As Finanças do Benfica

Poborsky7

Algumas notas rápidas do que li no RC:

- ter lucro e é bom sinal, é conseguíamos ter resultado positivo excluindo a venda de jogadores. O que é muito positivo. Mas só é possível pelas receitas deste ano da Champions. Imperial irmos todos os anos!

- custos com pessoal elevados para o normal. Espero que reduzam neste 2 semestre. Até pelas saídas de jogadores com elevado peso salarial, vai reduzir certamente. De notar que as renovações e prémios não caem nos custos com pessoal, mas sim em amortizações, pelo que estamos mesmo a falar de ordenados fixos, variáveis, seguros e impostos tsu.

- positivo estarmos a reduzir o passivo, tal como esperado. É vai reduzir cada vez mais, na medida em que o valor de direitos televisivos, a medida que forem proveitos, sairão do passivo, reduzindo de forma gradual.

Continuar a gerar mais valias com não titulares, deixar crescer os jovens no SLBenfica, e comprar cirurgicamente sem exageros.

EAGLEBOY

Citação de: Poborsky7 em 02 de Março de 2019, 10:15
Algumas notas rápidas do que li no RC:

- ter lucro e é bom sinal, é conseguíamos ter resultado positivo excluindo a venda de jogadores. O que é muito positivo. Mas só é possível pelas receitas deste ano da Champions. Imperial irmos todos os anos!

- custos com pessoal elevados para o normal. Espero que reduzam neste 2 semestre. Até pelas saídas de jogadores com elevado peso salarial, vai reduzir certamente. De notar que as renovações e prémios não caem nos custos com pessoal, mas sim em amortizações, pelo que estamos mesmo a falar de ordenados fixos, variáveis, seguros e impostos tsu.

- positivo estarmos a reduzir o passivo, tal como esperado. É vai reduzir cada vez mais, na medida em que o valor de direitos televisivos, a medida que forem proveitos, sairão do passivo, reduzindo de forma gradual.

Continuar a gerar mais valias com não titulares, deixar crescer os jovens no SLBenfica, e comprar cirurgicamente sem exageros.

Se realmente as assinaturas e prémios de desempenho não entram nos custos com o pessoal então é muito preocupante essa subida dessa rubrica.

Vortice

Citação de: EAGLEBOY em 02 de Março de 2019, 10:20
Citação de: Poborsky7 em 02 de Março de 2019, 10:15
Algumas notas rápidas do que li no RC:

- ter lucro e é bom sinal, é conseguíamos ter resultado positivo excluindo a venda de jogadores. O que é muito positivo. Mas só é possível pelas receitas deste ano da Champions. Imperial irmos todos os anos!

- custos com pessoal elevados para o normal. Espero que reduzam neste 2 semestre. Até pelas saídas de jogadores com elevado peso salarial, vai reduzir certamente. De notar que as renovações e prémios não caem nos custos com pessoal, mas sim em amortizações, pelo que estamos mesmo a falar de ordenados fixos, variáveis, seguros e impostos tsu.

- positivo estarmos a reduzir o passivo, tal como esperado. É vai reduzir cada vez mais, na medida em que o valor de direitos televisivos, a medida que forem proveitos, sairão do passivo, reduzindo de forma gradual.

Continuar a gerar mais valias com não titulares, deixar crescer os jovens no SLBenfica, e comprar cirurgicamente sem exageros.

Se realmente as assinaturas e prémios de desempenho não entram nos custos com o pessoal então é muito preocupante essa subida dessa rubrica.
E alguém com um pingo de inteligência acredita nessa barbaridade?

Goldberg

Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:11
Citação de: rudra28 em 01 de Março de 2019, 21:10
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:09
Citação de: rudra28 em 01 de Março de 2019, 21:08
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:06
Esperar que o Wolves e Al Hilal comprem Jimenez e Carrillo e diria que n seria necessário vender mais ninguém para a próxima época. Mas temos Vieira... Provavelmente Félix e Rúben Dias saltam fora...
Salvio e Cervi também devem ser vendidos.
Não acredito que saiam os dois. Acho que o Cervi vai ficar
Vão ter de sair dois extremos.
Zivkovic vai sair no Verão
porque tanta certeza disso?

peter_slb

#67219
Citação de: Vortice em 02 de Março de 2019, 10:25
Citação de: EAGLEBOY em 02 de Março de 2019, 10:20
Citação de: Poborsky7 em 02 de Março de 2019, 10:15
Algumas notas rápidas do que li no RC:

- ter lucro e é bom sinal, é conseguíamos ter resultado positivo excluindo a venda de jogadores. O que é muito positivo. Mas só é possível pelas receitas deste ano da Champions. Imperial irmos todos os anos!

