As Finanças do Benfica

[Cardozo7]

Acho giro o que se discute aqui sobre o valor contabilístico do plantel. A malta gosta mesmo de criticar e nem sequer se dá ao trabalho de abrir o relatório de contas.

O plantel do Benfica está avaliado em 124M€. Percebo os criticos a algumas decisões de gestão, mas podem dizer-me honestamente que acham que o plantel vale menos que este valor?

[BERNA_1961]

Acho giro o que se discute aqui sobre o valor contabilístico do plantel. A malta gosta mesmo de criticar e nem sequer se dá ao trabalho de abrir o relatório de contas.

O plantel do Benfica está avaliado em 124M€. Percebo os criticos a algumas decisões de gestão, mas podem dizer-me honestamente que acham que o plantel vale menos que este valor?

Não é fácil. Vale o que o mercado quiser.
Muitos deles, valem o que o Mendes quiser

[Cardozo7]

Acho giro o que se discute aqui sobre o valor contabilístico do plantel. A malta gosta mesmo de criticar e nem sequer se dá ao trabalho de abrir o relatório de contas.

O plantel do Benfica está avaliado em 124M€. Percebo os criticos a algumas decisões de gestão, mas podem dizer-me honestamente que acham que o plantel vale menos que este valor?

Não é fácil. Vale o que o mercado quiser.
Muitos deles, valem o que o Mendes quiser

Isso é absolutamente indiscutivel. Mas mal estariamos se quisessemos vender o todo o plantel e nao fizessemos 124M€

[Frank James]

Bom, curiosamente ainda ninguém soube (ou quis) responder convenientemente.


A 'minha' empresa tem CP's bem positivos, mas ainda assim abaixo do CS. Não estou minimamente preocupado com isso, nem vou implementar uma política de 'austeridade' para elevar os CP's ao nível do CS.
E isto numa empresa 'pura e dura', em que o objectivo principal e único é dar lucro. Já nem vou falar do facto do Benfica não dever ser gerido como tal.

Se tens mesmo as mãos na massa devias conseguir compreender melhor a importância de teres capitais próprios elevados. Não sei em que tipo de industria trabalhas e também dependerá disso, assim como muitas empresas que ñunca vão à falência têm capitais próprios muito baixos.

A importância de ter uma boa estrutura de capital vai muito além de agradar a investidores. Os investidores tipicamente gostam de investir em empresas com uma boa estrutura de capital pois sabem que se trata de uma empresa pouco alavancada, não é porque acordaram e se lembraram de 'exigir' isso.

Uma empresa com capitais próprios positivos tem uma maior capacidade de auto financiamento, tem outra indepedência, consegue lidar melhor com maturidades de dívida e à partida permite gerir melhor necessidades de fundo de maneio. É uma empresa mais limpa, mais financeiramente saudável.

Um pequena think piece, uma das razões pelas quais o BES faliu foi por andar a esconder capitais próprios negativos em empresas fora do parimetro de consolidação do grupo.

[BERNA_1961]

Acho giro o que se discute aqui sobre o valor contabilístico do plantel. A malta gosta mesmo de criticar e nem sequer se dá ao trabalho de abrir o relatório de contas.

O plantel do Benfica está avaliado em 124M€. Percebo os criticos a algumas decisões de gestão, mas podem dizer-me honestamente que acham que o plantel vale menos que este valor?

Não é fácil. Vale o que o mercado quiser.
Muitos deles, valem o que o Mendes quiser

Isso é absolutamente indiscutivel. Mas mal estariamos se quisessemos vender o todo o plantel e nao fizessemos 124M€

Pois, mas como sabemos o ativo e o passivo não podem ser vistos da mesma  forma. Este último é certo, ou quase certo.

[MALU15]

Grosso modo, parece-me que temos 120 milhões em vendas e 20 milhões em comissões.
São 16,66%. Isto não é um bocado elevado?

O valor de 20.333M da rubrica de gastos com transações de direitos de atletas, inclui outo tipo de custos e não só as comissões. A título de exemplo junto o que consta da Nota 8 do R&C de 31DEZ16 (Pag. 32), cujos valores continuam a integrar os valores agora divulgados, ainda que ampliados com outras operações.

