As Finanças do Benfica

Maka

Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 09:56
Citação de: piwo em 04 de Julho de 2017, 00:57
As financas do clube teem que estar optimas. Nao sao muitos clubes no mundo que dao 10M por um guarda redes suplente. E assim roda o dinheiro....

Tipo os 15M chapa por cada puto. E ha quem acredite nisso, por isso esta tudo bem. Altura de ir buscar mais um Francisco Vera.

O Dinheiro não é mais que um sistema de contabilidade. O dinheiro vai rodando.

Se trabalhas na CP vais comprar um gelado, o tipo da carrinha dos gelados por sua vez, com esse dinheiro compra umas quantas frutas na frutaria e esse senhor vai para a terrinha comboio no final do mês, que portanto servirá para pagar o teu salário.

Olha este belo exemplo Repara bem no seguinte:

Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.

O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações.

Valor total da dívida: 200 euros.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança!

Ao menos começam a aparecer falácias imaginativas. Já estava farto das mesmas.

Carlos Amorim

Citação de: iloy em 04 de Julho de 2017, 16:26
ver benfiquistas concordar com estes negocios made in Mendes para depois criticar as gestao dos rivais è simplesmente ridiculo. sao os mesmos benfiquistas que ainda pedem onde estao os milhoes das vendas que o porco fez depois dos titulos europeus!!
O Benfica faz negocios dos mesmo tipo mas nao faz mal porque ganhamos e sem o Mendes lutariamos com o Braga.
Concordar com a compra do danilo por 15 milhões é inacreditável. Quer dizer, aqui fez meia dúzia de jogos, depois vai para o Standard de liege, equipa do meio da tabela da Bélgica, e também não consegue ser titular, e vale 15 milhões??? Ahaha.
O que a malta não percebe é que nós temos uma grande capacidade para desenvolver jogadores que, se calhar, noutras paragens flopavam à grande.
Mas nós temos de os desenvolver e ainda por cima comprá—los hiper inflacionados.
Quando vendemos é sempre em saldos porque se o danilo vale 15 quanto não vale um lindelof.

Pedro Nunes 28

Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 16:19
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Julho de 2017, 16:17
Citação de: Paparuk1904 em 04 de Julho de 2017, 13:43
Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 09:56
Citação de: piwo em 04 de Julho de 2017, 00:57
As financas do clube teem que estar optimas. Nao sao muitos clubes no mundo que dao 10M por um guarda redes suplente. E assim roda o dinheiro....

Tipo os 15M chapa por cada puto. E ha quem acredite nisso, por isso esta tudo bem. Altura de ir buscar mais um Francisco Vera.

O Dinheiro não é mais que um sistema de contabilidade. O dinheiro vai rodando.

Se trabalhas na CP vais comprar um gelado, o tipo da carrinha dos gelados por sua vez, com esse dinheiro compra umas quantas frutas na frutaria e esse senhor vai para a terrinha comboio no final do mês, que portanto servirá para pagar o teu salário.

Olha este belo exemplo Repara bem no seguinte:

Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.

O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações.

Valor total da dívida: 200 euros.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança!
A história está gira
Mas no final ou a prostituta não pagou o quarto, ou o viajante gamou-lhe os 200€!
De qualquer maneira quem ficou a arder foi o hotel...

Está muito gira, mas não explica a extrema necessidade de andarmos colados ao Jorge Mendes.
O JM é a puta cá do sítio.
E bem cara !!!!

Alex_Soares

#57618
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Julho de 2017, 16:17
Citação de: Paparuk1904 em 04 de Julho de 2017, 13:43
Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 09:56
Citação de: piwo em 04 de Julho de 2017, 00:57
As financas do clube teem que estar optimas. Nao sao muitos clubes no mundo que dao 10M por um guarda redes suplente. E assim roda o dinheiro....

Tipo os 15M chapa por cada puto. E ha quem acredite nisso, por isso esta tudo bem. Altura de ir buscar mais um Francisco Vera.

O Dinheiro não é mais que um sistema de contabilidade. O dinheiro vai rodando.

Se trabalhas na CP vais comprar um gelado, o tipo da carrinha dos gelados por sua vez, com esse dinheiro compra umas quantas frutas na frutaria e esse senhor vai para a terrinha comboio no final do mês, que portanto servirá para pagar o teu salário.

