As Finanças do Benfica

[Slipknot_BMC]

https://geracaobenfica.blogspot.pt/2017/01/licao-de-casa-para-os-jornais-avencados.html

[odistraido]

Vinha escrever algo do género. Os ignorantes não entendem NADA de contabilidade têm tiradas... toinas.

Por acaso e só mesmo por acaso gostava de ver as contas consolidadas do popoting com auditoria externa.

[Jamal]

A divida refere-se a 2015... no entanto 2016 já passou...

E a dívida aumentou... de certeza

Acho muito estranho a uefa explorar esta notícia desta maneira até porque é ridícula ao não diferenciar activo vs activo liquido,passivo vs divida,divida vs divida liquida ou seja nem diz que o benfica tem bens próprios positivos,nem se interessa se um relatório sad está ou não consolidado nem como a divida está a ser paga.
Lembro que há um certo clube que vai a caminho de 700...sad,clube,vmocs,passivo descoberto e muita make up.

[Demichel]

"dívida que o real madrid".

É um assunto sério para a nossa sustentabilidade e para o nosso futuro.

[ppfinder]

Estes dados não são novos ..... os relatórios e contas dos 3 grandes foram públicos e discutidos aqui  ....... eles apenas compilaram a informação.

Alguém que recupere a comparação feita neste tópico para se confirmarem estes valores.

[BenficaSetsFire]

O Zenit quer o central russo Lystov e paga 2M€ por ele.
O Besiktas quer o Talisca e paga 6M€ mas se o Benfica puxar o valor até aos 10M€ talvez eles aceitem.
O Celis também é falado para clubes no estrangeiro.
O Helder Costa está a fazer uma bela temporada em Inglaterra e será facilmente trasnferido por 4/5M€.

Eu pergunto. Estes jogadores servem ao Benfica? Não.
É pegar nestas verbas e abater na divida.

E a partir daqui organizar e planear a próxima época tendo em conta os jogadores que estão no plantel A, plantel B, as possiveis saídas e entradas.

Isso são contas à FM. Depois há as comissoes aos empresários etc e nem recebemos metade do que isso

As comissões não são de 50%. Não são contas à FM, é apenas um raciocínio simples. Se o clube realizar algum montante com ativos que não têm interesse, então é direccionar esses valores para o passivo.

Aprendi em Gestão Financeira que quando há excesso de liquidez ou um Resultado liquido muito substancial, as empresas devem investir/por a render o dinheiro, ou reduzir divida. De que serve termos tesouraria se existem problemas de fundo graves por resolver?

Compras uma casa, ficas a pagar uma prestação ao banco, durante 25/30 anos. De um momento para o outro ganhas um prémio no trabalho. Sabes que com esse prémio podes abater parte da tua divida, porque não precisas do dinheiro e não estavas a contar com ele. Vais deixar o dinheiro numa conta à ordem?

Eu faria alguma das seguintes hipóteses:
1) Abatia na divida da casa (Não se sabe o dia de amanhã)
2) Colocava a quantia numa conta a prazo a render
3) Fazia outro tipo de investimento

ou então poderia:
4) Fazer umas férias. Ia para o Brasil um mês e fodia o dinheiro todo. Quando regressasse a divida era a mesma e não tinha rendimentos extras.
5) Comprava um carro novo e passado 5 anos o seu valor de mercado era de 30%

Este exemplo serve de comparação para esta hipótese de o Benfica receber 20M€ em jogadores que não servem e à partida estão fora das contas para o sucesso do clube.
O Vieira pode pegar nos 20M€ e comprar 2 ou 3 Grimaldos, 2 Zivkovics e ainda um Lindelof. Passado 3 anos tens à vontade 10x o valor que investiste mas o que pode parecer um Grimaldo, pode virar um Emerson. Um Zivkovic que pode virar Ola John ou um Lindelof que pode ser um César...

Neste ponto de vista, o mais lógico seria abater na divida.

Estás a esquecer é que vendas não são recebimentos. Não podes dizer "vendia 4 ou 5 cepos por 20M no ano X e usava esse montante para abater passivo", porque nunca ias receber esses 20M nesse mesmo ano mas sim diluído em vários anos. Depois depende sempre do global das necessidades de tesouraria e da oportunidade que tens para abater a dívida. Porque o mais preocupante é o passivo remunerado, e nem sempre é possível abater esses valores (por não ser possível, por ter comissões de liquidação antecipada que torne a operação desinteressante, etc. Estou a falar no geral, um pouco de cor, porque nem sei que tipo de financiamento bancário o Benfica tem neste momento).

