As Finanças do Benfica

[lonstrup]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Mas ao sermos obrigados a vender como não há memória, estamos a fazer isso mesmo: limitar as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

[MALU15]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Mas ao sermos obrigados a vender como não há memória, estamos a fazer isso mesmo: limitar as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Sem vendas não geras os cashflows necesários, para continuares a alimentar o crescimento e renovação da equipa, e ainda por cima se quiseres ajustar (por redução de parte da dívida financeira) o teu modelo de financiamento.

[Pedro Nunes 28]

o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?

Era igual.

Hmmm lembro-me vagamente de uma época em que ficamos sem Oblak, Garay, Sequeira... Parecido com Ederson, Semedo, Lindeloff...
Ah e nessa época ainda ficámos sem outros jogadores...

Foi no ano que andámos a experimentar o Bernardo Silva a Defesa Esquerdo....

[Maka]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

O tal "nosso know how" devia ser aproveitado, em primeiro lugar, a nosso favor, nomeadamente no que concerne ao core business - o futebol. Não é a ensinar os outros a fazerem o que nõs não fazemos.

[Maka]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Mas ao sermos obrigados a vender como não há memória, estamos a fazer isso mesmo: limitar as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Sem vendas não geras os cashflows necesários, para continuares a alimentar o crescimento e renovação da equipa, e ainda por cima se quiseres ajustar (por redução de parte da dívida financeira) o teu modelo de financiamento.

A palavra "alimentar" fica de facto aí muito bem. Estranhamente bem.

[MALU15]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

O tal "nosso know how" devia ser aproveitado, em primeiro lugar, a nosso favor, nomeadamente no que concerne ao core business - o futebol. Não é a ensinar os outros a fazerem o que nõs não fazemos.

E isso tb já fazemos, mas o nosso mercado é o que é, tem tops muito limitados.

[Pedro Nunes 28]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Mas ao sermos obrigados a vender como não há memória, estamos a fazer isso mesmo: limitar as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Sem vendas não geras os cashflows necesários, para continuares a alimentar o crescimento e renovação da equipa, e ainda por cima se quiseres ajustar (por redução de parte da dívida financeira) o teu modelo de financiamento.

Esse ajustamento já deveria estar a ser feito há pelo menos 3 anos...., mas depois vemos que se continuam a gastar milhões em Arango's.......Há que ter a frontalidade de dizer que será impossivel reducir passivo bancário enquanto se continuar a gastar dinheiro mal gasto e isso tem sido uma realidade no Benfica ano SIM ano SIM !

[andoaleme]

o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?

Era igual.

Hmmm lembro-me vagamente de uma época em que ficamos sem Oblak, Garay, Sequeira... Parecido com Ederson, Semedo, Lindeloff...
Ah e nessa época ainda ficámos sem outros jogadores...

Foi no ano que andámos a experimentar o Bernardo Silva a Defesa Esquerdo....

E o Cancelo a central...

De acordo Pedro, mas ambos sabemos quem foi o responsável pela venda do Bernardo, até porque o JJ já estava de saída e o RV na perspectiva futura. O Bernardo fez bem em não quer ficar nessas condições, mas o Vieira poderia tê-lo emprestado sem opção de compra. mas há sempre urgência em realizar vendas para fazer face ao pagamento da divida.

[lonstrup]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Mas ao sermos obrigados a vender como não há memória, estamos a fazer isso mesmo: limitar as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Sem vendas não geras os cashflows necesários, para continuares a alimentar o crescimento e renovação da equipa, e ainda por cima se quiseres ajustar (por redução de parte da dívida financeira) o teu modelo de financiamento.

Pois, um acumulado de más decisões exigem agora os tais «cashflows» necessários, numa quantidade que só encontra pararelo na actual situação dos Falsos.

Percebo, a merda já foi feita, agora é pagar e calar. Para «alimentar» a coisa.