Olha este belo exemplo Repara bem no seguinte:

Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.

O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações.

Valor total da dívida: 200 euros.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança!
A história está gira
Mas no final ou a prostituta não pagou o quarto, ou o viajante gamou-lhe os 200€!
De qualquer maneira quem ficou a arder foi o hotel...

Está muito gira, mas não explica a extrema necessidade de andarmos colados ao Jorge Mendes.

Então e se? o gerente do hotel pegar nessas duas notas de 100, dar 10 euritos ao merceeiro, ir a outro lado gastar 140 em produtos para hotel e depois passar pela tal casa de alterne e sem conseguir resistir ao vício, estoirar 50€ numa rapidinha daquelas "sem pão nem sal" que fica a pensar...epa mais valia ter dado os 50€ ao merceeiro...


Pedro Nunes 28

Citação de: MiguelRibeiro em 04 de Julho de 2017, 11:32
Citação de: G-Man em 04 de Julho de 2017, 11:15
O Mendes precisa tanto do Benfica como o contrário.

nao concordo... o Benfica precisa mais do Mendes que o Mendes do Benfica, por isso esta dependencia e quando estamos apertados é sempre o Mendes que nos mete um cunha para uma grande transferencia, veja-se o Goncalo Guedes.

Tranferencia prejudicial para o Benfica; em termos desportivos, para o jogador que quase nunca joga nem vai jogar e para o PSG que gastou 30M num jogador que nao vai jogar. Mas como eles cagam dinheiro e o Mendes é amiguinho la se fez o negócio.

mas o que desencadeia tudo isto é o facto de o Benfica precisar de vender para equilibrar as contas, isso é que me preocupa. Depois é claro que temos k pagar os favores ao Mendes, ele nao trabalha de graca.

Favores do Mendes: Ivan Cavaleiro, Bernardo, Cancelo, André Gomes, Enzo, Rodrigo
Contrapartidas: Roberto, Pizzi, Jimenez

Nao é o Atlético que vende caro, o Mendes é que tem que receber o que o benfica lhe deve...
Que favores foram esses ??

MALU15

Citação de: Maka em 04 de Julho de 2017, 16:29
Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 14:43
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:53
Citação de: werty10 em 04 de Julho de 2017, 13:49
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:45
Citação de: Flavius Julius em 04 de Julho de 2017, 13:33
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:23
O Mendes em vez de ajudar a vender as pérolas como o Ederson e o Lindelof podia também começar a vender jogadores como o Salvio ou o Carrillo.

Isto é que está difícil.
mas que raio de logica é esta? e tu sabes se o Benfica os quer vender? e tu sabes se este ou aquele jogador tem mercado suficiente que valha a pena vender? o Mendes não ajuda a vender as perolas o Mendes ajuda é a "espremer" ao máximo o valor a receber e arranjar um clube com ambições desportivas que vão de encontro com o interesse dos atletas, porque senão era tudo vendido para a China ou para as Arabias.

Falei nesses jogadores como podia falar noutros como o Ola John.

O que eu quis dizer é que ele é muito bom vender as nossas pérolas, mas já não é tão  bom a vender os jogadores mais velhos ou os flops.

E não me falem no Gaitan, porque vender aquela que era uma das duas maiores estrelas que tínhamos por 25M não é um grande negócio, apesar da sua idade. Se conseguir um negócio parecido para o Salvio ou o Carrillo, aí sim tiro o chapéu. Ou se conseguir recuperar o investimento que fizemos no Olá John.

Vendeu o Cavaleiro por 15 milhões.

Se os outros jovens valiam mais, esse nem metade.

Na minha opinião os 15M do Cavaleiro não compensam o negócio ruinoso do Bernardo.
Os milhões do Bernardo, do A Gomes e do Rodrigo, pagos a pronto (ou quase?), à epoca (JAN2015?), valeram bem mais do que a soma aritmética dos mesmos.

Não te sabia tão ingénuo, MALU.
Ingénuo? Bem, todos nós temos um pouco, quando queremos. Neste caso eu estava-me a referir aos apertos de tesouraria que nessa altura vivemos , com a situação do BES, e era necessário evitar males maiores.