O mais importante é mudar a dinâmica de funcionamento, do investimento sucessivo de dezenas de milhões de euros, muitos deles em gajos de qualidade mais do que duvidosa, e ir progressivamente libertando resultados e diminuindo a necessidade de recorrer a capitais alheios. O Benfica, apesar de ter feito passos importantes e ter vindo a diminuir o custo de financiamento, com a emissão de empréstimos obrigacionistas a taxas mais baixas para substituir os anteriores, precisa de dar o passo seguinte.

[sergio19azb]

O Zenit quer o central russo Lystov e paga 2M€ por ele.
O Besiktas quer o Talisca e paga 6M€ mas se o Benfica puxar o valor até aos 10M€ talvez eles aceitem.
O Celis também é falado para clubes no estrangeiro.
O Helder Costa está a fazer uma bela temporada em Inglaterra e será facilmente trasnferido por 4/5M€.

Eu pergunto. Estes jogadores servem ao Benfica? Não.
É pegar nestas verbas e abater na divida.

E a partir daqui organizar e planear a próxima época tendo em conta os jogadores que estão no plantel A, plantel B, as possiveis saídas e entradas.

Isso são contas à FM. Depois há as comissoes aos empresários etc e nem recebemos metade do que isso

As comissões não são de 50%. Não são contas à FM, é apenas um raciocínio simples. Se o clube realizar algum montante com ativos que não têm interesse, então é direccionar esses valores para o passivo.

Aprendi em Gestão Financeira que quando há excesso de liquidez ou um Resultado liquido muito substancial, as empresas devem investir/por a render o dinheiro, ou reduzir divida. De que serve termos tesouraria se existem problemas de fundo graves por resolver?

Compras uma casa, ficas a pagar uma prestação ao banco, durante 25/30 anos. De um momento para o outro ganhas um prémio no trabalho. Sabes que com esse prémio podes abater parte da tua divida, porque não precisas do dinheiro e não estavas a contar com ele. Vais deixar o dinheiro numa conta à ordem?

Eu faria alguma das seguintes hipóteses:
1) Abatia na divida da casa (Não se sabe o dia de amanhã)
2) Colocava a quantia numa conta a prazo a render
3) Fazia outro tipo de investimento

ou então poderia:
4) Fazer umas férias. Ia para o Brasil um mês e fodia o dinheiro todo. Quando regressasse a divida era a mesma e não tinha rendimentos extras.
5) Comprava um carro novo e passado 5 anos o seu valor de mercado era de 30%

Este exemplo serve de comparação para esta hipótese de o Benfica receber 20M€ em jogadores que não servem e à partida estão fora das contas para o sucesso do clube.
O Vieira pode pegar nos 20M€ e comprar 2 ou 3 Grimaldos, 2 Zivkovics e ainda um Lindelof. Passado 3 anos tens à vontade 10x o valor que investiste mas o que pode parecer um Grimaldo, pode virar um Emerson. Um Zivkovic que pode virar Ola John ou um Lindelof que pode ser um César...

Neste ponto de vista, o mais lógico seria abater na divida.

Estás a esquecer é que vendas não são recebimentos. Não podes dizer "vendia 4 ou 5 cepos por 20M no ano X e usava esse montante para abater passivo", porque nunca ias receber esses 20M nesse mesmo ano mas sim diluído em vários anos. Depois depende sempre do global das necessidades de tesouraria e da oportunidade que tens para abater a dívida. Porque o mais preocupante é o passivo remunerado, e nem sempre é possível abater esses valores (por não ser possível, por ter comissões de liquidação antecipada que torne a operação desinteressante, etc. Estou a falar no geral, um pouco de cor, porque nem sei que ).

O mais importante é mudar a dinâmica de funcionamento, do investimento sucessivo de dezenas de milhões de euros, muitos deles em gajos de qualidade mais do que duvidosa, e ir progressivamente libertando resultados e diminuindo a necessidade de recorrer a capitais alheios. O Benfica, apesar de ter feito passos importantes e ter vindo a diminuir o custo de financiamento, com a emissão de empréstimos obrigacionistas a taxas mais baixas para substituir os anteriores, precisa de dar o passo seguinte.

Tens razão quando dizes que os valores recebidos são faseados. Tal acontece para as compras. Não pagamos a pronto, pelo que vai dar ao mesmo. Mas até entendo essa justificação para não se poder abater tão facilmente numa divida.

Quando ao ponto em que falas de penalizações que se podem tornar desinteressantes, é verdade que existem e que abatendo na totalidade uma divida, a entidade que te financia deixa de ganhar o juro o por isso és penalizado, mas essa penalização não tem assim um peso tão grande.