- custos com pessoal elevados para o normal. Espero que reduzam neste 2 semestre. Até pelas saídas de jogadores com elevado peso salarial, vai reduzir certamente. De notar que as renovações e prémios não caem nos custos com pessoal, mas sim em amortizações, pelo que estamos mesmo a falar de ordenados fixos, variáveis, seguros e impostos tsu.

- positivo estarmos a reduzir o passivo, tal como esperado. É vai reduzir cada vez mais, na medida em que o valor de direitos televisivos, a medida que forem proveitos, sairão do passivo, reduzindo de forma gradual.

Continuar a gerar mais valias com não titulares, deixar crescer os jovens no SLBenfica, e comprar cirurgicamente sem exageros.

Se realmente as assinaturas e prémios de desempenho não entram nos custos com o pessoal então é muito preocupante essa subida dessa rubrica.
E alguém com um pingo de inteligência acredita nessa barbaridade?

é normal que só com um pingo de inteligência não acreditem, já de conhecimento basta mesmo um pingo para saberem que assim é. Por prémios acredito que falasse em premios de assinatura, os de desempenho entram nos gastos com o pessoal. Todos os valores contratualizados pela assinatura dum contrato são considerados ao longo de todo o contrato e não no momento em que o mesmo é celebrado.

Vortice

Citação de: peter_slb em 02 de Março de 2019, 11:47
Citação de: Vortice em 02 de Março de 2019, 10:25
Citação de: EAGLEBOY em 02 de Março de 2019, 10:20
Citação de: Poborsky7 em 02 de Março de 2019, 10:15
Algumas notas rápidas do que li no RC:

- ter lucro e é bom sinal, é conseguíamos ter resultado positivo excluindo a venda de jogadores. O que é muito positivo. Mas só é possível pelas receitas deste ano da Champions. Imperial irmos todos os anos!

- custos com pessoal elevados para o normal. Espero que reduzam neste 2 semestre. Até pelas saídas de jogadores com elevado peso salarial, vai reduzir certamente. De notar que as renovações e prémios não caem nos custos com pessoal, mas sim em amortizações, pelo que estamos mesmo a falar de ordenados fixos, variáveis, seguros e impostos tsu.

- positivo estarmos a reduzir o passivo, tal como esperado. É vai reduzir cada vez mais, na medida em que o valor de direitos televisivos, a medida que forem proveitos, sairão do passivo, reduzindo de forma gradual.

Continuar a gerar mais valias com não titulares, deixar crescer os jovens no SLBenfica, e comprar cirurgicamente sem exageros.

Se realmente as assinaturas e prémios de desempenho não entram nos custos com o pessoal então é muito preocupante essa subida dessa rubrica.
E alguém com um pingo de inteligência acredita nessa barbaridade?

é normal que só com um pingo de inteligência não acreditem, já de conhecimento basta mesmo um pingo para saberem que assim é.
Lol

Maka


miniMilk

Citação de: peter_slb em 02 de Março de 2019, 11:47
Citação de: Vortice em 02 de Março de 2019, 10:25
Citação de: EAGLEBOY em 02 de Março de 2019, 10:20
Citação de: Poborsky7 em 02 de Março de 2019, 10:15
Algumas notas rápidas do que li no RC:

- ter lucro e é bom sinal, é conseguíamos ter resultado positivo excluindo a venda de jogadores. O que é muito positivo. Mas só é possível pelas receitas deste ano da Champions. Imperial irmos todos os anos!

- custos com pessoal elevados para o normal. Espero que reduzam neste 2 semestre. Até pelas saídas de jogadores com elevado peso salarial, vai reduzir certamente. De notar que as renovações e prémios não caem nos custos com pessoal, mas sim em amortizações, pelo que estamos mesmo a falar de ordenados fixos, variáveis, seguros e impostos tsu.

- positivo estarmos a reduzir o passivo, tal como esperado. É vai reduzir cada vez mais, na medida em que o valor de direitos televisivos, a medida que forem proveitos, sairão do passivo, reduzindo de forma gradual.

Continuar a gerar mais valias com não titulares, deixar crescer os jovens no SLBenfica, e comprar cirurgicamente sem exageros.

Se realmente as assinaturas e prémios de desempenho não entram nos custos com o pessoal então é muito preocupante essa subida dessa rubrica.
E alguém com um pingo de inteligência acredita nessa barbaridade?

