As Finanças do Benfica

[Glorificus]

Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.

Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.

Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?

O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.

[Eterno Benfica]

O passivo bancário baixou cerca de 50M que é precisamente o valor do empréstimo obrigacionista. Isso quer dizer que nao liquidamos 50M de divida bancaria com as nossas receitas mas sim com o dinheiro das obrigações, ou nada disso?

[Glorificus]

O passivo bancário baixou cerca de 50M que é precisamente o valor do empréstimo obrigacionista. Isso quer dizer que nao liquidamos 50M de divida bancaria com as nossas receitas mas sim com o dinheiro das obrigações, ou nada disso?

Sim a divida remunerada só baixou 1.6M€

A única boa noticia é que vamos pagar 4.25% de juros em vez de mais de 7% e temos financiamento para 3 anos em vez de andar a pedir aos banco todos os anos financiamento para essa divida.

[Sr_Benfiquista_91]

Assumo já que sou leigo nestas matérias.

Alguém me pode explicar qual a diferença e quais os benefícios que traz para o Benfica "substituir" a dívida bancária por empréstimos obrigacionistas?

Desde já, obrigado

[MALU15]

Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.

Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.

Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?

O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.

Não, o Clube não aumentou o capital da BSAGPS, concedeu foi prestações acessórias de capital, que permitiram a esta liquidar a dívida. Estas prestações acessórias podem ser incorporadas em capital ou podem ser reversiveis. O que perguntas já tem mais a ver com os meios que o clube teve para conceder essas prestações acessórias, e isso só lendo os detalhes dos anexos dos R&C do Clube e da SAD me permitirá chegar a conclusões. Eu ainda não li de forma global o R&C do Clube, apenas pesquisei a questão que puseste na parte da BSGPS, mas logo que possa poderei fazer uma leitura orientada para esse objectivo e talvez encontre uma resposta.

[Eterno Benfica]

Assumo já que sou leigo nestas matérias.

Alguém me pode explicar qual a diferença e quais os benefícios que traz para o Benfica "substituir" a dívida bancária por empréstimos obrigacionistas?

Desde já, obrigado

Segundo explicaram pagamos cerca de menos 3% de juros.
Não me parece a situação ideal, revela a nossa falta de capacidade em conseguir abater a divida bancaria através das nossas receitas, apesar de apresentarmos lucro.
Também nao percebo muito, mas do pouco que aprendi e que li aqui no topico é esta a situaçao atual

[Glorificus]

Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.

Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.

Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?

O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.

Não, o Clube não aumentou o capital da BSAGPS, concedeu foi prestações acessórias de capital, que permitiram a esta liquidar a dívida. Estas prestações acessórias podem ser incorporadas em capital ou podem ser reversiveis. O que perguntas já tem mais a ver com os meios que o clube teve para conceder essas prestações acessórias, e isso só lendo os detalhes dos anexos dos R&C do Clube e da SAD me permitirá chegar a conclusões. Eu ainda não li de forma global o R&C do Clube, apenas pesquisei a questão que puseste na parte da BSGPS, mas logo que possa poderei fazer uma leitura orientada para esse objectivo e talvez encontre uma resposta.

Obrigado Malu pela disponibilidade. Já quase que podíamos trabalhar em contabilidade só à tua conta.

[djac]

É um resultado francamente positivo. Não é extraordinário. Mas é muito positivo. Há primeira vista, vemos que o Passivo acabou por aumentar mais do que o Resultado Líquido e isso assusta. Mas isto foi tudo acompanhado com um aumento de 46M dos Activos.

Se formos a ver o que mexeu nos Activos, foram essencialmente 4 coisas:
- Ativos Intangíveis que subiram 65M. Apesar das saídas de Gaitan e Renato Sanches (que estava valorizado bem abaixo dos 35M pelos quais saiu, segundo o Domingos Oliveira na altura daquele relatório negativo de Março) Entraram de Rafa, Carrilo, Zivkovic e Cervi, sendo que houve, pelo menos, uma reavaliação do Jimenez.
- Há uns movimentos nas dívidas de clientes e outros devedores mas são praticamente iguais e acabam por se anular uma à outra
- Dinheiro em caixa subiu 24M
- Empresas do grupo e partes relacionadas que desceram 43M, aqui imagino que tenha algo a ver com a BTV

No Passivo, conseguimos sobretudo aliviar o Passivo Corrente em 83M. Sendo que aparentemente gastámos menos 1.6M com juros apesar de termos aumentado o Passivo.

