As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2017, 15:50
Citação de: Guutman em 31 de Maio de 2017, 12:34
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2017, 10:16
Será que o clube ainda é mesmo dos Sócios / Benfiquistas?

Será que o Benfica não está nas mãos de alguém, que ao contrário do casos que tanto criticamos, ao menos pagaram para deter uma grande % e investem do "seu" dinheiro???

Será que se os Sócios / Benfiquistas quisessem aprovar uma proposta de auditoria independente, para apurar para onde foram os €€€ das comissões de compras, vendas, renovações de contrato e clausulas dos empréstimos bancários e pormenores dos negócios das grandes obras Infraestruturas, seria possível???

Já sei que não se pode pois depois todos sabiam dos segredos do Benfica e mais o cralho, mas eu adorava saber porque a é preciso recorrer à banca para pagar a divida e para que esta desça 1M€ são precisos fazer n vezes esse valor em mais valias

Mas os auditors oficiais do Benfica agora estão em causa ? Mas agora é tudo teorias da conspiraçao ?
Não é teoria da Comissão.

Os auditores, apresentam os resultados que lhes pedem... Ninguém lhes pede para identificar para onde vão as % das transferências e de que forma são negociadas as renovações de contratos.

Eu já não me iludo à muito tempo. Custa-me é que ainda haja tanta gente a querer acreditar no "pai natal", mais percebo aqueles que simplesmente não querem saber e só querem títulos, independentemente das consequências.

Tenho a certeza que se tem feito um trabalho bom, mas também tenho a certeza que quem tem feito esse trabalho tem ganho MUITO mesmo MUITO dinheiro com isso.
Isso não, quem apresenta os resultados é a Administração da SAD, os auditores limitam-se a fazer os trabalhos de auditoria com elaboração do respectivo relatório e parecer, sobre o R&C que lhes é apresentado, efectuando os trabalhos de campo recomendáveis.

Por outro lado, em realidades com a dimensão como a do Grupo Benfica, também não é possivel esconder operações como pode acontecer (e já aconteceram várias) em universos empresariais com enredos muito mais complexos.


Tifosi

Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 16:04
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2017, 15:50
Citação de: Guutman em 31 de Maio de 2017, 12:34
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2017, 10:16
Será que o clube ainda é mesmo dos Sócios / Benfiquistas?

Será que o Benfica não está nas mãos de alguém, que ao contrário do casos que tanto criticamos, ao menos pagaram para deter uma grande % e investem do "seu" dinheiro???

Será que se os Sócios / Benfiquistas quisessem aprovar uma proposta de auditoria independente, para apurar para onde foram os €€€ das comissões de compras, vendas, renovações de contrato e clausulas dos empréstimos bancários e pormenores dos negócios das grandes obras Infraestruturas, seria possível???

Já sei que não se pode pois depois todos sabiam dos segredos do Benfica e mais o cralho, mas eu adorava saber porque a é preciso recorrer à banca para pagar a divida e para que esta desça 1M€ são precisos fazer n vezes esse valor em mais valias

Mas os auditors oficiais do Benfica agora estão em causa ? Mas agora é tudo teorias da conspiraçao ?
Não é teoria da Comissão.

Os auditores, apresentam os resultados que lhes pedem... Ninguém lhes pede para identificar para onde vão as % das transferências e de que forma são negociadas as renovações de contratos.

Eu já não me iludo à muito tempo. Custa-me é que ainda haja tanta gente a querer acreditar no "pai natal", mais percebo aqueles que simplesmente não querem saber e só querem títulos, independentemente das consequências.

Tenho a certeza que se tem feito um trabalho bom, mas também tenho a certeza que quem tem feito esse trabalho tem ganho MUITO mesmo MUITO dinheiro com isso.
Isso não, quem apresenta os resultados é a Administração da SAD, os auditores limitam-se a fazer os trabalhos de auditoria com elaboração do respectivo relatório e parecer, sobre o R&C que lhes é apresentado, efectuando os trabalhos de campo recomendáveis.

Por outro lado, em realidades com a dimensão como a do Grupo Benfica, também não é possivel esconder operações como pode acontecer (e já aconteceram várias) em universos empresariais com enredos muito mais complexos.
Ok percebo, mas quem paga as auditorias? Quem as paga terá interesse em que se aprofunde a origem e destino das transferências e prémios pagos pelas renovações?

Pois... cingem-se ao mero cumprimento das exigências legais e não procuram averiguar se o clube beneficiou plenamente com os negócios ou se outros (nem sempre "visiveis") beneficiaram "demais".

