As Finanças do Benfica

Pasárgada

Citação de: nightcrowler em 24 de Fevereiro de 2019, 10:51
Citação de: Thorondor em 23 de Fevereiro de 2019, 22:55
Citação de: CitriC em 23 de Fevereiro de 2019, 22:52
Citação de: werty10 em 23 de Fevereiro de 2019, 22:46
Citação de: CitriC em 23 de Fevereiro de 2019, 22:26
Dia 28 sai o Relatório relativo ao 1 semestre!

Quais são as expectativas?



> 30M de lucros!

Num semestre? Not bad. Estão lá as vendas do Talisca e mais quem?

A questão é que, operacionalmente, o segundo semestre é pior financeiramente que o primeiro.
O primeiro tens uns 50 milhões da liga dos campeões. Acrescido de 20 do talisca. O segundo semestre, salvo eventuais vendas, será bastante negativo
Se formos campeões como espero, talvez a bilheteira possa e a liga Europa possa dar um bom retorno financeiro e minimizar essas perdas do segundo semestre...

redfox1904

#66901
Citação de: creative em 24 de Fevereiro de 2019, 00:20
Desculpem, mas só sei fazer contas tipo dona de casa.
Hoje, 24 de fevereiro de 2019, quanto dinheiro temos e quanto devemos?
De todo o Benfica, s.f.f.

Não sou especialista, mas consegues ver no balanço, no lado esquerdo os activos : bens, dinheiro em caixa e conta clientes (o que nos devem). No lado direito o passivo : empréstimos, conta fornecedores (o que devemos a fornecedores) e ainda no lado direito, o capital social onde se vao acumulando os resultados operacionais de cada exercício.
O somatório da direita é sempre igual ao da esquerda. Depois tem de fazer uma análise mais pormenorizada : como está o passivo em comparação com o capital próprio?
O equilíbrio entre o activo e o passivo é compensado pelo capital próprio?
Como é composto o activo?

GARAJAU

Citação de: pedro22 em 24 de Fevereiro de 2019, 11:11
Será que o Benfica emitirá novo empréstimo obrigacionista agora que o de 2016 irá vencer no início de março ?


O EO de 50M que se vence este ano é em Maio e não em Março. O mais provável é a emissão ocorrer por um valor inferior (p ex 30M).


pedro22

Citação de: GARAJAU em 24 de Fevereiro de 2019, 14:12
Citação de: pedro22 em 24 de Fevereiro de 2019, 11:11
Será que o Benfica emitirá novo empréstimo obrigacionista agora que o de 2016 irá vencer no início de março ?


O EO de 50M que se vence este ano é em Maio e não em Março. O mais provável é a emissão ocorrer por um valor inferior (p ex 30M).



Tens toda a razão, a data de reembolso é de 3 de maio.
Seja como for se o valor fosse reduzido para 30 milhões era bom sinal !

creative

Citação de: redfox1904 em 24 de Fevereiro de 2019, 13:47
Citação de: creative em 24 de Fevereiro de 2019, 00:20
Desculpem, mas só sei fazer contas tipo dona de casa.
Hoje, 24 de fevereiro de 2019, quanto dinheiro temos e quanto devemos?
De todo o Benfica, s.f.f.

Não sou especialista, mas consegues ver no balanço, no lado esquerdo os activos : bens, dinheiro em caixa e conta clientes (o que nos devem). No lado direito o passivo : empréstimos, conta fornecedores (o que devemos a fornecedores) e ainda no lado direito, o capital social onde se vao acumulando os resultados operacionais de cada exercício.
O somatório da direita é sempre igual ao da esquerda. Depois tem de fazer uma análise mais pormenorizada : como está o passivo em comparação com o capital próprio?
O equilíbrio entre o activo e o passivo é compensado pelo capital próprio?
Como é composto o activo?

Em que página está isso?

redfox1904

#66905
Citação de: creative em 24 de Fevereiro de 2019, 16:25
Citação de: redfox1904 em 24 de Fevereiro de 2019, 13:47
Citação de: creative em 24 de Fevereiro de 2019, 00:20
Desculpem, mas só sei fazer contas tipo dona de casa.
Hoje, 24 de fevereiro de 2019, quanto dinheiro temos e quanto devemos?
De todo o Benfica, s.f.f.

Não sou especialista, mas consegues ver no balanço, no lado esquerdo os activos : bens, dinheiro em caixa e conta clientes (o que nos devem). No lado direito o passivo : empréstimos, conta fornecedores (o que devemos a fornecedores) e ainda no lado direito, o capital social onde se vao acumulando os resultados operacionais de cada exercício.
O somatório da direita é sempre igual ao da esquerda. Depois tem de fazer uma análise mais pormenorizada : como está o passivo em comparação com o capital próprio?
O equilíbrio entre o activo e o passivo é compensado pelo capital próprio?
Como é composto o activo?

Em que página está isso?


https://pt.investing.com/equities/sport-lisboa-benf-balance-sheet


Total do activo: 485,02 M
Total do Passivo: 398,25 M
Capital Proprio: 88,82


Ou seja dos 485,02 M de activos, apenas 88,82 é capital proprio, os restantes 398,25 é capital não proprio: endividamentos e outros passivos.

Kurt Cobain 10

Ainda temos um passivo  tão alto ? porra  :-X

creative

400 milhões de passivo, é muita coisa.

