As Finanças do Benfica

Monster

Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 13:47
Citação de: flsb em 24 de Fevereiro de 2018, 12:11
Os profissionais do Benfica estão a negociar um financiamento com a NOS de 100 milhões correspondentes ao primeiro desconto na verba de 400 milhões do contrato .

Foi isto que o presidente disse . Para mim interpreto como um adiantamento (desconto ) sobre as verbas regularmente pagas .

Acho que não foi bem isso que disse. Acho que essa parte dos profissionais a negociar era com a banca e não com a NOS.

Transcrição, na integra:

Citação de: Luis Filipe Vieira

(...)
Depois outra promessa feita aos benfiquistas que era importante as pessoas sentirem.

Quando assinamos o contrato com a NOS, sempre disse aos benfiquistas que o contrato com a NOS é e será para pagar a dívida do Benfica. Foi dito e foi muito claro.

Também disse claramente que nunca, nunca, nunca iria utilizar este dinheiro alguma vez que fosse para a gestão de conta corrente diária ou para comprar o que quer que seja de jogadores.

Também poderei dizer aos benfiquistas que o primeiro lance, ou seja o primeiro desconto que vamos fazer, está a ser neste momento negociado pelos nossos profissionais, e penso que está praticamente concretizado, que o primeiro lance de 100 Milhões de euros, o Benfica vai concretizar esse financiamento, e será para pagar ao sistema financeira português com esses 100 Milhões de euros. Ou seja, a primeira verba desses 400 Milhões de euros, vai ser utilizada para abater, já, parte da dívida do Benfica.
(...)

Cada vez me confundo mais. Estamos a negociar com quem? Com a NOS, com bancos para adiantarem verbas da NOS e pagar a outros bancos? Com os bancos para pagarmos a divida antes do tempo previsto?

ccm

Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.

Flirt4ever

Citação de: Monster em 24 de Fevereiro de 2018, 14:22
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 13:47
Citação de: flsb em 24 de Fevereiro de 2018, 12:11
Os profissionais do Benfica estão a negociar um financiamento com a NOS de 100 milhões correspondentes ao primeiro desconto na verba de 400 milhões do contrato .

Foi isto que o presidente disse . Para mim interpreto como um adiantamento (desconto ) sobre as verbas regularmente pagas .

Acho que não foi bem isso que disse. Acho que essa parte dos profissionais a negociar era com a banca e não com a NOS.

Transcrição, na integra:

Citação de: Luis Filipe Vieira

(...)
Depois outra promessa feita aos benfiquistas que era importante as pessoas sentirem.

Quando assinamos o contrato com a NOS, sempre disse aos benfiquistas que o contrato com a NOS é e será para pagar a dívida do Benfica. Foi dito e foi muito claro.

Também disse claramente que nunca, nunca, nunca iria utilizar este dinheiro alguma vez que fosse para a gestão de conta corrente diária ou para comprar o que quer que seja de jogadores.

Também poderei dizer aos benfiquistas que o primeiro lance, ou seja o primeiro desconto que vamos fazer, está a ser neste momento negociado pelos nossos profissionais, e penso que está praticamente concretizado, que o primeiro lance de 100 Milhões de euros, o Benfica vai concretizar esse financiamento, e será para pagar ao sistema financeira português com esses 100 Milhões de euros. Ou seja, a primeira verba desses 400 Milhões de euros, vai ser utilizada para abater, já, parte da dívida do Benfica.
(...)

Cada vez me confundo mais. Estamos a negociar com quem? Com a NOS, com bancos para adiantarem verbas da NOS e pagar a outros bancos? Com os bancos para pagarmos a divida antes do tempo previsto?

Eu acho que é a última opção que escreveste.

Flirt4ever

Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

ccm

Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.

nana23

Parece-me claro que é negociar com a banca...

anselmoslb

A "primeira tranche" de que ele fala não pode ter a ver com o novo contrato após a renegociação?

Imaginando que o novo contrato foi renegociado para começar a partir da próxima época...

Ele pode ter falado numa base que para nós é desconhecida.

Flirt4ever

Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.
Quem antecipa é a NOS. Se o faz através de um banco, do Sobrinho ou de investidores russos, é um "problema" delas.