Sobre as dinamicas, concordo com tudo o que disseste. Feito o investimento principal, reunidas as condições para sermos um clube dominador e ganhador, os investimentos de 30/40M€ deixam de fazer sentido.
As compras de alguns jogadores, havendo sucesso desportivo ou não, têm que ser sempre feitas com muito critério. É fundamental o Benfica organizar a sua casa. Transaccionar os jogadores que não contam, rentabilizar alguns que possam vir a jogar no clube ou a render um bom valor e depois de encurtar esta lista de jogadores sob contrato, olhar para as entradas:
1) Boas oportunidades como Zivkovic e Grimaldo (mesmo havendo opções no plantel) - SOU A FAVOR.
2) Jogadores relativamente baratos(até 500.000€/1.000.000€), jovens e com potencial como Lindelof para fazer crescer na equipa B
3) Jogadores como Jonas, com prémio de assinatura elevado e salário elevado mas que valem cada cêntimo, pela sua qualidade.
4) Não contratar por leilão, como o caso do Celis.
5) Não contratar jogadores com histórico de mau profissionalismo, como Taarabt.
6) Não contratar Benitez e outros tantos quando à partida se sabe que não há espaço para estes jogadores.
7) Olhar para a equipa B com mais atenção.

[KRF]

Fiquei "chocado" ao ler no site da bola que somos o 2º clube com a maior divida no futebol europeu 

Infelizmente não é algo que nos possamos orgulhar porque mais cedo ou mais tarde tem tudo para dar errado porém estranho que nessa lista não estejam Real Madrid e Barcelona mas talvez haja uma explicação para o facto porque não sei quais são os fatores que determinam a divida..

Estranho também que Scp e Fcp não constem do top 20 e esse facto vai dar muito que falar nos programas desportivos sempre tão ávidos em malhar no Glorioso..

[KRF]

Creio que esta publicação... esta notícia... esta lista... não aumenta nem diminui a dívida do Benfica...

Tricampeão... a caminho do tetra... o resto é conversa da treta...

Infelizmente não é assim tão linear e arriscamos mais cedo ou mais tarde ficarmos apeados de titulos porque no money no fun

[Meio_metro]

A divida é que se sabia não vejo aqui nada de novo...

agora o Ranking é ridículo... porque há clubes com dividas do mesmo montante ou até superiores mas nem parecem... e fazer um Ranking com valores que neste momento são públicos e juntar tudo sem olhar ao que se referem e fazer um ranking é uma péssimo trab...

[Motörhead]

Nem aparece Real e Barcelona ? estranho, muito estranho...

[Tosta Mistica]

Fiquei "chocado" ao ler no site da bola que somos o 2º clube com a maior divida no futebol europeu 

Infelizmente não é algo que nos possamos orgulhar porque mais cedo ou mais tarde tem tudo para dar errado porém estranho que nessa lista não estejam Real Madrid e Barcelona mas talvez haja uma explicação para o facto porque não sei quais são os fatores que determinam a divida..

Estranho também que Scp e Fcp não constem do top 20 e esse facto vai dar muito que falar nos programas desportivos sempre tão ávidos em malhar no Glorioso..

Don´t Worry! Há por aí um clube que anda a contabilizar/esconder divida nos capitais próprios, com uma coisa chamada VMOC's. Esses é que devem estar preocupados.

[Tosta Mistica]

A UEFA só viu o passivo exigível, como é que Porto e Sporting nem aparecem ?

Eles só compararam Grandes Clubes...     

[KRF]

Fiquei "chocado" ao ler no site da bola que somos o 2º clube com a maior divida no futebol europeu 

Infelizmente não é algo que nos possamos orgulhar porque mais cedo ou mais tarde tem tudo para dar errado porém estranho que nessa lista não estejam Real Madrid e Barcelona mas talvez haja uma explicação para o facto porque não sei quais são os fatores que determinam a divida..

Estranho também que Scp e Fcp não constem do top 20 e esse facto vai dar muito que falar nos programas desportivos sempre tão ávidos em malhar no Glorioso..

Don´t Worry! Há por aí um clube que anda a contabilizar/esconder divida nos capitais próprios, com uma coisa chamada VMOC's. Esses é que devem estar preocupados.

OK mas como diz o povo..com o mal dos outros posso eu bem 

[NoNameGirl_Norte]

Dívida é divida . E se muitos são experts da matéria e querem passar um atestado de burrice entre insultos e ironia fina, convém que lhes entre na brilhante testa, que se o nosso país tivesse assim gente tão capaz e brilhante nos não estearíamos na merda. Por isso avancem, gênios!!!
Dívida é dívida seja com floreados e palavras bonitas para ver o lado positivo.
Em qualquer parte do mundo muita dívida , leva a um cancro lento e doloroso.
As vendas efetuadas todos os anos , ás promessas feitas todas as eleições NUNCA NA VIDA DEVERÍAMOS CONSTAR NESTA TRISTE LISTA