As Finanças do Benfica

[Despertar]

Se a administração quiser emitir um empréstimo obrigacionista de 500M... não haverá ninguém que trave isso. Porreiro, pá.

nunca houve, era um mero procedimento burocrático que para nada servia, visto que, as aprovações que tinham de ser feitas era em Assembleia da SAD e como o Benfica tem mais de 50% das ações da SAD e quem representa o Benfica nas assembleias de acionistas da SAD é o Vieira, sempre puderam fazer os empréstimos obrigacionistas que quisessem. Era uma mera perda de tempo.

ao menos havia uma discussao. O que o Vieira quer sei eu, passo a passo ele quer la chegar. 

[Despertar]

o verdadeiro caos das finanças vai ser ver onde vamos buscar os habituais 70M€ em vendas de jogadores dado que a estrutura de custos pouco mexeu e a de proveitos idem e senao é que piora dada a performance desportiva. È que até se podem vender uns aneis mas arriscamos a jogar com a equipa B. 

Por vezes leio comentários no SerBenfiquista e fico com a impressão que temos faltas de smiles.

Amigo no final do mês vais te dar conta do erro que cometeste.

se quiseres expor o teu ponto de vista. Agora fazer futurologia nao é comigo nem daqui a um mes tenho paciencia pra te vir ca cobrar nem sei bem o quê porque nao disseste nada.
as contas estao equilibradas sem vendas? desta é que é, ja nao precisamos de vender? as promessas do costume, pro mes que vem é que é de vez 

1- não precisaremos te realizar 70M em mais valias

2- a estrutura de custas modificou-se e basta ver a quantidade de jogadores que acabaram por sair durante a época de 14/15 com salários alguns bem acima da média e com os jogadors que entraram para esses lugares. Alguns vindos da formacao com salarios bem abaixo da media.

3- os proveitos sofreram alterações em relação ao ano passado, pois em 2014/15 a Emirates apenas patrocinava a formação e este ano é a equipa A. O Torneio da Champions Cup permitiu tb encaixar mais alguns euros assim como a Taça Eusébio na inauguração do estádio mexicano. E já sem falar na Liga dos campeões onde os prémios aumentaram e este ano já temos 9 pontos com óptimas probabilidades de chegarmos aos oitavos e quem sabe não ficarmos por aí.

O balanço é claramente com tendência a diminuir os gastos e aumentar os proveitos, portanto não é preciso fazer futurologia e bastará lermos o relatório no final de novembro para comprovarem que o que disseste está errado.

Eu disse que não precisávamos de vender? Onde? As vezes temos determinados vícios, de ler o que não existe ou de criticar a direcção à pressa erradamente.

O Peter_slb identificou claramente o problema da nossa SAD. De resto o que disseste não faz sentido para a época de 15/16...

bom garantes-me que nao precisamos de vender, porreiro, fica registado pra memoria futura. Conseguimos entre receitas e despesas fechar um "gap" de 70M€ em 12 meses (que nao sao 12 meses mas pronto vou ser tao optimista como tu), eu como sócio proponho a construcção de uma estatua ao Vieira 

[BenfiquistaRSA]

Keep calm... e paguem as vossas quotas

Its the right thing to do...

Aprovar merdas nao e para clubes grandes como Benfica. Eu trato disto.

[aquaris]

o verdadeiro caos das finanças vai ser ver onde vamos buscar os habituais 70M€ em vendas de jogadores dado que a estrutura de custos pouco mexeu e a de proveitos idem e senao é que piora dada a performance desportiva. È que até se podem vender uns aneis mas arriscamos a jogar com a equipa B. 

Por vezes leio comentários no SerBenfiquista e fico com a impressão que temos faltas de smiles.

Amigo no final do mês vais te dar conta do erro que cometeste.

se quiseres expor o teu ponto de vista. Agora fazer futurologia nao é comigo nem daqui a um mes tenho paciencia pra te vir ca cobrar nem sei bem o quê porque nao disseste nada.
as contas estao equilibradas sem vendas? desta é que é, ja nao precisamos de vender? as promessas do costume, pro mes que vem é que é de vez 

1- não precisaremos te realizar 70M em mais valias

2- a estrutura de custas modificou-se e basta ver a quantidade de jogadores que acabaram por sair durante a época de 14/15 com salários alguns bem acima da média e com os jogadors que entraram para esses lugares. Alguns vindos da formacao com salarios bem abaixo da media.

3- os proveitos sofreram alterações em relação ao ano passado, pois em 2014/15 a Emirates apenas patrocinava a formação e este ano é a equipa A. O Torneio da Champions Cup permitiu tb encaixar mais alguns euros assim como a Taça Eusébio na inauguração do estádio mexicano. E já sem falar na Liga dos campeões onde os prémios aumentaram e este ano já temos 9 pontos com óptimas probabilidades de chegarmos aos oitavos e quem sabe não ficarmos por aí.