[lonstrup]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

O tal "nosso know how" devia ser aproveitado, em primeiro lugar, a nosso favor, nomeadamente no que concerne ao core business - o futebol. Não é a ensinar os outros a fazerem o que nõs não fazemos.

E isso tb já fazemos, mas o nosso mercado é o que é, tem tops muito limitados.

E como se não bastasse o tamanho do mercado, ainda tratamos de tomar decisões que nos obrigam a vender como nunca tivemos de vender.

[CitriC]

Enfim...devia ser o modelo de gestao do nosso clube mas nao, ate viajamos pela Europa para oferecer os nossos melhores jogadores..."Não vendemos nenhum jogador para fazer dinheiro. Temos uma oferta de 75 milhões por Naby Keita. Mas nem pensar. Tem contrato (até 2020) e vai cumprir", afirmou Dietrich Mateschitz, proprietário do Leipzig.

"Vender não seria só uma prova de desconfiança para os nossos adeptos, mas também um mau sinal para jogadores como Timo Werner, também pretendido", acrescentou

O modelo de gestão do Leipzig é algo que os Benfiquistas desprezam. É um clube cujo modelo de gestão é gerido pela empresa de bebidas chamada RedBull e que assenta em investimento de centenas de milhões de euros da RB.

[tnlemos]

o RV team manager? pois pois deve ser ele que manda a direcçao comprar nestes ultimos 2 anos o camiao de cepos que nem no Benfica chegam.
O RV è o tipico treinador que o LFV cria, treina com os jogadores que o presidente compra e fica calado mesmo se o presidente quer vender toda uma defesa.
alguem tem duvida que isso nunca tinha acontecido com o burro do JJ?

Era igual.

Hmmm lembro-me vagamente de uma época em que ficamos sem Oblak, Garay, Sequeira... Parecido com Ederson, Semedo, Lindeloff...
Ah e nessa época ainda ficámos sem outros jogadores...

Foi no ano que andámos a experimentar o Bernardo Silva a Defesa Esquerdo....

E o Cancelo a central...

De acordo Pedro, mas ambos sabemos quem foi o responsável pela venda do Bernardo, até porque o JJ já estava de saída e o RV na perspectiva futura. O Bernardo fez bem em não quer ficar nessas condições, mas o Vieira poderia tê-lo emprestado sem opção de compra. mas há sempre urgência em realizar vendas para fazer face ao pagamento da divida.

Desconheço por completo o responsável... E caso tenhas mais informações que as normais, gostava de as conhecer...
As decisões tomam-se no momento, tinhas um treinador já 2x campeão pelo clube em que no início dessa época na teoria poderia continuar ao leme mais uns anos, tal como poderia ser campeão, que o foi...
Tal como até poderia renovar e aceitar a redução de salário de que se falou.
Assim sendo, caso fosse eu a tomar a decisão, e caso não haja nada mais que eu não saiba, aceito a decisão de vender por uma verba avultada um jogador que não era opção nem sequer de plantel para o treinador, e olhando nas várias vertentes, o presente do clube, o futuro do jogador, as finanças, a informação à data, percebo a venda...

[sergio19azb]

200M em compras desde Janeiro de 2013...fdx!!!! assim é impossível abater o que quer que seja

Essa lista de compras dá uma média de 50M€/ano, algo normal para um clube como o Benfica... o problema está nos jogadores comprados que têm qualidade inferior ou igual aos jovens do Seixal, pensava-se que com a saída do JJ esta politica ia terminar, mas infelizmente continua apesar de ter diminuído... o pessoal justifica os gastos em investimentos de novos jogadores, novas infraestruturas e afins, mas eu continuo a perguntar... O Benfica tem em média uma facturação anual sem vendas de jogadores de 100M€ e paga em média 60M€ em salários, os restantes gastos equilibram a balança da facturação/gastos, que normalmente anda nos 100M€ de facturação sem venda de jogadores e 100M€ de gastos totais... o Benfica tem aumentado muito a facturação de vendas de jogadores e o passivo anda a ser atirado de uma lado para o outro mas na altura de pagar têm pedido outro empréstimo obrigacionista para pagar o anterior quando se anda a facturar mais de 100M€ extras em vendas de jogadores por ano... o dinheiro deve ter asas na Luz, algo não bate certo, pelo menos para mim!