Gastos com transações de direitos de atletas                    31Dez16 31Dez15

     Abates de direitos de atletas                                       (2.379) (1.976)
     Perdas com alienações de direitos de atletas                (1.032) (619)
     Gastos associados a alienações de direitos de atletas    (1.019) (2.450)
     Outros gastos e perdas                                                 (901) (1.223)
                  Totais                                                          (5.331) (6.268)

E nos 20.333M deste ano estarão provavelmente incluídos os 50% da mais valia da venda do Ederson que deverá ter um peso considerável na mesma.

Isso não está, porque os cálculos serão sempre feitos com base na % (50%) de direitos detidos pela BSAD. Estará sim na rubrica de Abates de direitos de atletas uma parcela igual ao valor líquido contabilistico do atleta no momento da venda, tal como irá estar do Lindelof (despesas c/renovação e acerto clube origem) e no próximo exercício para o Mitroglou um valor da ordem dos 5,5M (custo por amortizar no momento da venda) para além de outros valores relacionados com as %s sobre a mais valia acordadas com os atletas (NS e Mitro).

[ff77]

Grosso modo, parece-me que temos 120 milhões em vendas e 20 milhões em comissões.
São 16,66%. Isto não é um bocado elevado?

O valor de 20.333M da rubrica de gastos com transações de direitos de atletas, inclui outo tipo de custos e não só as comissões. A título de exemplo junto o que consta da Nota 8 do R&C de 31DEZ16 (Pag. 32), cujos valores continuam a integrar os valores agora divulgados, ainda que ampliados com outras operações.

Gastos com transações de direitos de atletas                    31Dez16 31Dez15

     Abates de direitos de atletas                                       (2.379) (1.976)
     Perdas com alienações de direitos de atletas                (1.032) (619)
     Gastos associados a alienações de direitos de atletas    (1.019) (2.450)
     Outros gastos e perdas                                                 (901) (1.223)
                  Totais                                                          (5.331) (6.268)

E nos 20.333M deste ano estarão provavelmente incluídos os 50% da mais valia da venda do Ederson que deverá ter um peso considerável na mesma.

Isso não está, porque os cálculos serão sempre feitos com base na % (50%) de direitos detidos pela BSAD. Estará sim na rubrica de Abates de direitos de atletas uma parcela igual ao valor líquido contabilistico do atleta no momento da venda, tal como irá estar do Lindelof (despesas c/renovação e acerto clube origem) e no próximo exercício para o Mitroglou um valor da ordem dos 5,5M (custo por amortizar no momento da venda) para além de outros valores relacionados com as %s sobre a mais valia acordadas com os atletas (NS e Mitro).

Percebo, mas neste caso não estou certo que seja assim, por duas razões:
- A SAD tinha 100% dos direitos. O que depois havia era a distribuição da mais valia que apenas 50% seria da SAD;
- Parece-me uma evolução muito grande para não ter um evento extraordinário.

[Cardozo7]

Acho giro o que se discute aqui sobre o valor contabilístico do plantel. A malta gosta mesmo de criticar e nem sequer se dá ao trabalho de abrir o relatório de contas.

O plantel do Benfica está avaliado em 124M€. Percebo os criticos a algumas decisões de gestão, mas podem dizer-me honestamente que acham que o plantel vale menos que este valor?

Não é fácil. Vale o que o mercado quiser.
Muitos deles, valem o que o Mendes quiser

Isso é absolutamente indiscutivel. Mas mal estariamos se quisessemos vender o todo o plantel e nao fizessemos 124M€

Pois, mas como sabemos o ativo e o passivo não podem ser vistos da mesma  forma. Este último é certo, ou quase certo.

Certamente que não até porque são opostos. Mas de forma totalmente honesta não entendo o que queres dizer que o passivo é certo e o outro não

[Cardozo7]

Acho giro o que se discute aqui sobre o valor contabilístico do plantel. A malta gosta mesmo de criticar e nem sequer se dá ao trabalho de abrir o relatório de contas.