Agora o Benfica é que vai negociar com a banca, para a banca "dar" dinheiro à NOS para a NOS dar dinheiro a nós, para nós pagarmos à banca ? Não acho que faça sentido.

O Benfica estará é a negociar com a NOS.

anselmoslb

Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 15:09
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.
Quem antecipa é a NOS. Se o faz através de um banco, do Sobrinho ou de investidores russos, é um "problema" delas.

Agora o Benfica é que vai negociar com a banca, para a banca "dar" dinheiro à NOS para a NOS dar dinheiro a nós, para nós pagarmos à banca ? Não acho que faça sentido.

O Benfica estará é a negociar com a NOS.

Eu acho que tem a ver com o novo contrato, se for isso faz sentido.

ccm

Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 15:09
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.
Quem antecipa é a NOS. Se o faz através de um banco, do Sobrinho ou de investidores russos, é um "problema" delas.

Agora o Benfica é que vai negociar com a banca, para a banca "dar" dinheiro à NOS para a NOS dar dinheiro a nós, para nós pagarmos à banca ? Não acho que faça sentido.

O Benfica estará é a negociar com a NOS.

Estas a fazer confusão.

O Benfica chega a um banco e diz "tenho aqui um contrato com a NOS, nos próximos 3 anos temos a receber 100M.
Se nos derem já 95M, ficam com a dívida e a NOS pago-vos a vós os 100M em 3 anos."

Flirt4ever

Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:13
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 15:09
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.
Quem antecipa é a NOS. Se o faz através de um banco, do Sobrinho ou de investidores russos, é um "problema" delas.

Agora o Benfica é que vai negociar com a banca, para a banca "dar" dinheiro à NOS para a NOS dar dinheiro a nós, para nós pagarmos à banca ? Não acho que faça sentido.

O Benfica estará é a negociar com a NOS.

Estas a fazer confusão.

O Benfica chega a um banco e diz "tenho aqui um contrato com a NOS, nos próximos 3 anos temos a receber 100M.
Se nos derem já 95M, ficam com a dívida e a NOS pago-vos a vós os 100M em 3 anos."
Isso seria para o caso de o recebermos ? Ou seja, estaríamos a dar uma garantia bancária.

Isso nao é antecipar receitas, isso é fazer um empréstimo.

De qualquer forma, confesso a minha ignorância nestes assuntos, estou apenas a falar sobre o que me faz sentido.

Francescoli

Continuo sem perceber porque é que o "primeiro pagamento" é adiantar receitas.

Das duas uma, ou não é o primeiro pagamento ou vamos mesmo antecipar receitas do contrato. De qualquer das formas é mais uma declaração pouco clara, no minimo.

ccm

Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 16:18
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:13
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 15:09
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.
Quem antecipa é a NOS. Se o faz através de um banco, do Sobrinho ou de investidores russos, é um "problema" delas.

Agora o Benfica é que vai negociar com a banca, para a banca "dar" dinheiro à NOS para a NOS dar dinheiro a nós, para nós pagarmos à banca ? Não acho que faça sentido.

O Benfica estará é a negociar com a NOS.

Estas a fazer confusão.

O Benfica chega a um banco e diz "tenho aqui um contrato com a NOS, nos próximos 3 anos temos a receber 100M.
Se nos derem já 95M, ficam com a dívida e a NOS pago-vos a vós os 100M em 3 anos."
Isso seria para o caso de o recebermos ? Ou seja, estaríamos a dar uma garantia bancária.

Isso nao é antecipar receitas, isso é fazer um empréstimo.

De qualquer forma, confesso a minha ignorância nestes assuntos, estou apenas a falar sobre o que me faz sentido.

Não é um empréstimo, é factoring.

Vendes o (parte) contrato com a NOS a um banco. Recebes o dinheiro e o banco faz de intermediário e responsabiliza-se pela cobrança junto da NOS.


MALU15

#62998
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 16:31
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 16:18
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:13
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 15:09
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.
Quem antecipa é a NOS. Se o faz através de um banco, do Sobrinho ou de investidores russos, é um "problema" delas.