Percebo o que querem dizer, mas o que deveria ser nem sempre é. Neste caso, não tenho a dúvida que mamam, sem isso vir refletido nos R&C... se não for diretamente é por intermédio de

Theroux

Citação de: xaninhow em 31 de Maio de 2017, 16:03
Citação de: M1904 em 31 de Maio de 2017, 15:49
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 15:42
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 15:23
Citação de: GTtdi_SLB em 31 de Maio de 2017, 15:18
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 12:22
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 11:19


https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/xx/pdf/2017/05/football-clubs-valuation-the-european-elite-2017.pdf

23º clube mais valioso na Europa, segundo a KPMG.
P/ complemento do post do Theroux.


KPMG: Benfica é o 23.º clube europeu com maior valor comercial



O clube lisboeta, o único português na lista dos 32 mais valorizados da Europa, tem um valor comercial de 340 milhões de euros (ME), ainda assim muito distante dos líderes, os ingleses do Manchester United, que se tornaram os primeiros a ultrapassar a barreira dos três mil ME (3.095 mil ME).

O Real Madrid, onde alinha o internacional português Cristiano Ronaldo, melhor futebolista mundial de 2016, surge na segunda posição, atrás do clube treinado pelo português José Mourinho, com um valor comercial de 2.976 ME, seguindo do rival FC Barcelona, com 2.765 ME.

A lista divulgada pela KPMG é dominada pelos clubes que integram os cinco principais campeonatos europeus -- Alemanha, Espanha, França, Inglaterra e Itália -, com seis excepções, uma das quais o Benfica, tetracampeão português.

Os turcos do Galatasaray são os primeiros de um campeonato diferente, na 21.ª posição, seguidos dos compatriotas do Fenerbahçe (22.º), Benfica (23.º), Ajax (Holanda, 26.º), Besiktas (Turquia, 30.º) e PSV Eindhoven (Holanda, 31.º).

O estudo da empresa de auditoria tem em consideração os resultados desportivos, a popularidade dos clubes nas redes sociais e as receitas obtidas entre 2014 e 2016.

Denominador comum: 3 clubes de uma mega cidade tura, istanbul. É uma cidade em crescimento económico acentuado reflectindo-se isso nesses 3 clubes. Surpreendente o resultado do galatasaray pois realizou uma época medonha e mesmo assim movimenta muito dinheiro. Portugal precisava urgentemente de ter uma cidade com mais de 5 milhões de habitantes e economicamente florescente.

Só para se ter uma referência, o PIB de Istambul é maior que o PIB de Portugal.
Considerando as diferenças em termos de dimensão (Turquia vs Portugal e Istambul vs Lisboa) mais uma razão para o nosso honroso 23º lugar, que vale bem mais do que o 21º e 22º do Gala e Fener.

Outro factor de grande vantagem para os clubes Turcos é o sistema fiscal.
Noutro dia vi um estudo sobre isso, e é dos sitios onde menos impostos há.
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

Basta fazer o seguinte exercicio:

Se o Benfica se situasse na Turquia, mais propriamente em Istambul, estava no top 10 dessas equipas. E falo top 10 para não querer ser muito ambicioso pois acredito que dava para entrar no top 8.

Realisticamente falando, é dificil para o Benfica no contexto em que está inserido conseguir ombrear com essas equipas onde existe muito mais dinheiro e muito menos impostos.

Basta ver os salarios que alguns jogadores do Gala, Fener ou Besiktas auferem, totalmente contra a nossa capacidade.

Em relações às 5 maiores ligas está mais ou menos equilibrado, o problema é que além da economia portuguesa ser muito frágil, a Liga é gerida de forma totalmente amadora, o que ainda corta mais as pernas ao Benfica.

Massa salarial:

Man. United/Liverpool/Man. City/Arsenal/Chelsea +200M€
Milan 158M€
Juve 220M€
Inter 124M€
Atético 137M€
Barça 370M€
PSG 255M€

Benfica 63M€ - Maior massa salarial de sempre.

Gostava de saber como se dá a volta a isto.

O Braga também quer ser campeão nacional, e trabalha para isso, mas digamos que é complicado.

MALU15

Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2017, 16:16
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 16:04
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2017, 15:50
Citação de: Guutman em 31 de Maio de 2017, 12:34
Citação de: Tifosi em 31 de Maio de 2017, 10:16
Será que o clube ainda é mesmo dos Sócios / Benfiquistas?

Será que o Benfica não está nas mãos de alguém, que ao contrário do casos que tanto criticamos, ao menos pagaram para deter uma grande % e investem do "seu" dinheiro???