O balanço é claramente com tendência a diminuir os gastos e aumentar os proveitos, portanto não é preciso fazer futurologia e bastará lermos o relatório no final de novembro para comprovarem que o que disseste está errado.

Eu disse que não precisávamos de vender? Onde? As vezes temos determinados vícios, de ler o que não existe ou de criticar a direcção à pressa erradamente.

O Peter_slb identificou claramente o problema da nossa SAD. De resto o que disseste não faz sentido para a época de 15/16...

bom garantes-me que nao precisamos de vender, porreiro, fica registado pra memoria futura. Conseguimos entre receitas e despesas fechar um "gap" de 70M€ em 12 meses (que nao sao 12 meses mas pronto vou ser tao optimista como tu), eu como sócio proponho a construcção de uma estatua ao Vieira 

Despertar, não entendo do que disse CitriC que não temos de vender, mas sim que nesta época seja preciso um valor "muito" inferior aos 70 milhões. Neste momento 22 milhões já foram feitos -Lima e Cavaleiro, juntando os pontos mencionados pelo CitriC penso que esta época estejamos já muito perto do equilíbrio.

[Despertar]

o verdadeiro caos das finanças vai ser ver onde vamos buscar os habituais 70M€ em vendas de jogadores dado que a estrutura de custos pouco mexeu e a de proveitos idem e senao é que piora dada a performance desportiva. È que até se podem vender uns aneis mas arriscamos a jogar com a equipa B. 

Por vezes leio comentários no SerBenfiquista e fico com a impressão que temos faltas de smiles.

Amigo no final do mês vais te dar conta do erro que cometeste.

se quiseres expor o teu ponto de vista. Agora fazer futurologia nao é comigo nem daqui a um mes tenho paciencia pra te vir ca cobrar nem sei bem o quê porque nao disseste nada.
as contas estao equilibradas sem vendas? desta é que é, ja nao precisamos de vender? as promessas do costume, pro mes que vem é que é de vez 

1- não precisaremos te realizar 70M em mais valias

2- a estrutura de custas modificou-se e basta ver a quantidade de jogadores que acabaram por sair durante a época de 14/15 com salários alguns bem acima da média e com os jogadors que entraram para esses lugares. Alguns vindos da formacao com salarios bem abaixo da media.

3- os proveitos sofreram alterações em relação ao ano passado, pois em 2014/15 a Emirates apenas patrocinava a formação e este ano é a equipa A. O Torneio da Champions Cup permitiu tb encaixar mais alguns euros assim como a Taça Eusébio na inauguração do estádio mexicano. E já sem falar na Liga dos campeões onde os prémios aumentaram e este ano já temos 9 pontos com óptimas probabilidades de chegarmos aos oitavos e quem sabe não ficarmos por aí.

O balanço é claramente com tendência a diminuir os gastos e aumentar os proveitos, portanto não é preciso fazer futurologia e bastará lermos o relatório no final de novembro para comprovarem que o que disseste está errado.

Eu disse que não precisávamos de vender? Onde? As vezes temos determinados vícios, de ler o que não existe ou de criticar a direcção à pressa erradamente.

O Peter_slb identificou claramente o problema da nossa SAD. De resto o que disseste não faz sentido para a época de 15/16...

bom garantes-me que nao precisamos de vender, porreiro, fica registado pra memoria futura. Conseguimos entre receitas e despesas fechar um "gap" de 70M€ em 12 meses (que nao sao 12 meses mas pronto vou ser tao optimista como tu), eu como sócio proponho a construcção de uma estatua ao Vieira 

Despertar, não entendo do que disse CitriC que não temos de vender, mas sim que nesta época seja preciso um valor "muito" inferior aos 70 milhões. Neste momento 22 milhões já foram feitos -Lima e Cavaleiro, juntando os pontos mencionados pelo CitriC penso que esta época estejamos já muito perto do equilíbrio.

isto nao é complicado.

-Sempre existiu um deficit cronico nas contas, +/- os tais 70M
-O facto de se vender A ou B nao quer dizer que se receba o valor que se vendeu, pode ser em prestacoes a pagar durante anos por exemplo. E como o problema passa muito pela tesouraria senao o recebermos nao serve de nada.
-Mas ou teremos de fazer os tais 70M€ e vender jogadores (pode ja incluir Lima e Cavaleiro, nao sei) ou a diferença entre custos e proveitos equilibra-se em 70M€ num ano
-Agora ou acreditamos que estes fosso dos 70M€ foi fechado e nao temos de vender ninguem, ou senao foi te garanto que vamos ter de vender, nao se pode defender nenhuma 3ª opção porque ela nao existe.

A questao é mesmo acreditar que num ano fechamos este fosso dos 70M€! Ver pra crer, ver pra crer.

