As Finanças do Benfica

[flsb]

"Há hoje um objetivo que temos. O Benfica nesta época e na próxima quer recuperar os capitais próprios todos. O que quer dizer que vamos liquidar boa parte da dívida do sistema financeiro"

Qto é q são os capitais próprios em divida?
Investimos 20m em juros todos os anos

Sendo os capitais próprios a partida de 115 M€ e estando em 31-6-2016 em 20.9 M€ quer dizer que este ano e no próximo se pretende ter um lucro acumulado de cerca de 94 M€. O que implicaria em teoria uma diminuição do passivo num valor aproximado. Se for verdade seria de deitar foguetes.

Abater 94 milhões em 2 anos é ambicioso .

[nightcrowler]

Mesmo quando o Benfica tiver a maior parte da divida paga e não depender de vendas de jogadores, vai continuar a vender jogadores.

Só alguém muito ingénuo é que acha que isso vai parar de acontecer. Há mercado que estão a crescer cada vez mais financeiramente e pagam balúrdios. Os Chineses então parece que não têm limite de crédito!

Tanto dinheiro... fdx é uma loucura.

No dia em que o Benfica não precisar de vender jogadores para ter exercícios positivos, só tem uma coisa a fazer: apenas vender jogadores importantes quando os jogadores fazem mesmo muita força para saír. Tudo o resto é rejeitar.

Imagina este cenário:

Ederson: 60 milhões de euros de claúsula.

Vem o Tianjin não sei das quantas e bate esse valor a pronto?! e o jogador recebe 10 milhões de euros limpos anuais e quer mesmo ir. Oportunidade financeira de uma vida.

Temos hipótese de competir contra isso? Impossível. Nunca teremos chance de competir a esse nível.

Se ele quer mesmo ir, então insere-se no que eu disse.

Por outro lado, numa hipotética gestão não deficitária (não dependermos de vendas para ter exercícios positivos), compreenderia fazermos vendas se isso significasse uma subida da folha salarial, com o objectivo de não só manter os melhores jogadores por mais tempo mas também de captar assim melhores jogadores.
Ou seja, fazer vendas de 30M/ano para aumentar a folha salarial em 20 ou 25M/ano.

Sim, é um cenário irrealista, mas era só para explicar a minha posição em relação a esse tipo de gestão não deficitária.

Mas o objetivo tem que ser esse.
Haverão sempre vendas, por diversos motivos.
O man utd vendê-lo o Ronaldo e não precisava do dinheiro; o Barcelona deixou fugir o Figo. Faz parte.

Mas uma coisa é competir até determinado nível porque depois torna-se inevitável a sangria de jogadores, outra é ir de frente contra os outros. Até porque quanto mais competitivos formos, mais caros serão os nossos jogadores. No limite, podemos conseguir valores semelhantes com a venda de menos jogadores.um bom exemplo é o Athletic em Espanha.

Não vende porque precisa, logo, quando alguém tem que ir lá contratar alguém, paga uma fortuna. Basta ver o javi martinez!

Gostava que no futuro o Benfica fosse semelhante.

Abraço!

[Tifosi]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

[NicoGaitan10]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

[Tifosi]

Lá está! Mas em que racional se encaixam essas compras???

Eu sei qual, mas não é diretamente em beneficio do Benfica.

[Maka]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

[MALU15]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

[Maka]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

Foi um lapso, editei e tirei "passivo" dali, que não estava ali a fazer nada.

[MALU15]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

Foi um lapso, editei e tirei "passivo" dali, que não estava ali a fazer nada. A ideia que queria passar é que uma contratação não se reflecte logo no passivo, mas reflecte-se logo no activo. Estou errado?

Mas olha que o pagamento das compras também não está em nada relacionado com as amortizações, embora estas contribuam para a formação dos resultados.

[Maka]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

Foi um lapso, editei e tirei "passivo" dali, que não estava ali a fazer nada. A ideia que queria passar é que uma contratação não se reflecte logo no passivo, mas reflecte-se logo no activo. Estou errado?

Mas olha que o pagamento das compras também não está em nada relacionado com as amortizações, embora estas contribuam para a formação dos resultados.

Eu disse aí uma estupidez, mas não reparaste   
As contratações entram logo no passivo, na rúbrica Fornecedores.

O pagamento das compras não está relacionado com as amortizações? Como assim?

[MALU15]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

Foi um lapso, editei e tirei "passivo" dali, que não estava ali a fazer nada. A ideia que queria passar é que uma contratação não se reflecte logo no passivo, mas reflecte-se logo no activo. Estou errado?

Mas olha que o pagamento das compras também não está em nada relacionado com as amortizações, embora estas contribuam para a formação dos resultados.

Eu disse aí uma estupidez, mas não reparaste   
As contratações entram logo no passivo, na rúbrica Fornecedores.

O pagamento das compras não está relacionado com as amortizações? Como assim?

Não tem mesmo nada. As amortizações (calculadas em dudodécimos e em função do nº de anos de contrato e ou renovações) contribuem apenas para a Dem. de Resultados dos vários anos de contrato do atleta, e não estão em nada relacionadas com o pagamento das aquisições, as quais podem ser feitas a pronto ou em n tranches conforme o contratado, e sempre que ocorrem vão  reduzr o passivo (fornecedores).

[Maka]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

Foi um lapso, editei e tirei "passivo" dali, que não estava ali a fazer nada. A ideia que queria passar é que uma contratação não se reflecte logo no passivo, mas reflecte-se logo no activo. Estou errado?