CPA

Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 13:55
Citação de: Paparuk1904 em 04 de Julho de 2017, 13:43
Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 09:56
Citação de: piwo em 04 de Julho de 2017, 00:57
As financas do clube teem que estar optimas. Nao sao muitos clubes no mundo que dao 10M por um guarda redes suplente. E assim roda o dinheiro....

Tipo os 15M chapa por cada puto. E ha quem acredite nisso, por isso esta tudo bem. Altura de ir buscar mais um Francisco Vera.

O Dinheiro não é mais que um sistema de contabilidade. O dinheiro vai rodando.

Se trabalhas na CP vais comprar um gelado, o tipo da carrinha dos gelados por sua vez, com esse dinheiro compra umas quantas frutas na frutaria e esse senhor vai para a terrinha comboio no final do mês, que portanto servirá para pagar o teu salário.

Olha este belo exemplo Repara bem no seguinte:

Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.

O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações.

Valor total da dívida: 200 euros.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança!
A história está gira
Mas no final ou a prostituta não pagou o quarto, ou o viajante gamou-lhe os 200€!
De qualquer maneira quem ficou a arder foi o hotel...

Como é que o hotel ficou a arder se liquidou uma dívida de 200€ na mercearia, sem gastar um tostão ?

;)
No teu exemplo, todas as pessoas estão na mesma posição patrimonial, a diferença é que deixaram de ter montantes a receber e a pagar. 

Não percebi se com esse exemplo queres representar os resultados do Benfica nos negócios com o Mendes - um suposto jogo de soma nula e portanto defensável. Na verdade, é difícil manter-lhes o rasto quando, por exemplo, se transacciona por 8,6M algo que custou 8,5M e passados pouco meses registas uma imparidade no valor a receber, assumindo a perda, mantendo a conta a pagar. Pormenores.

O que a maioria questiona é:

- a necessidade de negociar quase exclusivamente com o mesmo empresário;
- as comissões absurdas (na compra e venda);
- os negócios constantes com determinados clubes;
- valores de compra e venda inflacionados/ subvalorizados dependendo dos casos.

A falta de transparência de muitos se queixam é mais substantiva do que formal: ninguém duvida que o Jimenez custou quase 22M Euros, que o valor patrimonial está registado nas contas e que os credores daquele montante estão devidamente divulgados.

Conseguiríamos melhor sem o Mendes, um jogo de soma efectivamente positiva para nós? Não faço ideia. Talvez valesse a pena tentar.


Maka

Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 16:37
Citação de: Maka em 04 de Julho de 2017, 16:29
Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 14:43
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:53
Citação de: werty10 em 04 de Julho de 2017, 13:49
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:45
Citação de: Flavius Julius em 04 de Julho de 2017, 13:33
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:23
O Mendes em vez de ajudar a vender as pérolas como o Ederson e o Lindelof podia também começar a vender jogadores como o Salvio ou o Carrillo.

Isto é que está difícil.
mas que raio de logica é esta? e tu sabes se o Benfica os quer vender? e tu sabes se este ou aquele jogador tem mercado suficiente que valha a pena vender? o Mendes não ajuda a vender as perolas o Mendes ajuda é a "espremer" ao máximo o valor a receber e arranjar um clube com ambições desportivas que vão de encontro com o interesse dos atletas, porque senão era tudo vendido para a China ou para as Arabias.

Falei nesses jogadores como podia falar noutros como o Ola John.

O que eu quis dizer é que ele é muito bom vender as nossas pérolas, mas já não é tão  bom a vender os jogadores mais velhos ou os flops.

E não me falem no Gaitan, porque vender aquela que era uma das duas maiores estrelas que tínhamos por 25M não é um grande negócio, apesar da sua idade. Se conseguir um negócio parecido para o Salvio ou o Carrillo, aí sim tiro o chapéu. Ou se conseguir recuperar o investimento que fizemos no Olá John.

Vendeu o Cavaleiro por 15 milhões.

Se os outros jovens valiam mais, esse nem metade.