Será que se os Sócios / Benfiquistas quisessem aprovar uma proposta de auditoria independente, para apurar para onde foram os €€€ das comissões de compras, vendas, renovações de contrato e clausulas dos empréstimos bancários e pormenores dos negócios das grandes obras Infraestruturas, seria possível???

Já sei que não se pode pois depois todos sabiam dos segredos do Benfica e mais o cralho, mas eu adorava saber porque a é preciso recorrer à banca para pagar a divida e para que esta desça 1M€ são precisos fazer n vezes esse valor em mais valias

Mas os auditors oficiais do Benfica agora estão em causa ? Mas agora é tudo teorias da conspiraçao ?
Não é teoria da Comissão.

Os auditores, apresentam os resultados que lhes pedem... Ninguém lhes pede para identificar para onde vão as % das transferências e de que forma são negociadas as renovações de contratos.

Eu já não me iludo à muito tempo. Custa-me é que ainda haja tanta gente a querer acreditar no "pai natal", mais percebo aqueles que simplesmente não querem saber e só querem títulos, independentemente das consequências.

Tenho a certeza que se tem feito um trabalho bom, mas também tenho a certeza que quem tem feito esse trabalho tem ganho MUITO mesmo MUITO dinheiro com isso.
Isso não, quem apresenta os resultados é a Administração da SAD, os auditores limitam-se a fazer os trabalhos de auditoria com elaboração do respectivo relatório e parecer, sobre o R&C que lhes é apresentado, efectuando os trabalhos de campo recomendáveis.

Por outro lado, em realidades com a dimensão como a do Grupo Benfica, também não é possivel esconder operações como pode acontecer (e já aconteceram várias) em universos empresariais com enredos muito mais complexos.
Ok percebo, mas quem paga as auditorias? Quem as paga terá interesse em que se aprofunde a origem e destino das transferências e prémios pagos pelas renovações?

Pois... cingem-se ao mero cumprimento das exigências legais e não procuram averiguar se o clube beneficiou plenamente com os negócios ou se outros (nem sempre "visiveis") beneficiaram "demais".

Percebo o que querem dizer, mas o que deveria ser nem sempre é. Neste caso, não tenho a dúvida que mamam, sem isso vir refletido nos R&C... se não for diretamente é por intermédio de
Os R&C são hoje muito escrutinados por várias entidades e público em geral e são elaborados de acordo com normas nacionais e internacionais aplicáveis, obrigando a detalhar o que tem de ser detalhado. É evidente que os auditores não servem para opinar fazendo juízos subjectivos, e se  o valor de determinada operação é grande ou pequeno, desde que as operações que auditam se encontrem suportadas pelos documentos legais exigidos em cada caso.

rcoelho

Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 16:27
Citação de: xaninhow em 31 de Maio de 2017, 16:03
Citação de: M1904 em 31 de Maio de 2017, 15:49
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 15:42
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 15:23
Citação de: GTtdi_SLB em 31 de Maio de 2017, 15:18
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 12:22
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 11:19


https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/xx/pdf/2017/05/football-clubs-valuation-the-european-elite-2017.pdf

23º clube mais valioso na Europa, segundo a KPMG.
P/ complemento do post do Theroux.


KPMG: Benfica é o 23.º clube europeu com maior valor comercial



O clube lisboeta, o único português na lista dos 32 mais valorizados da Europa, tem um valor comercial de 340 milhões de euros (ME), ainda assim muito distante dos líderes, os ingleses do Manchester United, que se tornaram os primeiros a ultrapassar a barreira dos três mil ME (3.095 mil ME).

O Real Madrid, onde alinha o internacional português Cristiano Ronaldo, melhor futebolista mundial de 2016, surge na segunda posição, atrás do clube treinado pelo português José Mourinho, com um valor comercial de 2.976 ME, seguindo do rival FC Barcelona, com 2.765 ME.

A lista divulgada pela KPMG é dominada pelos clubes que integram os cinco principais campeonatos europeus -- Alemanha, Espanha, França, Inglaterra e Itália -, com seis excepções, uma das quais o Benfica, tetracampeão português.

Os turcos do Galatasaray são os primeiros de um campeonato diferente, na 21.ª posição, seguidos dos compatriotas do Fenerbahçe (22.º), Benfica (23.º), Ajax (Holanda, 26.º), Besiktas (Turquia, 30.º) e PSV Eindhoven (Holanda, 31.º).

O estudo da empresa de auditoria tem em consideração os resultados desportivos, a popularidade dos clubes nas redes sociais e as receitas obtidas entre 2014 e 2016.