é normal que só com um pingo de inteligência não acreditem, já de conhecimento basta mesmo um pingo para saberem que assim é. Por prémios acredito que falasse em premios de assinatura, os de desempenho entram nos gastos com o pessoal. Todos os valores contratualizados pela assinatura dum contrato são considerados ao longo de todo o contrato e não no momento em que o mesmo é celebrado.
entao como se pode explicar este aumento?

mojo_j0jo

Citação de: Goldberg em 02 de Março de 2019, 11:44
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:11
Citação de: rudra28 em 01 de Março de 2019, 21:10
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:09
Citação de: rudra28 em 01 de Março de 2019, 21:08
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:06
Esperar que o Wolves e Al Hilal comprem Jimenez e Carrillo e diria que n seria necessário vender mais ninguém para a próxima época. Mas temos Vieira... Provavelmente Félix e Rúben Dias saltam fora...
Salvio e Cervi também devem ser vendidos.
Não acredito que saiam os dois. Acho que o Cervi vai ficar
Vão ter de sair dois extremos.
Zivkovic vai sair no Verão
porque tanta certeza disso?
Também não faz sentido cá ficar , já cá está há quantos anos ? Nem com o RV nem com o Lage mostrou consistência suficiente para ser uma alternativa de valor . Tem um salário alto , por mim podia ser vendido . Tem qualidade mas aqui no Benfica parece que nunca vai sair disto , possivelmente precisa de uma mudança de ares para relançar o seu potencial .

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BenfiquismoIminente

Citação de: Goldberg em 02 de Março de 2019, 11:44
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:11
Citação de: rudra28 em 01 de Março de 2019, 21:10
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:09
Citação de: rudra28 em 01 de Março de 2019, 21:08
Citação de: IloveSLB2014 em 01 de Março de 2019, 21:06
Esperar que o Wolves e Al Hilal comprem Jimenez e Carrillo e diria que n seria necessário vender mais ninguém para a próxima época. Mas temos Vieira... Provavelmente Félix e Rúben Dias saltam fora...
Salvio e Cervi também devem ser vendidos.
Não acredito que saiam os dois. Acho que o Cervi vai ficar
Vão ter de sair dois extremos.
Zivkovic vai sair no Verão
porque tanta certeza disso?

Se bem me lembro há uma cláusula no contrato dele que vai aumentando exponencialmente o salário durante o tempo que está cá. Isso + falta de minutos + pouco rendimento para aquilo que se esperava e a vinda do Caio Lucas/subida do Jota deve resultar na saída do Zivkovic.

flsb

Se os prémios de renovação de contrato não estão nas despesas de pessoal , a que se deve este aumento gigantesco destas despesas ?

Mats_Ture

#67226
Citação de: flsb em 02 de Março de 2019, 12:46
Se os prémios de renovação de contrato não estão nas despesas de pessoal , a que se deve este aumento gigantesco destas despesas ?

A rubrica de variáveis sobe 7M€ à boleia dos prémios de entrada na Liga dos Campeões. E dois jogadores que cá já não estão ganhavam em conjunto 5 ou 6M€/ano.

Poborsky7

Citação de: Mats_Ture em 02 de Março de 2019, 12:55
Citação de: flsb em 02 de Março de 2019, 12:46
Se os prémios de renovação de contrato não estão nas despesas de pessoal , a que se deve este aumento gigantesco destas despesas ?

A rubrica de variáveis sobe 7M€ à boleia dos prémios de entrada na Liga dos Campeões. E dois jogadores que cá já não estão ganhavam em conjunto 5 ou 6M€/ano.

A renovação do salvio está aumento do activo. É amortizado, logo custo, pelos anos de contrato, através das amortizações. Logo não é considerado custo com pessoal. Penso que fiquem assim melhor esclarecidos.

Cumprimentos

paalexg

Os valores estão discriminados:

- remunerações fixas (32,4 milhões de euros);
- remunerações variáveis (9,1 milhões de euros);
- indemnizações (2,9 milhões de euros).

Obviamente que o primeiro é que se tem de ter como principal referência.

tecoteco

Citação de: EAGLEBOY em 02 de Março de 2019, 09:43
Citação de: tecoteco em 02 de Março de 2019, 09:15
Citação de: nightcrowler em 02 de Março de 2019, 09:02
Citação de: tecoteco em 02 de Março de 2019, 08:30
Citação de: tigerwoodss em 01 de Março de 2019, 23:41
O Benfica terá de nas próximas épocas ir forcosamente à liga dos campeões para manter resultados financeiros claramente positivos:
- O nível salarial fixo é muito alto para os restantes proveitos operacionais (descontando os prémios por ter acedido à liga dos campeões)
- As receitas televisivas serão reduzidas nas próximas 3 épocas - 50% em cedência de crédito para abater dívida
- Dívida líquida esconde a cedência de crédito que é passivo e irá afectar os rendimentos operacionais nas próximas 4 épocas ainda

Espero que os os custos salariais do segundo semestre desçam com os empréstimos do Ferreira e venda do Castillo.
Penso que fica claro que Jonas e Zivkovic terão de ser ser repensados face aos custos salariais vs rendimento desportivo.