O plantel do Benfica está avaliado em 124M€. Percebo os criticos a algumas decisões de gestão, mas podem dizer-me honestamente que acham que o plantel vale menos que este valor?

Não é fácil. Vale o que o mercado quiser.
Muitos deles, valem o que o Mendes quiser

Isso é absolutamente indiscutivel. Mas mal estariamos se quisessemos vender o todo o plantel e nao fizessemos 124M€

Pois, mas como sabemos o ativo e o passivo não podem ser vistos da mesma  forma. Este último é certo, ou quase certo.

Certamente que não até porque são opostos. Mas de forma totalmente honesta não entendo o que queres dizer que o passivo é certo e o outro não

Penso que já percebi. Porque dizes que o passivo terá sempre que ser pago e o ativo tipicamente é menos liquido. Era isso?

[MALU15]

Grosso modo, parece-me que temos 120 milhões em vendas e 20 milhões em comissões.
São 16,66%. Isto não é um bocado elevado?

O valor de 20.333M da rubrica de gastos com transações de direitos de atletas, inclui outo tipo de custos e não só as comissões. A título de exemplo junto o que consta da Nota 8 do R&C de 31DEZ16 (Pag. 32), cujos valores continuam a integrar os valores agora divulgados, ainda que ampliados com outras operações.

Gastos com transações de direitos de atletas                    31Dez16 31Dez15

     Abates de direitos de atletas                                       (2.379) (1.976)
     Perdas com alienações de direitos de atletas                (1.032) (619)
     Gastos associados a alienações de direitos de atletas    (1.019) (2.450)
     Outros gastos e perdas                                                 (901) (1.223)
                  Totais                                                          (5.331) (6.268)

E nos 20.333M deste ano estarão provavelmente incluídos os 50% da mais valia da venda do Ederson que deverá ter um peso considerável na mesma.

Isso não está, porque os cálculos serão sempre feitos com base na % (50%) de direitos detidos pela BSAD. Estará sim na rubrica de Abates de direitos de atletas uma parcela igual ao valor líquido contabilistico do atleta no momento da venda, tal como irá estar do Lindelof (despesas c/renovação e acerto clube origem) e no próximo exercício para o Mitroglou um valor da ordem dos 5,5M (custo por amortizar no momento da venda) para além de outros valores relacionados com as %s sobre a mais valia acordadas com os atletas (NS e Mitro).

Percebo, mas neste caso não estou certo que seja assim, por duas razões:
- A SAD tinha 100% dos direitos. O que depois havia era a distribuição da mais valia que apenas 50% seria da SAD;
- Parece-me uma evolução muito grande para não ter um evento extraordinário.

Para este efeito tudo se passa como se fosse um corte nos direitos, e por isso é que os Rendimentos são apresentados só por 50%. Os 100% dos direitos foi apenas um estratagema para facilitar a entrada do Ederson em Inglaterra, pois eles não admitem partição de direitos.

[Dennis]

Grosso modo, parece-me que temos 120 milhões em vendas e 20 milhões em comissões.
São 16,66%. Isto não é um bocado elevado?

O valor de 20.333M da rubrica de gastos com transações de direitos de atletas, inclui outo tipo de custos e não só as comissões. A título de exemplo junto o que consta da Nota 8 do R&C de 31DEZ16 (Pag. 32), cujos valores continuam a integrar os valores agora divulgados, ainda que ampliados com outras operações.

Gastos com transações de direitos de atletas                    31Dez16 31Dez15

     Abates de direitos de atletas                                       (2.379) (1.976)
     Perdas com alienações de direitos de atletas                (1.032) (619)
     Gastos associados a alienações de direitos de atletas    (1.019) (2.450)
     Outros gastos e perdas                                                 (901) (1.223)
                  Totais                                                          (5.331) (6.268)

E nos 20.333M deste ano estarão provavelmente incluídos os 50% da mais valia da venda do Ederson que deverá ter um peso considerável na mesma.