Denominador comum: 3 clubes de uma mega cidade tura, istanbul. É uma cidade em crescimento económico acentuado reflectindo-se isso nesses 3 clubes. Surpreendente o resultado do galatasaray pois realizou uma época medonha e mesmo assim movimenta muito dinheiro. Portugal precisava urgentemente de ter uma cidade com mais de 5 milhões de habitantes e economicamente florescente.

Só para se ter uma referência, o PIB de Istambul é maior que o PIB de Portugal.
Considerando as diferenças em termos de dimensão (Turquia vs Portugal e Istambul vs Lisboa) mais uma razão para o nosso honroso 23º lugar, que vale bem mais do que o 21º e 22º do Gala e Fener.

Outro factor de grande vantagem para os clubes Turcos é o sistema fiscal.
Noutro dia vi um estudo sobre isso, e é dos sitios onde menos impostos há.
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

Basta fazer o seguinte exercicio:

Se o Benfica se situasse na Turquia, mais propriamente em Istambul, estava no top 10 dessas equipas. E falo top 10 para não querer ser muito ambicioso pois acredito que dava para entrar no top 8.

Realisticamente falando, é dificil para o Benfica no contexto em que está inserido conseguir ombrear com essas equipas onde existe muito mais dinheiro e muito menos impostos.

Basta ver os salarios que alguns jogadores do Gala, Fener ou Besiktas auferem, totalmente contra a nossa capacidade.

Em relações às 5 maiores ligas está mais ou menos equilibrado, o problema é que além da economia portuguesa ser muito frágil, a Liga é gerida de forma totalmente amadora, o que ainda corta mais as pernas ao Benfica.

Massa salarial:

Man. United/Liverpool/Man. City/Arsenal/Chelsea +200M€
Milan 158M€
Juve 220M€
Inter 124M€
Atético 137M€
Barça 370M€
PSG 255M€

Benfica 63M€ - Maior massa salarial de sempre.

Gostava de saber como se dá a volta a isto.

O Braga também quer ser campeão nacional, e trabalha para isso, mas digamos que é complicado.

tentar criar uma cultura de clube principalmente com os formados localmente, não digo com isto cortar-lhes as pernas mas tentar segurá-los até aos 24, 25 anos.


Miklosf0rev3r

Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 16:27
Citação de: xaninhow em 31 de Maio de 2017, 16:03
Citação de: M1904 em 31 de Maio de 2017, 15:49
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 15:42
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 15:23
Citação de: GTtdi_SLB em 31 de Maio de 2017, 15:18
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 12:22
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 11:19


https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/xx/pdf/2017/05/football-clubs-valuation-the-european-elite-2017.pdf

23º clube mais valioso na Europa, segundo a KPMG.
P/ complemento do post do Theroux.


KPMG: Benfica é o 23.º clube europeu com maior valor comercial



O clube lisboeta, o único português na lista dos 32 mais valorizados da Europa, tem um valor comercial de 340 milhões de euros (ME), ainda assim muito distante dos líderes, os ingleses do Manchester United, que se tornaram os primeiros a ultrapassar a barreira dos três mil ME (3.095 mil ME).

O Real Madrid, onde alinha o internacional português Cristiano Ronaldo, melhor futebolista mundial de 2016, surge na segunda posição, atrás do clube treinado pelo português José Mourinho, com um valor comercial de 2.976 ME, seguindo do rival FC Barcelona, com 2.765 ME.

A lista divulgada pela KPMG é dominada pelos clubes que integram os cinco principais campeonatos europeus -- Alemanha, Espanha, França, Inglaterra e Itália -, com seis excepções, uma das quais o Benfica, tetracampeão português.

Os turcos do Galatasaray são os primeiros de um campeonato diferente, na 21.ª posição, seguidos dos compatriotas do Fenerbahçe (22.º), Benfica (23.º), Ajax (Holanda, 26.º), Besiktas (Turquia, 30.º) e PSV Eindhoven (Holanda, 31.º).

O estudo da empresa de auditoria tem em consideração os resultados desportivos, a popularidade dos clubes nas redes sociais e as receitas obtidas entre 2014 e 2016.

Denominador comum: 3 clubes de uma mega cidade tura, istanbul. É uma cidade em crescimento económico acentuado reflectindo-se isso nesses 3 clubes. Surpreendente o resultado do galatasaray pois realizou uma época medonha e mesmo assim movimenta muito dinheiro. Portugal precisava urgentemente de ter uma cidade com mais de 5 milhões de habitantes e economicamente florescente.