Na minha opinião os 15M do Cavaleiro não compensam o negócio ruinoso do Bernardo.
Os milhões do Bernardo, do A Gomes e do Rodrigo, pagos a pronto (ou quase?), à epoca (JAN2015?), valeram bem mais do que a soma aritmética dos mesmos.

Não te sabia tão ingénuo, MALU.
Ingénuo? Bem, todos nós temos um pouco, quando queremos. Neste caso eu estava-me a referir aos apertos de tesouraria que nessa altura vivemos , com a situação do BES, e era necessário evitar males maiores.

15M + 15M + 30M pagos a pronto..... Acho que ambos sabemos que que isto não foi assim. Só não sabemos como foi exactamente.

Flavius Julius

Citação de: Despertar em 04 de Julho de 2017, 15:42
Citação de: Flavius Julius em 04 de Julho de 2017, 14:34
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:53
Citação de: werty10 em 04 de Julho de 2017, 13:49
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:45
Citação de: Flavius Julius em 04 de Julho de 2017, 13:33
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:23
O Mendes em vez de ajudar a vender as pérolas como o Ederson e o Lindelof podia também começar a vender jogadores como o Salvio ou o Carrillo.

Isto é que está difícil.
mas que raio de logica é esta? e tu sabes se o Benfica os quer vender? e tu sabes se este ou aquele jogador tem mercado suficiente que valha a pena vender? o Mendes não ajuda a vender as perolas o Mendes ajuda é a "espremer" ao máximo o valor a receber e arranjar um clube com ambições desportivas que vão de encontro com o interesse dos atletas, porque senão era tudo vendido para a China ou para as Arabias.

Falei nesses jogadores como podia falar noutros como o Ola John.

O que eu quis dizer é que ele é muito bom vender as nossas pérolas, mas já não é tão  bom a vender os jogadores mais velhos ou os flops.

E não me falem no Gaitan, porque vender aquela que era uma das duas maiores estrelas que tínhamos por 25M não é um grande negócio, apesar da sua idade. Se conseguir um negócio parecido para o Salvio ou o Carrillo, aí sim tiro o chapéu. Ou se conseguir recuperar o investimento que fizemos no Olá John.

Vendeu o Cavaleiro por 15 milhões.

Se os outros jovens valiam mais, esse nem metade.

Na minha opinião os 15M do Cavaleiro não compensam o negócio ruinoso do Bernardo.
mas ai ele tem responsabilidade 0!

essa agora. Entao ele nao nos devia arranjar o melhor negocio possivel. Entao pra que lhe pagamos os 10%? O mesmo se aplica nas compras, tal como disseram atras a mediacao dele é uma vergonha, pagamos sempre o triplo do que valem.
para o clube era um puto da equipa B que nunca iria ser aposta porque pouco contava para o totobola, o que querias que ele argumentasse/fizesse junto dos clubes compradores alguns até nunca tinham ouvido falar do Bernardo!?
Ia dizer junto dos clubes compradores: ah tenho um miúdo que vai ser dos melhores do mundo, e o clube comprador diz andas a mandar emails ao Nhaga, não?
situação completamente oposta aos casos do Renato, Guedes etc
epah cada um tem direito a sua opinião, mas uma coisa são opiniões outra são extrapolações com argumentos à posteriori.

MALU15

#57624
Citação de: Maka em 04 de Julho de 2017, 16:41
Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 16:37
Citação de: Maka em 04 de Julho de 2017, 16:29
Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 14:43
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:53
Citação de: werty10 em 04 de Julho de 2017, 13:49
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:45
Citação de: Flavius Julius em 04 de Julho de 2017, 13:33
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:23
O Mendes em vez de ajudar a vender as pérolas como o Ederson e o Lindelof podia também começar a vender jogadores como o Salvio ou o Carrillo.

Isto é que está difícil.
mas que raio de logica é esta? e tu sabes se o Benfica os quer vender? e tu sabes se este ou aquele jogador tem mercado suficiente que valha a pena vender? o Mendes não ajuda a vender as perolas o Mendes ajuda é a "espremer" ao máximo o valor a receber e arranjar um clube com ambições desportivas que vão de encontro com o interesse dos atletas, porque senão era tudo vendido para a China ou para as Arabias.

Falei nesses jogadores como podia falar noutros como o Ola John.