Ha ainda que ter em conta que provavelmente as receitas diminuirao se a performance desportiva nao for semelhante á do ano passado, bilheteira, merchandising, subscricoes Btv,... nao é so somar sem subtrair

[melo7]

Se isto vai para a frente deixamos de ter controlo no que acontece no clube.

Simples.

Foi à pala de tanta impunidade que no passado recente alguém deixou o clube de pantanas.

[Theroux]

Se isto vai para a frente deixamos de ter controlo no que acontece no clube.

Simples.

Foi à pala de tanta impunidade que no passado recente alguém deixou o clube de pantanas.

Mas que controlo é que tinhas dos empréstimos obrigacionistas emitidos pela SAD?

[Despertar]

Se isto vai para a frente deixamos de ter controlo no que acontece no clube.

Simples.

Foi à pala de tanta impunidade que no passado recente alguém deixou o clube de pantanas.

Mas que controlo é que tinhas dos empréstimos obrigacionistas emitidos pela SAD?

ao menos havia uma discussao, a apresentacao de um plano para os tais emprestimos nas reunioes da SAD. Se vamos desvalorizar isto, qualquer dia pergunta-se se os socios e accionistas servem pra alguma coisa ou se sao meros espectadores.
È que a direccao é um conjunto de empregados e de um presidente eleito pelo clube do qual os socios sao o seu garante e pelo qual ele tem de responder

[Bekambol]

nunca temos controlo financeiro no nosso glorioso S. L. Benfica, não é uma firma lucrativa, mas claro compreendo, devemos de analisar as situações e dar as nossas opiniões, na minha já andámos muito mal, agora estamos melhor...

[cernache1]

O Benfica com a capacidade diferenciada de atrair receita, fazia "facilmente" valer essa vantagem,  se soubesse gerir decentemente o orçamento que dispõe anualmente para o futebol.

É inconcebível gastar indubitavelmente mais que o Sporting e olharmos para os planteis e constatar-mos que estamos claramente mais fracos.

Resolvam isso primeiro e depois sim, ataquem o passivo

Isto isto isto!!!

Daí a "aposta" na formação...

Mas... apostar na formação e comprar um avançado avaliado em 18M€ não é compatível com a ideia em debate.

Apostar na formação e ir ao mercado comprar 10-15 jogadores, é o que? Porque não "copiar" o modelo das grandes equipas europeias? Não é nada de extraordinário, é apenas bem feito.

O modelo de hoje está esgotado, tem muito risco associado e não apresenta resultados de médio-prazo.

Mas apresenta outras vantagens. Não sei se para o Glorioso SLB...

[Theroux]

Se isto vai para a frente deixamos de ter controlo no que acontece no clube.

Simples.

Foi à pala de tanta impunidade que no passado recente alguém deixou o clube de pantanas.

Mas que controlo é que tinhas dos empréstimos obrigacionistas emitidos pela SAD?

ao menos havia uma discussao, a apresentacao de um plano para os tais emprestimos nas reunioes da SAD. Se vamos desvalorizar isto, qualquer dia pergunta-se se os socios e accionistas servem pra alguma coisa ou se sao meros espectadores.
È que a direccao é um conjunto de empregados e de um presidente eleito pelo clube do qual os socios sao o seu garante e pelo qual ele tem de responder

Mas os OE eram discutidos por quem exactamente?

A sério, o último OE foi discutido exactamente por quem? Sabes-me responder?

[Despertar]

Se isto vai para a frente deixamos de ter controlo no que acontece no clube.

Simples.

Foi à pala de tanta impunidade que no passado recente alguém deixou o clube de pantanas.

Mas que controlo é que tinhas dos empréstimos obrigacionistas emitidos pela SAD?

ao menos havia uma discussao, a apresentacao de um plano para os tais emprestimos nas reunioes da SAD. Se vamos desvalorizar isto, qualquer dia pergunta-se se os socios e accionistas servem pra alguma coisa ou se sao meros espectadores.
È que a direccao é um conjunto de empregados e de um presidente eleito pelo clube do qual os socios sao o seu garante e pelo qual ele tem de responder

Mas os OE eram discutidos por quem exactamente?

A sério, o último OE foi discutido exactamente por quem? Sabes-me responder?

nao percebi o que é um OE?  sera que queres dizer EO? emprestimo obrigacionista? se iam a aprovação na AG da SAD eram obrigatoriamente discutidos e eram apresentados aos accionistas com um plano ora bolas... exactamente o que se quer evitar

a pergunta que realmente importa é... acelerar o processo? a sério... faz-se quantos EO por ano? nao se pode planear um e levar á AG? vamos fazer EO relampago, isto entao era mesmo assumir o caos que se tem de lançar um EO de 4ª pra 5ª feira.
E lembro-te que pra se lançar um EO é algo que demora bastante tempo, meses, conversacoes com o banco, .. nem que seja imprimir os panfletos, criar todas as condições... e nao ha tempo pra ir á AG? 