Só para se ter uma referência, o PIB de Istambul é maior que o PIB de Portugal.
Considerando as diferenças em termos de dimensão (Turquia vs Portugal e Istambul vs Lisboa) mais uma razão para o nosso honroso 23º lugar, que vale bem mais do que o 21º e 22º do Gala e Fener.

Outro factor de grande vantagem para os clubes Turcos é o sistema fiscal.
Noutro dia vi um estudo sobre isso, e é dos sitios onde menos impostos há.
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

Basta fazer o seguinte exercicio:

Se o Benfica se situasse na Turquia, mais propriamente em Istambul, estava no top 10 dessas equipas. E falo top 10 para não querer ser muito ambicioso pois acredito que dava para entrar no top 8.

Realisticamente falando, é dificil para o Benfica no contexto em que está inserido conseguir ombrear com essas equipas onde existe muito mais dinheiro e muito menos impostos.

Basta ver os salarios que alguns jogadores do Gala, Fener ou Besiktas auferem, totalmente contra a nossa capacidade.

Em relações às 5 maiores ligas está mais ou menos equilibrado, o problema é que além da economia portuguesa ser muito frágil, a Liga é gerida de forma totalmente amadora, o que ainda corta mais as pernas ao Benfica.

Massa salarial:

Man. United/Liverpool/Man. City/Arsenal/Chelsea +200M€
Milan 158M€
Juve 220M€
Inter 124M€
Atético 137M€
Barça 370M€
PSG 255M€

Benfica 63M€ - Maior massa salarial de sempre.

Gostava de saber como se dá a volta a isto.

O Braga também quer ser campeão nacional, e trabalha para isso, mas digamos que é complicado.
Mesmo que tivéssemos divida bancaria 0, e o dinheiro anual dos juros fosse todo para salários isso significaria cerca de 80M€/ano...
estranho não ver o Real Madrid ou o Bayern na tua lista.

BlankFile

Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 16:27
Citação de: xaninhow em 31 de Maio de 2017, 16:03
Citação de: M1904 em 31 de Maio de 2017, 15:49
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 15:42
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 15:23
Citação de: GTtdi_SLB em 31 de Maio de 2017, 15:18
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 12:22
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 11:19


https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/xx/pdf/2017/05/football-clubs-valuation-the-european-elite-2017.pdf

23º clube mais valioso na Europa, segundo a KPMG.
P/ complemento do post do Theroux.


KPMG: Benfica é o 23.º clube europeu com maior valor comercial



O clube lisboeta, o único português na lista dos 32 mais valorizados da Europa, tem um valor comercial de 340 milhões de euros (ME), ainda assim muito distante dos líderes, os ingleses do Manchester United, que se tornaram os primeiros a ultrapassar a barreira dos três mil ME (3.095 mil ME).

O Real Madrid, onde alinha o internacional português Cristiano Ronaldo, melhor futebolista mundial de 2016, surge na segunda posição, atrás do clube treinado pelo português José Mourinho, com um valor comercial de 2.976 ME, seguindo do rival FC Barcelona, com 2.765 ME.

A lista divulgada pela KPMG é dominada pelos clubes que integram os cinco principais campeonatos europeus -- Alemanha, Espanha, França, Inglaterra e Itália -, com seis excepções, uma das quais o Benfica, tetracampeão português.

Os turcos do Galatasaray são os primeiros de um campeonato diferente, na 21.ª posição, seguidos dos compatriotas do Fenerbahçe (22.º), Benfica (23.º), Ajax (Holanda, 26.º), Besiktas (Turquia, 30.º) e PSV Eindhoven (Holanda, 31.º).

O estudo da empresa de auditoria tem em consideração os resultados desportivos, a popularidade dos clubes nas redes sociais e as receitas obtidas entre 2014 e 2016.

Denominador comum: 3 clubes de uma mega cidade tura, istanbul. É uma cidade em crescimento económico acentuado reflectindo-se isso nesses 3 clubes. Surpreendente o resultado do galatasaray pois realizou uma época medonha e mesmo assim movimenta muito dinheiro. Portugal precisava urgentemente de ter uma cidade com mais de 5 milhões de habitantes e economicamente florescente.

Só para se ter uma referência, o PIB de Istambul é maior que o PIB de Portugal.
Considerando as diferenças em termos de dimensão (Turquia vs Portugal e Istambul vs Lisboa) mais uma razão para o nosso honroso 23º lugar, que vale bem mais do que o 21º e 22º do Gala e Fener.