Ok, está bem visto.
Claro que até à versão final (acho que é amanhã) é tudo especulativo, mas faz sentido se assim for.

[flsb]

No final de Junho de 2016 não tinhamos na conta de Clientes um valor de 30 milhões que supostamente também tinha sido indicado para abater Passivo quando se recebesse ?

[MALU15]

Grosso modo, parece-me que temos 120 milhões em vendas e 20 milhões em comissões.
São 16,66%. Isto não é um bocado elevado?

O valor de 20.333M da rubrica de gastos com transações de direitos de atletas, inclui outo tipo de custos e não só as comissões. A título de exemplo junto o que consta da Nota 8 do R&C de 31DEZ16 (Pag. 32), cujos valores continuam a integrar os valores agora divulgados, ainda que ampliados com outras operações.

Gastos com transações de direitos de atletas                    31Dez16 31Dez15

     Abates de direitos de atletas                                       (2.379) (1.976)
     Perdas com alienações de direitos de atletas                (1.032) (619)
     Gastos associados a alienações de direitos de atletas    (1.019) (2.450)
     Outros gastos e perdas                                                 (901) (1.223)
                  Totais                                                          (5.331) (6.268)

E nos 20.333M deste ano estarão provavelmente incluídos os 50% da mais valia da venda do Ederson que deverá ter um peso considerável na mesma.

Ok, está bem visto.
Claro que até à versão final (acho que é amanhã) é tudo especulativo, mas faz sentido se assim for.

Para a SAD não há mais nada. Amanhã são as contas do BClube  mas só no site para os sócios.

[ff77]

Grosso modo, parece-me que temos 120 milhões em vendas e 20 milhões em comissões.
São 16,66%. Isto não é um bocado elevado?

O valor de 20.333M da rubrica de gastos com transações de direitos de atletas, inclui outo tipo de custos e não só as comissões. A título de exemplo junto o que consta da Nota 8 do R&C de 31DEZ16 (Pag. 32), cujos valores continuam a integrar os valores agora divulgados, ainda que ampliados com outras operações.

Gastos com transações de direitos de atletas                    31Dez16 31Dez15

     Abates de direitos de atletas                                       (2.379) (1.976)
     Perdas com alienações de direitos de atletas                (1.032) (619)
     Gastos associados a alienações de direitos de atletas    (1.019) (2.450)
     Outros gastos e perdas                                                 (901) (1.223)
                  Totais                                                          (5.331) (6.268)

E nos 20.333M deste ano estarão provavelmente incluídos os 50% da mais valia da venda do Ederson que deverá ter um peso considerável na mesma.

Isso não está, porque os cálculos serão sempre feitos com base na % (50%) de direitos detidos pela BSAD. Estará sim na rubrica de Abates de direitos de atletas uma parcela igual ao valor líquido contabilistico do atleta no momento da venda, tal como irá estar do Lindelof (despesas c/renovação e acerto clube origem) e no próximo exercício para o Mitroglou um valor da ordem dos 5,5M (custo por amortizar no momento da venda) para além de outros valores relacionados com as %s sobre a mais valia acordadas com os atletas (NS e Mitro).

Percebo, mas neste caso não estou certo que seja assim, por duas razões:
- A SAD tinha 100% dos direitos. O que depois havia era a distribuição da mais valia que apenas 50% seria da SAD;
- Parece-me uma evolução muito grande para não ter um evento extraordinário.

Para este efeito tudo se passa como se fosse um corte nos direitos, e por isso é que os Rendimentos são apresentados só por 50%. Os 100% dos direitos foi apenas um estratagema para facilitar a entrada do Ederson em Inglaterra, pois eles não admitem partição de direitos.

Ok. Veremos então quando tivermos o  detalhe no R&C.
Sendo que se tiveres razão, fico curioso em perceber o forte crescimento dessa rubrica.

[ff77]

No final de Junho de 2016 não tinhamos na conta de Clientes um valor de 30 milhões que supostamente também tinha sido indicado para abater Passivo quando se recebesse ?

Não.
Esse montante que referes dizia respeito a saldo de caixa.