N sou grande apreciador de LFV, mas...

estás a ser intelectualmente desonesto. sabes bem que os EO têm sido contraídos para substituir divida bancária. O passivo irá diminuir este ano em valores sólidos como já foi aqui demonstrado pelo Malu. Espera e verás.

Dívida por dívida e andaremos nisto até quando?

se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., embora não me pareça que seja esse o modus operandi desta direção. O pessoal tem que se convencer do seguinte: Uma empresa se não tiver passivo está a ser mal gerida.

de qq dos modos o passivo tem descido e irá continuar a descer e este ano até de forma significativa.

Sabes que o pessoal fala de empresas e de sads como se tivessem a falar das contas lá de casa.. isso ultrapassa muita gente.

Lol
Nestes 4 anos gastámos à  volta de 70 MILHÕES para suster esta dívida!

Nao sei que empresas vcs gerem... mas isto nem 8 nem 80. ninguém falou em acabar com o passivo mas tem que ser reduzido significativamente.

Assentando há muitos anos o modelo de financiamento da SAD  nos capitais alheios, por ausência de capitais próprios, este é o custo inevitável, considerando tambem os fortes investimentos efectuados na equipa tendo em vista conseguir as tão almejadas vitórias desportivas. Agora é chegado o momento de recuperar parte do investimento feito, minimizando tb os custos desse endividamento.

Resumindo e baralhando também discordas com isto:
"se tivermos sempre capacidade para pagar juros até pode ser para sempre., "

O Passivo bancário tem que ser reduzido toda a gente sabe disso, não é por conseguirmos pagar os juros à custa de vendas milionárias que está tudo bem.

Na parte onde discurdamos é que provavelmente para ti e para outros era impossivel chegarmos a este nivel desportivo sem um passivo de mais de 400M.
Já para mim e para outros naquela lista existe muito dinheiro deitado ao lixo. E o meu problema é que claramente continuamos com a mesma politica de comprar jogadores sem qualquer intenção de fazer parte das nossas equipas.

Nos precisos termos em que a frase está escrita, não concordo. As decisões passam sempre por se avaliar os investimentos que vão ser efectuados. Não havendo capitais próprios, e se a decisão for investir, então é porque a rentabilidade dos mesmos o justifica, e nesse caso não vejo porque não se deve recorrer a financiamento externo suportando os custos inerentes.

Então não podemos é confundir a situação actual com a futura. Todos nós sabemos  o que nos levou ao nível  da dívida bancária actual foram s investimentos desenfreados no plantel de modo a melhorar o nível competitivo da equipa e a conquista de títulos. Isso não resultou durante alguns anos, e como consequênci disso srgiram os défices anuais que houve que suportar, daí surgiu o passivo MAU dos cerca de 125M, que se traduziu nos resultados acumulados negativos desses anos, e que estão só agora estão a ser recuperados.

Como entretanto a Gestão não desistiu, os investimentos mantiveram-se (na formação e aquisições), as vitórias desportivas voltaram, e veio ao de cima  o aumento da capacidade de gerar receitas ordinárias e extraordinárias por via da venda de atletas. Chegados aqui estamos agora em condições de efectuar uma redução da dívida financeira mas sem contudo perder de vista  as oportunidades que o mercado nos pode oferecer, inclusive mantendo um certo nível de alavancagem financeira, e fazendo investimentos se os juros suportados forem inferiores à rentabilidade dos investimentos.