O que eu quis dizer é que ele é muito bom vender as nossas pérolas, mas já não é tão  bom a vender os jogadores mais velhos ou os flops.

E não me falem no Gaitan, porque vender aquela que era uma das duas maiores estrelas que tínhamos por 25M não é um grande negócio, apesar da sua idade. Se conseguir um negócio parecido para o Salvio ou o Carrillo, aí sim tiro o chapéu. Ou se conseguir recuperar o investimento que fizemos no Olá John.

Vendeu o Cavaleiro por 15 milhões.

Se os outros jovens valiam mais, esse nem metade.

Na minha opinião os 15M do Cavaleiro não compensam o negócio ruinoso do Bernardo.
Os milhões do Bernardo, do A Gomes e do Rodrigo, pagos a pronto (ou quase?), à epoca (JAN2015?), valeram bem mais do que a soma aritmética dos mesmos.

Não te sabia tão ingénuo, MALU.
Ingénuo? Bem, todos nós temos um pouco, quando queremos. Neste caso eu estava-me a referir aos apertos de tesouraria que nessa altura vivemos , com a situação do BES, e era necessário evitar males maiores.

15M + 15M + 30M pagos a pronto..... Acho que ambos sabemos que que isto não foi assim. Só não sabemos como foi exactamente.
Por isso é que eu meti o quase. Mas olha que os saldos em dívida da Meriton Cap Limited desapareceram do R&C em pouco tempo, até porque a 1ª operação foi feita em 2014 e o Valência só interveio no caso do João Cancelo. Asim tivesse sido feita a operação do Enzo, onde ainda hoje há valores por pagar.

CitriC

Citação de: Maka em 04 de Julho de 2017, 16:41
Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 16:37
Citação de: Maka em 04 de Julho de 2017, 16:29
Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 14:43
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:53
Citação de: werty10 em 04 de Julho de 2017, 13:49
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:45
Citação de: Flavius Julius em 04 de Julho de 2017, 13:33
Citação de: Luisão_Rei em 04 de Julho de 2017, 13:23
O Mendes em vez de ajudar a vender as pérolas como o Ederson e o Lindelof podia também começar a vender jogadores como o Salvio ou o Carrillo.

Isto é que está difícil.
mas que raio de logica é esta? e tu sabes se o Benfica os quer vender? e tu sabes se este ou aquele jogador tem mercado suficiente que valha a pena vender? o Mendes não ajuda a vender as perolas o Mendes ajuda é a "espremer" ao máximo o valor a receber e arranjar um clube com ambições desportivas que vão de encontro com o interesse dos atletas, porque senão era tudo vendido para a China ou para as Arabias.

Falei nesses jogadores como podia falar noutros como o Ola John.

O que eu quis dizer é que ele é muito bom vender as nossas pérolas, mas já não é tão  bom a vender os jogadores mais velhos ou os flops.

E não me falem no Gaitan, porque vender aquela que era uma das duas maiores estrelas que tínhamos por 25M não é um grande negócio, apesar da sua idade. Se conseguir um negócio parecido para o Salvio ou o Carrillo, aí sim tiro o chapéu. Ou se conseguir recuperar o investimento que fizemos no Olá John.

Vendeu o Cavaleiro por 15 milhões.

Se os outros jovens valiam mais, esse nem metade.

Na minha opinião os 15M do Cavaleiro não compensam o negócio ruinoso do Bernardo.
Os milhões do Bernardo, do A Gomes e do Rodrigo, pagos a pronto (ou quase?), à epoca (JAN2015?), valeram bem mais do que a soma aritmética dos mesmos.

Não te sabia tão ingénuo, MALU.
Ingénuo? Bem, todos nós temos um pouco, quando queremos. Neste caso eu estava-me a referir aos apertos de tesouraria que nessa altura vivemos , com a situação do BES, e era necessário evitar males maiores.

15M + 15M + 30M pagos a pronto..... Acho que ambos sabemos que que isto não foi assim. Só não sabemos como foi exactamente.

Pelo menos o Bernardo Silva sabemos graças ao football leaks.