Em geral é um resultado francamente positivo. O Benfica conseguiu munir-se de grandes jogadores e ainda assim melhorar (ligeiramente) a sua saúde financeira. Espero é que seja desta que LFV cumpra as suas promessas e que nos próximos anos as necessidades de ir ao Mercado por jogadores sejam cirúrgicas. Se assim for e com o dinheiro da NOS (que ainda não entra neste relatório), podemos começar a baixar o Passivo e os gastos com juros (20M por ano... quase um Gaitan por ano)

Obrigado pelo resumo, já deu perceber um pouco do que se passou com o Relatório de Contas.

[Eterno Benfica]

Parece que estamos a reduzir o passivo bancário através de emprestimos obrigacionistas, quando o passivo bancário estiver a 0 (neste ritmo nao faltam muitos anos) vamos ter de arrumar com os emprestimos obrigacionistas, e aí vamos arranjar outra maneira qualquer de pedir dinheiro a alguém ou será que vamos mesmo liquidar o dinheiro que devemos?

[Benfica Lisbon]

divida é o resultado dos anos em que o passivo foi superior ao activo e tiveste que te safar através da banca.. Certo?..
Então dos 3 grandes, somos o unico que não está em falência técnica

[Sr_Benfiquista_91]

Assumo já que sou leigo nestas matérias.

Alguém me pode explicar qual a diferença e quais os benefícios que traz para o Benfica "substituir" a dívida bancária por empréstimos obrigacionistas?

Desde já, obrigado

Segundo explicaram pagamos cerca de menos 3% de juros.
Não me parece a situação ideal, revela a nossa falta de capacidade em conseguir abater a divida bancaria através das nossas receitas, apesar de apresentarmos lucro.
Também nao percebo muito, mas do pouco que aprendi e que li aqui no topico é esta a situaçao atual

Isto é, pedimos um empréstimo obrigacionista para pagar a dívida bancária, sendo que os juros dos empréstimos obrigacionistas são inferiores ao que estavamos a pagar a banca, certo?

Obrigado

[Eterno Benfica]

Assumo já que sou leigo nestas matérias.

Alguém me pode explicar qual a diferença e quais os benefícios que traz para o Benfica "substituir" a dívida bancária por empréstimos obrigacionistas?

Desde já, obrigado

Segundo explicaram pagamos cerca de menos 3% de juros.
Não me parece a situação ideal, revela a nossa falta de capacidade em conseguir abater a divida bancaria através das nossas receitas, apesar de apresentarmos lucro.
Também nao percebo muito, mas do pouco que aprendi e que li aqui no topico é esta a situaçao atual

Isto é, pedimos um empréstimo obrigacionista para pagar a dívida bancária, sendo que os juros dos empréstimos obrigacionistas são inferiores ao que estavamos a pagar a banca, certo?

Obrigado

Sim, pelo o que eu percebi é exatamente isso.
Já agora, em que parte da contabilidade entram os possiveis 45M em objetivos do RS? Ou nao entram?

[JohnT]

Assumo já que sou leigo nestas matérias.

Alguém me pode explicar qual a diferença e quais os benefícios que traz para o Benfica "substituir" a dívida bancária por empréstimos obrigacionistas?

Desde já, obrigado

Juros mais baixos

[Flavius Julius]

divida é o resultado dos anos em que o passivo foi superior ao activo e tiveste que te safar através da banca.. Certo?..
Então dos 3 grandes, somos o unico que não está em falência técnica

em termos simplistas uma empresa entra em falência técnica assim que apresenta capitais próprios negativos!

[Glorificus]

Só o DSO e o presidente podem responder ao modo de abater a divida.

Acho que a ideia do presidente e é por isso que ele tanto junta o abater da divida ao contrato da NOS passará por uma espécie de factoring do contrato com a NOS.

Basicamente uma operação com uma entidade bancaria onde as prestações a receber da NOS pagariam os juros e amortizavam a divida. Esse tipo de operação até poderia baixar ainda mais os juros derivado ao risco muito menor da operação tendo em conta que o Benfica dá receitas certas como garantia.