Estamos basicamente a dizer o mesmo com mais ou menos vaselina. 
Só não gosto dessas "oportunidades que o mercado nos pode oferecer" preferia muito mais que nos focassemos mais nas nossas necessidades.

Tal como disse o Nuno Gaioso no programa conversa capital deste domingo, o nosso mercado já é demasiado pequeno para o potencial de crescimento do Benfica, se quisermos continuar a crescer temos que aumentar as exportações do "produto Benfica", e para isso é necessário continuar a investir, e com isso aumentar as nossas receitas correntes e projectar ainda mais mais as receitas extraordinárias.

Se nos limitarmos a satisfazer as nossas necessidades, é o mesmo que limitarmos as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Mas ao sermos obrigados a vender como não há memória, estamos a fazer isso mesmo: limitar as nossas ambições e desaproveitarmos o nosso know how.

Sem vendas não geras os cashflows necesários, para continuares a alimentar o crescimento e renovação da equipa, e ainda por cima se quiseres ajustar (por redução de parte da dívida financeira) o teu modelo de financiamento.

Pois, um acumulado de más decisões exigem agora os tais «cashflows» necessários, numa quantidade que só encontra pararelo na actual situação dos Falsos.

Percebo, a merda já foi feita, agora é pagar e calar. Para «alimentar» a coisa.

Sim a merda foi feita mas nem tudo foi merda. O Benfica construiu um estádio, fez um centro de treinos, um museu, um pavilhão para as modalidades, contratou jogadores de milhões para voltar a conquistar titulos. Desde 2008 que o clube investe por ano, em média, cerca de 25/30M€ em reforços.
Foi um investimento necessário, um esforço, que só foi possivel graças a dinheiro vindo da banca e dos empréstimos obrigacionistas.

A merda que foi realmente feita, foi a contratação excessiva e desnecessária que se verificou e continua a verificar. Mas os jogadores (alguns) acabam por ser como os melões... Uma incógnita.

O Benfica cometeu muitos erros no passado, esteve para fechar as portas, deu 10 anos de vantagem a porto e sporting e conseguimos inverter isso, mas agora estamos a pagar a fatura. Vamos continuar a pagar essa factura e a estratégia passa por vender jogadores de modo a cumprir com as nossas obrigações, baixar passivo e ter liquidez para pagar salários e reforçar a equipa.

Vender apenas um jogador titular por ano é insuficiente porque isso daria apenas para pagar juros e pouco mais.

Até encontrarmos o equilíbrio entre passivo e capitais próprios, temos que vender, vender, vender. É esperar que a fonte do Seixal não acabe e que o clube continue a ganhar, porque quando deixarmos de ganhar, esta estratégia vai por água a baixo.

[Nuno Portmore]

A única hipótese do Benfica verdadeiramente aproveitar o seu potencial sería participar numa Liga Ibérica, com 12 a 14 clubes da Liga Espanhola e 6 a 8 clubes da Liga Portuguesa. A concretização dessa liga é muito complicada, já que implicaría que uma série de associações nos dois países estivesse disposta a perder algum poder.

[Velazquez]

Desconheço por completo o responsável... E caso tenhas mais informações que as normais, gostava de as conhecer...
As decisões tomam-se no momento, tinhas um treinador já 2x campeão pelo clube em que no início dessa época na teoria poderia continuar ao leme mais uns anos, tal como poderia ser campeão, que o foi...
Tal como até poderia renovar e aceitar a redução de salário de que se falou.
Assim sendo, caso fosse eu a tomar a decisão, e caso não haja nada mais que eu não saiba, aceito a decisão de vender por uma verba avultada um jogador que não era opção nem sequer de plantel para o treinador, e olhando nas várias vertentes, o presente do clube, o futuro do jogador, as finanças, a informação à data, percebo a venda...

Tambem tinhas vendido o Bernardo?E depois tambem compravas um Jovic quase pelo mesmo preço?