Flavius Julius

Citação de: CPA em 04 de Julho de 2017, 16:41
Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 13:55
Citação de: Paparuk1904 em 04 de Julho de 2017, 13:43
Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 09:56
Citação de: piwo em 04 de Julho de 2017, 00:57
As financas do clube teem que estar optimas. Nao sao muitos clubes no mundo que dao 10M por um guarda redes suplente. E assim roda o dinheiro....

Tipo os 15M chapa por cada puto. E ha quem acredite nisso, por isso esta tudo bem. Altura de ir buscar mais um Francisco Vera.

O Dinheiro não é mais que um sistema de contabilidade. O dinheiro vai rodando.

Se trabalhas na CP vais comprar um gelado, o tipo da carrinha dos gelados por sua vez, com esse dinheiro compra umas quantas frutas na frutaria e esse senhor vai para a terrinha comboio no final do mês, que portanto servirá para pagar o teu salário.

Olha este belo exemplo Repara bem no seguinte:

Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.

O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações.

Valor total da dívida: 200 euros.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança!
A história está gira
Mas no final ou a prostituta não pagou o quarto, ou o viajante gamou-lhe os 200€!
De qualquer maneira quem ficou a arder foi o hotel...

Como é que o hotel ficou a arder se liquidou uma dívida de 200€ na mercearia, sem gastar um tostão ?

;)
No teu exemplo, todas as pessoas estão na mesma posição patrimonial, a diferença é que deixaram de ter montantes a receber e a pagar. 

Não percebi se com esse exemplo queres representar os resultados do Benfica nos negócios com o Mendes - um suposto jogo de soma nula e portanto defensável. Na verdade, é difícil manter-lhes o rasto quando, por exemplo, se transacciona por 8,6M algo que custou 8,5M e passados pouco meses registas uma imparidade no valor a receber, assumindo a perda, mantendo a conta a pagar. Pormenores.

O que a maioria questiona é:

- a necessidade de negociar quase exclusivamente com o mesmo empresário;
- as comissões absurdas (na compra e venda);
- os negócios constantes com determinados clubes;
- valores de compra e venda inflacionados/ subvalorizados dependendo dos casos.

A falta de transparência de muitos se queixam é mais substantiva do que formal: ninguém duvida que o Jimenez custou quase 22M Euros, que o valor patrimonial está registado nas contas e que os credores daquele montante estão devidamente divulgados.

Conseguiríamos melhor sem o Mendes, um jogo de soma efectivamente positiva para nós? Não faço ideia. Talvez valesse a pena tentar.
epah em 2 argumentos, falhas.

- a necessidade de negociar quase exclusivamente com o mesmo empresário; Mentira temos jogadores de variadíssimos empresários

- as comissões absurdas (na compra e venda); Mentira pagamos 10%, o mesmo que por exemplo o novo herói da lagartada pagou no tão famoso negocio sem empresários e fundos do João Mário e menos que novo negócio fabuloso do André Silva numa venda de 38M ele cobrou 5 M bem mais que 10%

T1n0_SLB

Citação de: MALU15 em 04 de Julho de 2017, 16:19
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Julho de 2017, 16:17
Citação de: Paparuk1904 em 04 de Julho de 2017, 13:43
Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 09:56
Citação de: piwo em 04 de Julho de 2017, 00:57
As financas do clube teem que estar optimas. Nao sao muitos clubes no mundo que dao 10M por um guarda redes suplente. E assim roda o dinheiro....

Tipo os 15M chapa por cada puto. E ha quem acredite nisso, por isso esta tudo bem. Altura de ir buscar mais um Francisco Vera.

O Dinheiro não é mais que um sistema de contabilidade. O dinheiro vai rodando.

Se trabalhas na CP vais comprar um gelado, o tipo da carrinha dos gelados por sua vez, com esse dinheiro compra umas quantas frutas na frutaria e esse senhor vai para a terrinha comboio no final do mês, que portanto servirá para pagar o teu salário.

Olha este belo exemplo Repara bem no seguinte:

Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.

O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações.

Valor total da dívida: 200 euros.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança!
A história está gira
Mas no final ou a prostituta não pagou o quarto, ou o viajante gamou-lhe os 200€!
De qualquer maneira quem ficou a arder foi o hotel...