Outro factor de grande vantagem para os clubes Turcos é o sistema fiscal.
Noutro dia vi um estudo sobre isso, e é dos sitios onde menos impostos há.
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

Basta fazer o seguinte exercicio:

Se o Benfica se situasse na Turquia, mais propriamente em Istambul, estava no top 10 dessas equipas. E falo top 10 para não querer ser muito ambicioso pois acredito que dava para entrar no top 8.

Realisticamente falando, é dificil para o Benfica no contexto em que está inserido conseguir ombrear com essas equipas onde existe muito mais dinheiro e muito menos impostos.

Basta ver os salarios que alguns jogadores do Gala, Fener ou Besiktas auferem, totalmente contra a nossa capacidade.

Em relações às 5 maiores ligas está mais ou menos equilibrado, o problema é que além da economia portuguesa ser muito frágil, a Liga é gerida de forma totalmente amadora, o que ainda corta mais as pernas ao Benfica.

Massa salarial:

Man. United/Liverpool/Man. City/Arsenal/Chelsea +200M€
Milan 158M€
Juve 220M€
Inter 124M€
Atético 137M€
Barça 370M€
PSG 255M€

Benfica 63M€ - Maior massa salarial de sempre.

Gostava de saber como se dá a volta a isto.

O Braga também quer ser campeão nacional, e trabalha para isso, mas digamos que é complicado.

Como é que se compete contra isto?

É uma tarefa hercúlea.

klik

Citação de: duarte_1976 em 31 de Maio de 2017, 14:58
Estava a ler a noticia e fui ler os comentários à mesma, surgem lá cada perola, tipo:

"E é também o que tem mais prejuízo em termos europeus..e como o prejuízo é superior aos lucros..o passivo sobe, sobe, sobe!"

Só magos da Matemática...

O RLE acumulado ( os prejuizos e lucros nestas 6 épocas) do Benfica nos últimos 6 anos ( ainda não contabilizando esta, não sabemos ainda o resultado final) é positivo... em cerca de 10M.

No mesmo espaço de tempo.... os nossos rivais têm RLE em negativo.... superiores a 140M  Sporting e 90M o Porto... e isto sem contar este ano ( principalmente o Porto, porque o Sporting irá ter contas positivas logo vai melhorar o seu RLE).

klik

Citação de: GTtdi_SLB em 31 de Maio de 2017, 15:22
Citação de: klik em 31 de Maio de 2017, 12:41
Aquela referencia em que somos o clube com maior lucro/relação valores operacionais, Só mostra bem que se conseguíssemos baixar drasticamente o EBITA ( mais concretamente nos Juros, Impostos é diferente)  podemos ter uma gestão muito mais fácil e poderosa do clube, não só nos recursos humanos.. como no resto.

Isso cavar-nos-ia um fosso inultrapassável para os nossos adversários internos. O tecto salarial ia aumentar drasticamente, retenção dos melhores valores desportivos por mais tempo e apenas esporadicamente os nossos inimigos conseguiam furar a nossa predominância interna. Cenário irreal nesta fase, estamos a 1 década de consecutivos sucessos para que isso pudesse acontecer.

Atenção que o Tecto Salarial afecta o nível dos impostos...

klik

Os adversários aproveitaram logo o facto dos 30M€ de comissões para mandar bocas...

Só que isso aconteceu este ano porque nesse valor estão contratações a "custo zero".. e as renovações que envolveram aumento de passes. Zivkovic , Carrillo , Jonas, etc.

Não aparecem como amortização de passe.. e sim comissão.


rcoelho

Citação de: BlankFile em 31 de Maio de 2017, 17:16
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 16:27
Citação de: xaninhow em 31 de Maio de 2017, 16:03
Citação de: M1904 em 31 de Maio de 2017, 15:49
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 15:42
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 15:23
Citação de: GTtdi_SLB em 31 de Maio de 2017, 15:18
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 12:22
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 11:19


https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/xx/pdf/2017/05/football-clubs-valuation-the-european-elite-2017.pdf

23º clube mais valioso na Europa, segundo a KPMG.
P/ complemento do post do Theroux.


KPMG: Benfica é o 23.º clube europeu com maior valor comercial



O clube lisboeta, o único português na lista dos 32 mais valorizados da Europa, tem um valor comercial de 340 milhões de euros (ME), ainda assim muito distante dos líderes, os ingleses do Manchester United, que se tornaram os primeiros a ultrapassar a barreira dos três mil ME (3.095 mil ME).

O Real Madrid, onde alinha o internacional português Cristiano Ronaldo, melhor futebolista mundial de 2016, surge na segunda posição, atrás do clube treinado pelo português José Mourinho, com um valor comercial de 2.976 ME, seguindo do rival FC Barcelona, com 2.765 ME.