Mas olha que o pagamento das compras também não está em nada relacionado com as amortizações, embora estas contribuam para a formação dos resultados.

Eu disse aí uma estupidez, mas não reparaste   
As contratações entram logo no passivo, na rúbrica Fornecedores.

O pagamento das compras não está relacionado com as amortizações? Como assim?

Não tem mesmo nada. As amortizações (calculadas em dudodécimos e em função do nº de anos de contrato e ou renovações) contribuem apenas para a Dem. de Resultados dos vários anos de contrato do atleta, e não estão em nada relacionadas com o pagamento das aquisições, as quais podem ser feitas a pronto ou em n tranches conforme o contratado, e sempre que ocorrem vão  reduzr o passivo (fornecedores).

Temos aqui um problema de comunicação, e eu cometi um erro de linguagem. Quando falei em "pagamento das transferências", não estava a falar em termos de dinheiro real que saísse do clube, mas sim em termos de impacto nos resultados dos exercícios.

[MALU15]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

Foi um lapso, editei e tirei "passivo" dali, que não estava ali a fazer nada. A ideia que queria passar é que uma contratação não se reflecte logo no passivo, mas reflecte-se logo no activo. Estou errado?

Mas olha que o pagamento das compras também não está em nada relacionado com as amortizações, embora estas contribuam para a formação dos resultados.

Eu disse aí uma estupidez, mas não reparaste   
As contratações entram logo no passivo, na rúbrica Fornecedores.

O pagamento das compras não está relacionado com as amortizações? Como assim?

Não tem mesmo nada. As amortizações (calculadas em dudodécimos e em função do nº de anos de contrato e ou renovações) contribuem apenas para a Dem. de Resultados dos vários anos de contrato do atleta, e não estão em nada relacionadas com o pagamento das aquisições, as quais podem ser feitas a pronto ou em n tranches conforme o contratado, e sempre que ocorrem vão  reduzr o passivo (fornecedores).

Temos aqui um problema de comunicação, e eu cometi um erro de linguagem. Quando falei em "pagamento das transferências", não estava a falar em termos de dinheiro real que saísse do clube, mas sim em termos de impacto nos resultados dos exercícios.

Ok, mas olha que por isso mesmo é que as compras do RAFA, do Raul, ... em nada podem contribuir para "Ficar tudo muito bonito nos R&C.", pois vão aumentar o passivo.

[Maka]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

São 'diluídas' em pagamenos anuais de amortizações. 1/5 por ano (sem contar com renovações).

Estas operações são todas de cosmética financeira. As vendas aparecem logo nos Activos (caixa ou clientes), e as compras entram também logo nos Activos (pelo valor da compra), mas vão apenas sendo pagas gota a gota no passivo por via das amortizações. Fica tudo muito bonito nos R&C.

Ó Maka, essa não! "pagas gota a gota no passivo por via das amortizações" Como assim?

Foi um lapso, editei e tirei "passivo" dali, que não estava ali a fazer nada. A ideia que queria passar é que uma contratação não se reflecte logo no passivo, mas reflecte-se logo no activo. Estou errado?

Mas olha que o pagamento das compras também não está em nada relacionado com as amortizações, embora estas contribuam para a formação dos resultados.

Eu disse aí uma estupidez, mas não reparaste   
As contratações entram logo no passivo, na rúbrica Fornecedores.

O pagamento das compras não está relacionado com as amortizações? Como assim?

Não tem mesmo nada. As amortizações (calculadas em dudodécimos e em função do nº de anos de contrato e ou renovações) contribuem apenas para a Dem. de Resultados dos vários anos de contrato do atleta, e não estão em nada relacionadas com o pagamento das aquisições, as quais podem ser feitas a pronto ou em n tranches conforme o contratado, e sempre que ocorrem vão  reduzr o passivo (fornecedores).

Temos aqui um problema de comunicação, e eu cometi um erro de linguagem. Quando falei em "pagamento das transferências", não estava a falar em termos de dinheiro real que saísse do clube, mas sim em termos de impacto nos resultados dos exercícios.

Ok, mas olha que por isso mesmo é que as compras do RAFA, do Raul, ... em nada podem contribuir para "Ficar tudo muito bonito nos R&C.", pois vão aumentar o passivo.

Quando falei do Rafa, falei num contexto que incluía a venda do Guedes. A venda do Guedes praticamente não tem impacto negativo no Activo, e tem um grande impacto positivo nas mais-valias.
Por isso é que adoramos vender os miúdos da formação. Não têm grande impacto negativo no activo, pois praticamente não têm valor, e as mais valias são quase totais.

[mr.c]

Já com 30M€ pelo Guedes, 15M€ do Cavaleiro, vendendo o Lindelof por 35M€, o Salvio por 20M€ e o Samaris por 10M€.

Já dava para pagar os juros 20M€, juntar mais 20M€ para 2 compras cirurgicas para o meio campo, mais 20M€ para expandir o Seixal e ainda reforçar Capitais próprios na casa dos 50M€.

Mas o que vai acontecer? Entreposto e comissões.

Qual a necessidade de vender Ederson e Nelson?

Então e as compras do Rafa e do Jimenez? Só neles os dois estão os milhões do Guedes.

O Jimenez foi uma oportunidade de negocio que correu mal ... parece-me ... devia haver uma proposta qq chinesa e ganhariamos uns 10M/20M num ano ... correu mal