Está muito gira, mas não explica a extrema necessidade de andarmos colados ao Jorge Mendes.
O JM é a puta cá do sítio.

Não. O estado, que fica com % de cada operação.

SharteN

Citação de: Naruto em 04 de Julho de 2017, 15:02
Citação de: SharteN em 04 de Julho de 2017, 14:53
Que história é essa de entrar na gestão de um clube da premier league?

Não sei, mas via mesmo com muitos bons olhos.

É sem dúvida algo visionário e que nos permitia ganhar mais poder competitivo amealhando parte das receitas de outros, bem como outras várias vantagens a nivel de publicidade e de rotação de jogadores.


Sem dúvida que os atuais dirigentes estão a fazer um bom trabalho e são visionários.

Não há dúvidas que estamos 10 anos à frente da concorrência.

Até era giro o Benfica comprar um clube inglês e colocar lá jogadores emprestados, e depois ganhar as receitas desse clube, esse clube chegar à championship já ganhava bastante dinheiro, na premier então...

Maka

Citação de: Maka em 04 de Julho de 2017, 16:31
Citação de: CitriC em 04 de Julho de 2017, 09:56
Citação de: piwo em 04 de Julho de 2017, 00:57
As financas do clube teem que estar optimas. Nao sao muitos clubes no mundo que dao 10M por um guarda redes suplente. E assim roda o dinheiro....

Tipo os 15M chapa por cada puto. E ha quem acredite nisso, por isso esta tudo bem. Altura de ir buscar mais um Francisco Vera.

O Dinheiro não é mais que um sistema de contabilidade. O dinheiro vai rodando.

Se trabalhas na CP vais comprar um gelado, o tipo da carrinha dos gelados por sua vez, com esse dinheiro compra umas quantas frutas na frutaria e esse senhor vai para a terrinha comboio no final do mês, que portanto servirá para pagar o teu salário.

Olha este belo exemplo Repara bem no seguinte:

Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.

O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações.

Valor total da dívida: 200 euros.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança!

Ao menos começam a aparecer falácias imaginativas. Já estava farto das mesmas.

Não era para fazer isto, mas já que tenho uns minutos, vou fazer porque me vai dar algum prazer.


-----------------------------------------------------------------------------------


Um viajante chega a um hotel para dormir, mas pede para ver o quarto.

Entretanto, entrega ao recepcionista duas notas de 100 euros. Enquanto o viajante inspecciona os quartos, o gerente do hotel sai a correr com as duas notas de 100€, mas quando vai a saír aparece o Jorge Mendes. "Onde é que tu vais com tanta pressa? Não te esqueças que fui eu que te arranjei o cliente do hotel que te deu esses €200. Passa pra cá 10% (€20)". O recepcionista lá lhe entrega os €20 e vai à mercearia ao lado pagar uma dívida antiga,... exactamente de 200 euros."Mas calma aí!", diz o Jorge. "Lembras-te que fui eu que te arranjei o merceeiro ao qual pudeste fazer compras? Isso também tem valor. Vá, 10% (20€) e não se fala mais nisso". Como teve que dar €20 ao Mendes por ter arranjado cliente para o hotel, e mais €20 por ter arranjado sítio onde fazer compras, tem de os repôr do seu bolso, o que faz com que a dívida à mercearia seja, na prática, €240.

Surpreendido pelo pagamento inesperado da dívida, o merceeiro aproveita para pagar a um fornecedor uma dívida que tinha há muito... também de 200 euros.No entanto, antes de receber os €200 do recepcionista, dá de caras com o Jorge Mendes. "Tem lá calma, oh merceeiro", diz Jorge. "Não te esqueças que fui eu que te arranjei o recepcionista para vir aqui fazer compras. Dá cá mas é os 10% (€20) e não estrabuches". Quando vai abater a dívida com o supracitado fornecedor, é de novo surpreendido pelo Jorginho. "Olha quem é ele! Bons olhos te vejam, merceeiro. Vais pagar ao fornecedor, não é? Olha, vê lá se não te esqueces que fui eu que te arranjei o fornecedor. Vá, já sabes, 10% (€20)". O merceeiro lá paga os €20 e vai pagar ao fornecedor os €200, mas como deu €40 ao Mendes, são, na prática, €240.