A lista divulgada pela KPMG é dominada pelos clubes que integram os cinco principais campeonatos europeus -- Alemanha, Espanha, França, Inglaterra e Itália -, com seis excepções, uma das quais o Benfica, tetracampeão português.

Os turcos do Galatasaray são os primeiros de um campeonato diferente, na 21.ª posição, seguidos dos compatriotas do Fenerbahçe (22.º), Benfica (23.º), Ajax (Holanda, 26.º), Besiktas (Turquia, 30.º) e PSV Eindhoven (Holanda, 31.º).

O estudo da empresa de auditoria tem em consideração os resultados desportivos, a popularidade dos clubes nas redes sociais e as receitas obtidas entre 2014 e 2016.

Denominador comum: 3 clubes de uma mega cidade tura, istanbul. É uma cidade em crescimento económico acentuado reflectindo-se isso nesses 3 clubes. Surpreendente o resultado do galatasaray pois realizou uma época medonha e mesmo assim movimenta muito dinheiro. Portugal precisava urgentemente de ter uma cidade com mais de 5 milhões de habitantes e economicamente florescente.

Só para se ter uma referência, o PIB de Istambul é maior que o PIB de Portugal.
Considerando as diferenças em termos de dimensão (Turquia vs Portugal e Istambul vs Lisboa) mais uma razão para o nosso honroso 23º lugar, que vale bem mais do que o 21º e 22º do Gala e Fener.

Outro factor de grande vantagem para os clubes Turcos é o sistema fiscal.
Noutro dia vi um estudo sobre isso, e é dos sitios onde menos impostos há.
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

Basta fazer o seguinte exercicio:

Se o Benfica se situasse na Turquia, mais propriamente em Istambul, estava no top 10 dessas equipas. E falo top 10 para não querer ser muito ambicioso pois acredito que dava para entrar no top 8.

Realisticamente falando, é dificil para o Benfica no contexto em que está inserido conseguir ombrear com essas equipas onde existe muito mais dinheiro e muito menos impostos.

Basta ver os salarios que alguns jogadores do Gala, Fener ou Besiktas auferem, totalmente contra a nossa capacidade.

Em relações às 5 maiores ligas está mais ou menos equilibrado, o problema é que além da economia portuguesa ser muito frágil, a Liga é gerida de forma totalmente amadora, o que ainda corta mais as pernas ao Benfica.

Massa salarial:

Man. United/Liverpool/Man. City/Arsenal/Chelsea +200M€
Milan 158M€
Juve 220M€
Inter 124M€
Atético 137M€
Barça 370M€
PSG 255M€

Benfica 63M€ - Maior massa salarial de sempre.

Gostava de saber como se dá a volta a isto.

O Braga também quer ser campeão nacional, e trabalha para isso, mas digamos que é complicado.

Como é que se compete contra isto?

É uma tarefa hercúlea.

naturalmente que é impossivel combater com as mesmas armas. é impossivel o Benfica a médio prazo alargar a folha de vencimentos para o dobro....

Temos de ser imaginativos, no entretanto ir fornecendo o mercado europeu para equilibrar o clube financeiramente (espero sinceramente que aconteça) e depois apostar numa permanência mais longa dos jogadores no plantel.

Lutar na europa implica boa qualidade e muita sorte nos sorteios e nos momentos em que se defrontam os adversários mas não é de todo impossível. Quando olho para o passado recente e penso na forma de jogar de 2010 e no plantel de 2014 acho que poderíamos ter tido alguma possibilidade se tivéssemos mantido aquelas equipas por mais 2, ou 3 anos.....

há pouco quando estava a conduzir e a pensar nisto (porque o Benfica que ocupa muitas horas de vazio) estava a pensar numa coisa, por exemplo o Nelson Semedo. Para o Benfica neste momento manter um jogador como o Nelson mais 3 anos pode significar não encaixar já uns 30 ou 40 milhões e uma futura venda por valores equivalentes daqui a esse período com a venda do seu sucessor.... claro que desportivamente perdemos porque temos de refazer todo o trabalho de ano a ano ou de dois em dois anos mas, seja pelos motivos melhores ou piores, o grande mote do Benfica nos dias de hoje é gerar dinheiro....

