremecer o sistema solar.
E as bolhas às vezes rebentam.....eu que não sou muito velho, já vi rebentar umas quantas.
No dia em que esta das contratações rebentar, só ficam os clubes do centro e norte da europa. O resto vai quase tudo ao ar.

Desculpa lá, mas tu queres vender os activos todos amanhã? Qual é a pressa?


ruibenfica80

Citação de: Theroux em 19 de Setembro de 2014, 00:05
Citação de: ruibenfica80 em 19 de Setembro de 2014, 00:01

Gostava sinceramente que alguém aqui fizesse então uma avaliação que pense sobre o plantel do Benfica.

Sim, porque do nosso activo, a única coisa que podemos vender são os jogadores certo?

Ou querem vender o estádio e depois pedimos para jogar em Alvalade???
Ou vamos vender o CFC e depois alugamos para lá treinar???

Então, se são os jogadores que podemos vender, por quanto é que acham que eles poderiam ser vendidos?

Só para entender de onde vêm certas conversas de Activos de 600M

Ahhh....e dava jeito pensar também que se vendermos o plantel inteiro, temos de gastar por aí metade do valor das vendas para ir buscar novos jogadores. Ou vamos para a 2a divisão com os juniores?

Temos 600M de Activos temos......no planeta do BPM e do BES talvez.....

Meus caros, se a bola de neve das contratações no futebol de repente para.....damos um estoiro que até vai estremecer o sistema solar.
E as bolhas às vezes rebentam.....eu que não sou muito velho, já vi rebentar umas quantas.
No dia em que esta das contratações rebentar, só ficam os clubes do centro e norte da europa. O resto vai quase tudo ao ar.

Desculpa lá, mas tu queres vender os activos todos amanhã? Qual é a pressa?

O pessoal que fala em activos muito elevados, às vezes parece que quer. Ou que sequer acha isso possível em algum momento.
É mais por aí.
Eu tenho perfeita consciência que o Benfica não pode em momento algum vender todos os seus activos, sob pena de deixar de existir tal como existe.

E por isso é que as várias teorias que temos activos muito valiosos e tal são um pouco complicadas e voláteis.

O que fiz foi de certa forma ir até um extremo máximo de raciocínio, para depois vir para o meio termo que quero, é apenas uma forma de argumentação :)

sergio19azb

Há margem de manobra para continuar a ter bons proveitos financeiros e desportivos e ao mesmo tempo reduzir os gastos. Aumentar o activo e reduzir passivo, é possível! Quem lá está é que não tem o pingo de sensibilidade no que toca à formação de uma equipa. É um esbanjar de dinheiro em contratações da treta, ano após ano, em 2 ou 3 décadas construía-se um estádio novo.

george 20

Ta certo que nem todo o activo se pode transformar em dinheiro como é óbvio não vamos vender o estádio e o Centro de estágio mas no caso de nao o pagarmos a banca tb nao os quer pk ninguém os compra... tb é  um passivo ke temos tempo de liquidar e banca so tem de esperar baixar taxas  de juro

SLB É O REI DO MUNDO

Realço o seguinte da entrevista do DSO ao Economics:


Fechar o Benfica Stars Fund era inevitável?

Termina a 30 de Setembro e havia vários cenários: renovação (fomos cautelosos pois não entendemos até onde irá o ataque aos fundos por parte da UEFA e não controlamos o que aí vem) ou não prolongar, podendo voltar a fazê-lo, pois deve ser visto como diversificação de financiamento. Podíamos deixá-lo chegar ao fim sem renovação e os diversos detentores de unidades de participação ficavam com activos do fundo - jogadores e posição de caixa - e não quisemos que passes como o de Gaitán estivessem repartido por nós e sete ou oito entidades, não seria gerível.



tecoteco

#41862
Citação de: AnotherDoom em 18 de Setembro de 2014, 23:36
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:31

Passa de:
Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE


2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)


SEM Mais-valias na venda de jogadores,
SEM Compra de Jogadores,
SEM 2/3 do valor dos juros investidos, respeitantes à Compra de Jogadores (>170M€ de financiamento):


2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)

Só para recordar as previsões.

Fantástico!!! E não é que Acertei mesmo LOL :)

Superamos, pela primeira vez, os 200M€ em termos consolidados (SAD+Clube). Confirmado pelo Domingos Soares de Oliveira.

http://economico.sapo.pt/noticias/benfica-e-o-primeiro-clube-portugues-acima-dos-200-milhoes-em-proveitos_201827.html

O Clube deu lucro de 5M€ (confirmado), e a SAD subiu os lucros previstos de 5M€ para 14M€ (brutal) :)


A previsão de proveitos e de custos sem jogadores, também foi na MOUCHE! ;)


Escrevi isso há 2 MESES e MEIO!!!!  :victory:

PS: Ainda bem que me recordaste AnotherDoom  :amigo:  :rir:

BlankFile

#41863
Citação de: tecoteco em 19 de Setembro de 2014, 02:00
Citação de: AnotherDoom em 18 de Setembro de 2014, 23:36
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:31

Passa de:
Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE


2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)


SEM Mais-valias na venda de jogadores,
SEM Compra de Jogadores,
SEM 2/3 do valor dos juros investidos, respeitantes à Compra de Jogadores (>170M€ de financiamento):


2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)

Só para recordar as previsões.

Fantástico!!! E não é que Acertei mesmo LOL :)

Superamos, pela primeira vez, os 200M€ em termos consolidados (SAD+Clube). Confirmado pelo Domingos Soares de Oliveira.

http://economico.sapo.pt/noticias/benfica-e-o-primeiro-clube-portugues-acima-dos-200-milhoes-em-proveitos_201827.html

O Clube deu lucro de 5M€ (confirmado), e a SAD subiu os lucros previstos de 5M€ para 14M€ (brutal) :)


A previsão de proveitos e de custos sem jogadores, também foi na MOUCHE! ;)


Escrevi isso há 2 MESES e MEIO!!!!  :victory:

E para mim és dos únicos neste fórum que fala com critério e bases concretas sobre esta temática, com cabeça fria que é importante. A par do Malu15 também e mais dois ou três users que sabem mesmo do que falam. Por vezes não é fácil compreender todos os aspectos técnicos que envolvem as finanças do Benfica, mas graças a vocês sempre consigo perceber algo mais do que percebia aqui há uns tempos.

luis___alex

meus amigos
como diria bagão feliz
toda a parte financeira, quer seja de uma empresa ou mesmo de um pais pode-se reduzir e traduzir para economia familiar para ser melhor compreendida
aplicando isto ao Benfica


aumentamos o que ganhamos
aumentamos o que gastamos
aumentamos o património
e no final
aumentamos a nossa divida
conclusão no deve e haver aumentamos as nossas dividas e a nossa dependência de terceiros

É SIMPLES