Cumprimentos

O Custo salarial fixo na SAD (excluindo as outras empresas) estava nos 60M€/Ano e terá baixado para 50M€/Ano com as saídas de Ferreyra, Castillo, Lema, Alfa e Varela.

50M€/Ano - Componente fixa
10M€ a 15M€/Ano - componentes variáveis (champions + jogos + golos + títulos)
15M€/Ano - Seguros, Seg. Social, Indemnizações
8M€/Ano - Outras empresas além da SAD
83M€ a 88M€/Ano - Total

Se no 1º semestre os custos de pessoal rondaram os 50M€, no 2º semestre podem rondar os 40M€/45M€, totalizando 90M€ a 95M€ no ano inteiro.

Manter os melhores jogadores vai ficando cada vez mais caro, e por isso Salvio, Cervi e Zivkovic se saírem no verão.. representam 10M€/Ano.
Jonas dependerá da sua forma física a avaliar no verão. 5M€/Ano a 6M€/Ano.
30% dos custos fixos estão nestes 4 jogadores que não têm sido titulares.


Com as novas receitas da Champions as receitas operacionais sobem de 120M€ para 160M€/Ano, por isso é natural que os custos de pessoal possam subir de 70M€ para 90M€/Ano.

A grande questão é que os 4 titulares Pizzi, Rafa, João Félix e Seferovic devem rondar os 8M€ a 10M€/Ano em salários fixos,
Os 4 suplentes Salvio, Cervi, Zivkovic e Jonas devem rondar os 16M€/Ano em salários fixos.

O objetivo do benfica deve ser criar condições para poder, de forma sustentada, pagar salários mais elevados. Só dessa forma será possível ambicionar ter melhores jogadores e durante mais tempo.
Hoje, esta situação é complexa na medida em que, sem liga campeões, o barco mete água. Sem essas receitas, e com o nosso custo salarial, ficaremos sempre refens da venda de jogadores.

Outra coisa muito diferente é a forma como esse montante para salários é gasto. As saídas de Ferreyra e Castillo seguramente que amenizaram a coisa. Temos, contudo, algumas situações desafiantes ainda, como Taarabt à cabeça. E existem jogadores que recebem bastante para o seu papel, com Zivkovic à cabeça.

De qualquer das formas, o futuro parece promissor. Financeiramente estamos num patamar bem superior aos rivais, a formação está pujante, temos uma média de idades bem mais baixa que os rivais, todos os jogadores nucleares têm anos de contrato pela frente, deveremos encaixar um valor substância com emprestados este ano. Ou seja, temos tudo tudo para estar na pole position para os próximo anos

Na próxima época o Benfica pode manter os 4 da frente (Pizzi, Rafa, João Félix e Seferovic) subindo os salários de 8M€ a 10M€/Ano para 16M€/Ano (média de 2M€ a 2,5M€/cada para média de 4M€/cada).

Os 4 suplentes (Salvio, Cervi, Zivkovic e Jonas) são negociáveis e ganham 16M€/Ano (média de 4M€/cada)

Para suplentes há o Caio Lucas, Jota, Chiquinho/Heriberto, e terá de existir um avançado de topo se o Jonas sair, ficando esses salários nos 8M€ a 10M€/Ano. (média de 2M€ a 2,5M€/cada)

50% dos 50M€ fixos.

Sem champions como é óbvio os custos de pessoal no máximo podem rondar os 80M€/Ano para um total de 120M€/Ano de receitas operacionais. (2/3 do total)
Com champions as receitas disparam para os 150M€ a 160M€/Ano e por isso o Benfica aumentou para 90M€ a 100M€/Ano os custos de pessoal. (cerca de 60%).

Acho que todos concordam que se conseguirmos aumentar as receitas (CL) devemos aumentar os salários para segurar os melhores jogadores.

Contudo, e como bem referes, temos os suplentes a ganhar mais do que os titulares e isso está errado.

Salvio, Cervi, zivko, Samaris e até mesmo Jardel (este com algumas reticências) devem fechar o seu ciclo este ano permitindo a blindagem dos titulares e subida/contratação de outros (kalaica, Willock, contratar 1dd, 1de e 1av).

Tiro por enquanto o Jonas desse bolo porque acredito que ainda pode ser muito útil. Ele caga golos e apesar de não ser titular por motivos físicos pode ajudar um muitos jogos.

Pois, para se aumentar o salário aos titulares, vários suplentes com ordenados chorudos têm mesmo de ser negociáveis.

Também considero que Jonas pode ser muito útil, a não ser que a situação de saúde se agrave. Nos últimos jogos tem entrado e marcado sempre.