Afinal a gestão do Benfica, não é nada especial. Não há nenhum milagre, nem financeiro, nem desportivo.
O passivo é astronómico e desportivamente precisam de contratar 20 jogadores para acertar num.
Assim também eu. É uma estrutura incompetente e aburguesada, que sobrevive graças ao poder do dinheiro.
Com um orçamento de 15 ou 20 milhões, que já é muito dinheiro, faziam-nos descer de divisão.
Competentes são os gestores do Guimarães ou Moreirense. Ali sim, fazem milagres financeiros.
Humildade e competência é o que se precisa.

Eterno Benfica

Citação de: Kurt Cobain 10 em 24 de Fevereiro de 2019, 20:45
Ainda temos um passivo  tão alto ? porra  :-X
Um passivo demasiado abaixo do ativo tambem não é muito aconselhavel

LA Lakers

Citação de: Eterno Benfica em 24 de Fevereiro de 2019, 21:42
Citação de: Kurt Cobain 10 em 24 de Fevereiro de 2019, 20:45
Ainda temos um passivo  tão alto ? porra  :-X
Um passivo demasiado abaixo do ativo tambem não é muito aconselhavel
Porque?

Kurt Cobain 10

Citação de: Eterno Benfica em 24 de Fevereiro de 2019, 21:42
Citação de: Kurt Cobain 10 em 24 de Fevereiro de 2019, 20:45
Ainda temos um passivo  tão alto ? porra  :-X
Um passivo demasiado abaixo do ativo tambem não é muito aconselhavel
É só vender o Félix , Gedson , Florentino por 100 M cada um  :smokin: e está resolvido  :smokin:

Darkboy

Benfica

Activo: 485.1M€
Passivo: 398.3M€
Capital Próprio: +86.8M€

Porto
Activo: 426M€
Passivo: 464.1M€
Capital Próprio: -38.1M€

Evolução do passivo nos últimos três exercícios:
Benfica - 455.5M€ (2015/16), 438.3M€ (2016/17), 398.3M€ (2017/18) = -57.2M€
Porto - 349.0M€ (2015/16), 387.6M€ (2016/17), 464.2M€ (2017/18) = +115.2M€

Darkboy

Citação de: LA Lakers em 24 de Fevereiro de 2019, 21:45
Citação de: Eterno Benfica em 24 de Fevereiro de 2019, 21:42
Citação de: Kurt Cobain 10 em 24 de Fevereiro de 2019, 20:45
Ainda temos um passivo  tão alto ? porra  :-X
Um passivo demasiado abaixo do ativo tambem não é muito aconselhavel
Porque?
Num mercado perfeito (sem impostos ou assimetrias de informação), o custo do capital é igual quer uma empresa opte por emitir dívida ou recorrer a capitais próprios. Teorema de Modigliani-Miller.

Na realidade, e como os mercados não são perfeitos, o nível de leverage (recurso a dívida) ideal para uma empresa é bastante discutido (e discutível). O recurso a dívida faz com que uma empresa pague juros, que são dedutíveis antes do pagamento de impostos (o que é positivo). Mas também aumenta a possibilidade de incumprimento ou insolvência (o que é mau).

Outra perspectiva: imagina que o Benfica tinha 400M€ em caixa. Podia ter 0€ de passivo ou ter 400M€ de passivo (com uma taxa de 3%) e 400M€ investidos em activos que rendiam 4%. Apesar de ter um passivo de 400M€, estava apenas a pagar 3% e a receber 4%, o que dava 1% sobre 400M€.

Isto para dizer que, regra geral, uma empresa bem gerida dificilmente não tem passivo. A Apple tem (tinha, não fui confirmar os valores exactos neste momento) 100 mil milhões de passivo e 200 mil milhões em cash. Podiam perfeitamente não ter passivo, mas preferem pagar uma taxa simpática e ter tanto dinheiro que a qualquer momento podem investi-lo onde quiserem (uma nova empresa inovadora, investir fortemente numa nova tecnologia, etc).

Posto isto, o Benfica ainda pode (e deve) almejar baixar consideravelmente o seu passivo. Não até 0, mas talvez 100M€ por exemplo.

Eterno Benfica

Citação de: LA Lakers em 24 de Fevereiro de 2019, 21:45
Citação de: Eterno Benfica em 24 de Fevereiro de 2019, 21:42
Citação de: Kurt Cobain 10 em 24 de Fevereiro de 2019, 20:45
Ainda temos um passivo  tão alto ? porra  :-X
Um passivo demasiado abaixo do ativo tambem não é muito aconselhavel
Porque?
Porque uma empresa para ser eficiente não pode ser totalmente sustentada por Capitais próprios, porque a dívida (passivo) é mais barata (wacc)

E há varias rubricas do passivo que estão associadas ao normal funcionamento da empresa.

Passivo 0 nao existe

Eterno Benfica

Citação de: Darkboy em 24 de Fevereiro de 2019, 21:46
Benfica

Activo: 485.1M€
Passivo: 398.3M€
Capital Próprio: +86.8M€

Porto
Activo: 426M€
Passivo: 464.1M€
Capital Próprio: -38.1M€

Evolução do passivo nos últimos três exercícios:
Benfica - 455.5M€ (2015/16), 438.3M€ (2016/17), 398.3M€ (2017/18) = -57.2M€
Porto - 349.0M€ (2015/16), 387.6M€ (2016/17), 464.2M€ (2017/18) = +115.2M€
Nas contas do Porto ainda não estão registados os premios da Champions que sao logo uns 70M, dependendo do que ainda façam.

Têm margem para descer o passivo