O fornecedor, por sua vez, pega também nas duas notas e corre à farmácia, para liquidar uma dívida que aí tinha de... 200,00 euros.Mas antes de lá chegar, recebe um telefonema. "Ah, foda-se, é o Mendes", pensa o fornecedor. "Estou?" / "Ora viva, shôr fornecedor, fala Jorge Mendes. Acha que nos podemos encontrar?" / "Agora não me dá muito jeito, estou fora." / "Ah está? Olhe que engraçado, é que eu estou aqui à porta de uma farmácia e estou a ver alguém que é igualzinho a si." / "Já me fodi", pensa o fornecedor. O Jorge aproxima-se.... "Vá, não se faça de desentendido, sabe bem que fui eu que lhe arranjei o merceeiro para lhe comprar os produtos, por isso você deve-me 10%
(€20). E também fui eu que lhe arranjei farmácia onde pudesse comprar remédios, por isso dê lá outros 10% (€20)". Com isto tudo, o fornecedor acaba por ter de pagar €240.


O farmacêutico, com as duas notas na mão, corre disparado mas ao tentar saír da farmácia não consegue abrir a porta. Percebe então que do outro lado está o Jorge Mendes, com um pé na porta a não deixar abrir, e com um papel encostado ao vidro que diz: "Fui eu que lhe arranjei o fornecedor para vir aqui comprar medicamentos. Passe 10%
(€20) por baixo da porta". O farmacêutico sabe que aquilo não pode acabar bem, e lá lhe dá os €20. Lá sai da farmácia
e vai a uma casa de alterne ali ao lado, liquidar uma dívida com uma prostituta.... coincidentemente, a dívida era de 200 euros. Diz o Mendes: "Ah, vai ali ao Bar da Arlete? Então venha daí, também vou lá e assim dou-lhe boleia. Olhe, não se esqueça que fui eu que lhe indiquei a puta em questão. Deve-lhe €200, não é? Então pronto, 10% (€20) chegam aqui pró je". O probre farmacêutico lá aceita pagar mais €20, transformando uma dívida de €200 numa de €240.

A prostituta agradecida, sai com o dinheiro em direcção ao hotel, lugar onde habitualmente levava os seus clientes e que ultimamente não havia pago pelas acomodações,  mas esbarra no Jorge Mendes, que vai a saír de outro quarto. "Ora viva.
Bom, não tenhamos rodeios: fui eu que lhe arranjei o farmacêutico e o hotel. €20 + €20,
se faz favor".

Valor total da dívida: 200 euros. Mas como teve de pagar €40 ao Mendes, são, na prática, €240.

Ela avisa o gerente que está a pagar a conta e coloca as notas em cima do balcão. Mas como foi o Mendes que arranjou a prostituta como cliente do hotel, o gerente tem que lhe pagar 10% (€20). Em cima do balcão apenas ficam €180, e o gerente tem de repôr os outros €20.

Nesse preciso momento, o viajante retorna do quarto, diz não ser o que esperava, pega nas duas notas de volta, agradece e sai do hotel.

Ninguém ganhou ou gastou um cêntimo, porém agora toda a cidade vive sem dívidas, com o crédito restaurado e começa a ver o futuro com confiança! Cada personagem nesta nossa alegre história efectuou duas transacções, e gastou €20 por cada transacção, num total de €40. O nosso amigo e parceiro Jorge Mendes ganhou na mesma media dos gastos dos personagens, amealhando uns nada maus €40 x 5 + €20 = €220. Not bad!




F.A.Q.  (Frequently Asked Questions)

Q: porque é que cada personagem pagou comissão duas vezes?
A: porque o Benfica paga comissão tanto a comprar como a vender, logo cada personagem também tem de o fazer. Por exemplo, o farmacêutico paga comissão quando vende medicamentos e quando compra serviços de prostituição.

Q: isto não é um grande roubo?
A: é.

Q: acha que eu devia seguir a profissão de agente?
A: por um lado sim, pois, como se pode ver, é uma actividade altamente lucrativa no binómio lucro/valor real acrescentado. Por outro lado não, pois torna-se inimigo do vilão desta história atrás relatada. Eu disse vilão? Queria dizer parceiro.






FIN