Agora o Benfica é que vai negociar com a banca, para a banca "dar" dinheiro à NOS para a NOS dar dinheiro a nós, para nós pagarmos à banca ? Não acho que faça sentido.

O Benfica estará é a negociar com a NOS.

Estas a fazer confusão.

O Benfica chega a um banco e diz "tenho aqui um contrato com a NOS, nos próximos 3 anos temos a receber 100M.
Se nos derem já 95M, ficam com a dívida e a NOS pago-vos a vós os 100M em 3 anos."
Isso seria para o caso de o recebermos ? Ou seja, estaríamos a dar uma garantia bancária.

Isso nao é antecipar receitas, isso é fazer um empréstimo.

De qualquer forma, confesso a minha ignorância nestes assuntos, estou apenas a falar sobre o que me faz sentido.

Não é um empréstimo, é factoring.

Vendes o (parte) contrato com a NOS a um banco. Recebes o dinheiro e o banco faz de intermediário e responsabiliza-se pela cobrança junto da NOS.


Tecnicamente não é uma operação de factoring, pois a mesma não é feita sobre facturas, pois envolve um período que ainda não foi facturado.
Podemos estar é perante uma operação de cedência de créditos futuros com contrato que envolva as 3 entidades, associada a uma operação de financiamento montada sobre a operação tripartida, em que pode ser conseguida uma redução da taxa de juro em virtude da NOS (que garante o reembolso) ter uma notação de rate de nível superior à da BSAD.

flsb

Citação de: MALU15 em 24 de Fevereiro de 2018, 17:06
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 16:31
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 16:18
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:13
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 15:09
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 15:04
Citação de: Flirt4ever em 24 de Fevereiro de 2018, 14:56
Citação de: ccm em 24 de Fevereiro de 2018, 14:27
Citação de: BENFIKA em 24 de Fevereiro de 2018, 14:08
Incrível como não há nada nas nossas finanças que seja claro.
Agora é esta história dos 100M que levanta mais perguntas do que esclarece.

É o resultado de o clube ser do Vieira e fazer tudo sem prestar contas aos sócios, depois manda só uma posta para o ar e ninguém percebe nada.

A mim não me deixa dúvidas nenhumas.
Vamos antecipar junto da banca 3 anos de contrato, para pagar dívida.
Antecipar o quê e a quem ? À banca não é certamente.....

A não ser que o Barbas ou o Jorge Máximo tenham 100 milhões para emprestar, terá que ser à banca.
Quem antecipa é a NOS. Se o faz através de um banco, do Sobrinho ou de investidores russos, é um "problema" delas.

Agora o Benfica é que vai negociar com a banca, para a banca "dar" dinheiro à NOS para a NOS dar dinheiro a nós, para nós pagarmos à banca ? Não acho que faça sentido.

O Benfica estará é a negociar com a NOS.

Estas a fazer confusão.

O Benfica chega a um banco e diz "tenho aqui um contrato com a NOS, nos próximos 3 anos temos a receber 100M.
Se nos derem já 95M, ficam com a dívida e a NOS pago-vos a vós os 100M em 3 anos."
Isso seria para o caso de o recebermos ? Ou seja, estaríamos a dar uma garantia bancária.

Isso nao é antecipar receitas, isso é fazer um empréstimo.

De qualquer forma, confesso a minha ignorância nestes assuntos, estou apenas a falar sobre o que me faz sentido.

Não é um empréstimo, é factoring.

Vendes o (parte) contrato com a NOS a um banco. Recebes o dinheiro e o banco faz de intermediário e responsabiliza-se pela cobrança junto da NOS.


Tecnicamente não é uma operação de factoring, pois a mesma não é feita sobre facturas, pois envolve um período que ainda não foi facturado.
Podemos estar é perante uma operação de cedência de créditos futuros com contrato que envolva as 3 entidades, associada a uma operação de financiamento montada sobre a operação tripartida, em que pode ser conseguida uma redução da taxa de juro em virtude da NOS (que garante o reembolso) ter uma notação de rate de nível superior à da BSAD.

Isso é substituir um financiamento por outro com uma taxa de juro mais baixa . Não é abater passivo .