[Theroux]

Se isto vai para a frente deixamos de ter controlo no que acontece no clube.

Simples.

Foi à pala de tanta impunidade que no passado recente alguém deixou o clube de pantanas.

Mas que controlo é que tinhas dos empréstimos obrigacionistas emitidos pela SAD?

ao menos havia uma discussao, a apresentacao de um plano para os tais emprestimos nas reunioes da SAD. Se vamos desvalorizar isto, qualquer dia pergunta-se se os socios e accionistas servem pra alguma coisa ou se sao meros espectadores.
È que a direccao é um conjunto de empregados e de um presidente eleito pelo clube do qual os socios sao o seu garante e pelo qual ele tem de responder

Mas os OE eram discutidos por quem exactamente?

A sério, o último OE foi discutido exactamente por quem? Sabes-me responder?

nao percebi o que é um OE?  sera que queres dizer EO? emprestimo obrigacionista? se iam a aprovação na AG da SAD eram obrigatoriamente discutidos e eram apresentados aos accionistas com um plano ora bolas... exactamente o que se quer evitar

a pergunta que realmente importa é... acelerar o processo? a sério... faz-se quantos EO por ano? nao se pode planear um e levar á AG? vamos fazer EO relampago, isto entao era mesmo assumir o caos que se tem de lançar um EO de 4ª pra 5ª feira.
E lembro-te que pra se lançar um EO é algo que demora bastante tempo, meses, conversacoes com o banco, .. nem que seja imprimir os panfletos, criar todas as condições... e nao ha tempo pra ir á AG? 

E porque não fazer reuniões sempre que pedem dinheiro a um banco. Qual é mesmo a diferença?

1€ de EO vale muito mais que 1€ de um empréstimo tradicional?

Enfim, quando se quer tudo é um bicho de sete cabeças.

[Despertar]

Se isto vai para a frente deixamos de ter controlo no que acontece no clube.

Simples.

Foi à pala de tanta impunidade que no passado recente alguém deixou o clube de pantanas.

Mas que controlo é que tinhas dos empréstimos obrigacionistas emitidos pela SAD?

ao menos havia uma discussao, a apresentacao de um plano para os tais emprestimos nas reunioes da SAD. Se vamos desvalorizar isto, qualquer dia pergunta-se se os socios e accionistas servem pra alguma coisa ou se sao meros espectadores.
È que a direccao é um conjunto de empregados e de um presidente eleito pelo clube do qual os socios sao o seu garante e pelo qual ele tem de responder

Mas os OE eram discutidos por quem exactamente?

A sério, o último OE foi discutido exactamente por quem? Sabes-me responder?

nao percebi o que é um OE?  sera que queres dizer EO? emprestimo obrigacionista? se iam a aprovação na AG da SAD eram obrigatoriamente discutidos e eram apresentados aos accionistas com um plano ora bolas... exactamente o que se quer evitar

a pergunta que realmente importa é... acelerar o processo? a sério... faz-se quantos EO por ano? nao se pode planear um e levar á AG? vamos fazer EO relampago, isto entao era mesmo assumir o caos que se tem de lançar um EO de 4ª pra 5ª feira.
E lembro-te que pra se lançar um EO é algo que demora bastante tempo, meses, conversacoes com o banco, .. nem que seja imprimir os panfletos, criar todas as condições... e nao ha tempo pra ir á AG? 

E porque não fazer reuniões sempre que pedem dinheiro a um banco. Qual é mesmo a diferença?

1€ de EO vale muito mais que 1€ de um empréstimo tradicional?

Enfim, quando se quer tudo é um bicho de sete cabeças.

mas isso a diferença fez a propria administração, esta nos estatutos.
Historicamente é porque os emprestimos estao mais ou menos programados enquanto os EO nao.
Verdade que actualmente já não será bem assim, os EO já sao um meio de financiamento corrente quando nao o deviam ser, assim correm o risco de se banalizar quando tal nao devia acontecer.

E existe uma outra diferença subtil. Nos emprestimos tradicionias o banco decide a taxa, num EO quem decide a taxa é o clube e não é dificil perceber que se pode originar uma situação perigosa em que a SAD financia outras entidades se houver má vontade na emissao dos mesmos, hoje ou no futuro.

Seja como for segue um padrao de comportamento sem necessidade de tal acontecer por qualquer explicacao que se possa considerar minimamente razoavel, e nao sera certamente pela explicacao avançada... e passo a citar «para tornar o processo mais "expedito"». O "bootleneck" do processo nao sera certamente uma AG digo eu.

[kramxel²]

Convém começar a esconder o milagre financeiro, né?