 

lonstrup

Citação de: BlankFile em 31 de Maio de 2017, 17:16
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 16:27
Citação de: xaninhow em 31 de Maio de 2017, 16:03
Citação de: M1904 em 31 de Maio de 2017, 15:49
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 15:42
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 15:23
Citação de: GTtdi_SLB em 31 de Maio de 2017, 15:18
Citação de: MALU15 em 31 de Maio de 2017, 12:22
Citação de: Theroux em 31 de Maio de 2017, 11:19


https://assets.kpmg.com/content/dam/kpmg/xx/pdf/2017/05/football-clubs-valuation-the-european-elite-2017.pdf

23º clube mais valioso na Europa, segundo a KPMG.
P/ complemento do post do Theroux.


KPMG: Benfica é o 23.º clube europeu com maior valor comercial



O clube lisboeta, o único português na lista dos 32 mais valorizados da Europa, tem um valor comercial de 340 milhões de euros (ME), ainda assim muito distante dos líderes, os ingleses do Manchester United, que se tornaram os primeiros a ultrapassar a barreira dos três mil ME (3.095 mil ME).

O Real Madrid, onde alinha o internacional português Cristiano Ronaldo, melhor futebolista mundial de 2016, surge na segunda posição, atrás do clube treinado pelo português José Mourinho, com um valor comercial de 2.976 ME, seguindo do rival FC Barcelona, com 2.765 ME.

A lista divulgada pela KPMG é dominada pelos clubes que integram os cinco principais campeonatos europeus -- Alemanha, Espanha, França, Inglaterra e Itália -, com seis excepções, uma das quais o Benfica, tetracampeão português.

Os turcos do Galatasaray são os primeiros de um campeonato diferente, na 21.ª posição, seguidos dos compatriotas do Fenerbahçe (22.º), Benfica (23.º), Ajax (Holanda, 26.º), Besiktas (Turquia, 30.º) e PSV Eindhoven (Holanda, 31.º).

O estudo da empresa de auditoria tem em consideração os resultados desportivos, a popularidade dos clubes nas redes sociais e as receitas obtidas entre 2014 e 2016.

Denominador comum: 3 clubes de uma mega cidade tura, istanbul. É uma cidade em crescimento económico acentuado reflectindo-se isso nesses 3 clubes. Surpreendente o resultado do galatasaray pois realizou uma época medonha e mesmo assim movimenta muito dinheiro. Portugal precisava urgentemente de ter uma cidade com mais de 5 milhões de habitantes e economicamente florescente.

Só para se ter uma referência, o PIB de Istambul é maior que o PIB de Portugal.
Considerando as diferenças em termos de dimensão (Turquia vs Portugal e Istambul vs Lisboa) mais uma razão para o nosso honroso 23º lugar, que vale bem mais do que o 21º e 22º do Gala e Fener.

Outro factor de grande vantagem para os clubes Turcos é o sistema fiscal.
Noutro dia vi um estudo sobre isso, e é dos sitios onde menos impostos há.
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

Basta fazer o seguinte exercicio:

Se o Benfica se situasse na Turquia, mais propriamente em Istambul, estava no top 10 dessas equipas. E falo top 10 para não querer ser muito ambicioso pois acredito que dava para entrar no top 8.

Realisticamente falando, é dificil para o Benfica no contexto em que está inserido conseguir ombrear com essas equipas onde existe muito mais dinheiro e muito menos impostos.

Basta ver os salarios que alguns jogadores do Gala, Fener ou Besiktas auferem, totalmente contra a nossa capacidade.

Em relações às 5 maiores ligas está mais ou menos equilibrado, o problema é que além da economia portuguesa ser muito frágil, a Liga é gerida de forma totalmente amadora, o que ainda corta mais as pernas ao Benfica.

Massa salarial:

Man. United/Liverpool/Man. City/Arsenal/Chelsea +200M€
Milan 158M€
Juve 220M€
Inter 124M€
Atético 137M€
Barça 370M€
PSG 255M€

Benfica 63M€ - Maior massa salarial de sempre.

Gostava de saber como se dá a volta a isto.

O Braga também quer ser campeão nacional, e trabalha para isso, mas digamos que é complicado.

Como é que se compete contra isto?

É uma tarefa hercúlea.
Como é que o Setubal esta época não perdeu nenhum jogo connosco?

lonstrup

vendemos Guedes em Janeiro (30ME) e Ederson em Junho (20ME).

perante este cenário, e aquilo que é projectado para o que resta do resultados operacionais da época, a decisão de vender Semedo ou Lindelof é uma decisão puramente estratégica.

e é bom que, com coragem, seja assumida assim mesmo pela Direcção; entre duas opções, vender ou não vender, o Benfica baseia a sua decisão em pura estratégia do grupo, e não em obrigações/necessidades encapotadas.