As Finanças do Benfica

Manniaks

Citação de: pedrompcosta em 12 de Agosto de 2019, 13:19
Citação de: Manniaks em 10 de Agosto de 2019, 16:29
Citação de: Dr.Lecter em 10 de Agosto de 2019, 16:02
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 13:26
Citação de: Onac em 08 de Agosto de 2019, 13:20
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 13:10
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 12:29
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 08:48
Citação de: TrunksPT em 08 de Agosto de 2019, 08:11
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 05:47
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 23:21
Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões


Citação
O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.
Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!


O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.
Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰
Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...
Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

Aliás a prova viva que foi um mau investimento é que mesmo brilhando na Premier League e sendo vendido por 38M (+3M pelo empréstimo), o lucro com ele foi de apenas 19M e estamos a falar de Mendilhões...

Lucro de 19M é mau por um jogador que nunca se impôs como titular? Apesar do investimento ter sido grande... A "recompensa" foi quase o dobro, fora a sua importância que não foi pequena nos títulos...

Por isso é que realcei que estamos a falar de Mendilhões, porque em termos líquidos o lucro terá sido certamente menor e estou curioso para ver o relatório e contas.

Além disso comprar um jogador por 22M que não consegue ser titular...

Golden_Mean

Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 16:39
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 16:33
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 16:24
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 15:57
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 15:50
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 15:24
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 13:44
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 13:38
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 13:25
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 13:00
Citação de: Dr.Lecter em 10 de Agosto de 2019, 16:02
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 13:26
Citação de: Onac em 08 de Agosto de 2019, 13:20
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 13:10
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 12:29
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 08:48
Citação de: TrunksPT em 08 de Agosto de 2019, 08:11
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 05:47
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 23:21
Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões


Citação
O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.
Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!


O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.
Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰
Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...
Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.
Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.
Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

Mas eu ainda não disse se achava ou não o valor justificável.
Nem me pronunciei sobre isso.

O único ponto que referi foi que é prematuro indicar se o valor foi ou não exagerado.

Podia ser qualquer um, mas não foi qualquer um. Foi alguém sobre o qual em Janeiro já se falava do interesse do Benfica.

Sobre a metado do valor do João. É razoável, tendo em conta que sairam 5 avançados desde a época passada. E sobre a questão de não ter entrado alguém para o lugar do João, nã entendo.
Ainda no último jogo 2 reforços jogaram nessa posíção.

O que não se pode esperar é que esteja lá alguém igual ao João. Afinal, estamos só a falar da maior tranferência desta época.
Não acho prematuro, o valor hj tem como base a informação que tens hj e as expectativas do que vai valer no futuro. Nesse sentido considero bastante exagerado.

Não compramos ninguém com as características do Félix e/ou Jonas. Jogar lá, é uma análise superficial.

As expectativas que tem para o futuro é vender mais caro do que compraste. Aliás, o jogador estava negociado para inglaterra por um valor superior.

A análise não é superficial, é factual.
Não duvido que seja vendido por um valor superior, como o Jimenez foi e outros do sistema Mendes.

Para mim é inconcebível o Benfica estar aí no meio.

O Raul foi vendido por um valor superior porque mostrou valor. E golos.
Aliás, eu diria que para um avançado vendido para um clube que se qualificou para a competições europeias na EPL, foi muito barato.

Basta comparar com o que foi a negociação do Zaha para o Everton e os valores que foram anunciados e rejeitados pelo Crystal Palace.

Portanto, nada de estranho.
Transferências entre clubes ingleses são outros valores.

O Jimenez veio com a promessa de ser vendido por valores superiores, o Vieira andava constantemente a dizer que ia ser a maior venda do clube.

Mas lá está, na altura em que compramos foi um valor absurdo, de um jogador que não se tinha afirmado no Atlético, 22M a data para o Benfica era um valor elevadíssimo para um jogador fundamental mas que nunca foi titular indiscutível.

Mas já percebi o teu raciocínio, não concordo é na perspectiva com que olhas para a situação.

Golden_Mean

Citação de: boladeneve em 12 de Agosto de 2019, 16:36
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 15:50
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 15:24
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 13:44
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 13:38
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 13:25
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 13:00
Citação de: Dr.Lecter em 10 de Agosto de 2019, 16:02
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 13:26
Citação de: Onac em 08 de Agosto de 2019, 13:20
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 13:10
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 12:29
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 08:48
Citação de: TrunksPT em 08 de Agosto de 2019, 08:11
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 05:47
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 23:21
Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões


Citação
O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.
Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!


O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.
Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰
Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...
Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.
Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.
Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

O Benfica tinha de reinvestir as mais valias do negócio Jimenez. Assim estava determinado.

O negócio JF não está ligado.

Do mal o menos, melhor assim que Jordão e Neto.
Exacto, é um sistema que vai funcionando enquanto há liquidez e que é altamente duvidoso. Infelizmente o Benfica é um dos envolvidos neste esquema.

ARREB1MBA

#69948
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 16:33
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 16:24
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 16:05
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 15:57
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 15:50
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 15:24
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 13:44
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 13:38
Citação de: Golden_Mean em 12 de Agosto de 2019, 13:25
Citação de: nfgl em 12 de Agosto de 2019, 13:00
Citação de: Dr.Lecter em 10 de Agosto de 2019, 16:02
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 13:26
Citação de: Onac em 08 de Agosto de 2019, 13:20
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 13:10
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 12:29
Citação de: MALU15 em 08 de Agosto de 2019, 08:48
Citação de: TrunksPT em 08 de Agosto de 2019, 08:11
Citação de: Pasárgada em 08 de Agosto de 2019, 05:47
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 23:21
Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões


Citação
O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.
Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!


O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.
Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰
Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...
Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.
Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.
Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

Mas eu ainda não disse se achava ou não o valor justificável.
Nem me pronunciei sobre isso.

O único ponto que referi foi que é prematuro indicar se o valor foi ou não exagerado.

Podia ser qualquer um, mas não foi qualquer um. Foi alguém sobre o qual em Janeiro já se falava do interesse do Benfica.

Sobre a metado do valor do João. É razoável, tendo em conta que sairam 5 avançados desde a época passada. E sobre a questão de não ter entrado alguém para o lugar do João, nã entendo.
Ainda no último jogo 2 reforços jogaram nessa posíção.

O que não se pode esperar é que esteja lá alguém igual ao João. Afinal, estamos só a falar da maior tranferência desta época.
Não acho prematuro, o valor hj tem como base a informação que tens hj e as expectativas do que vai valer no futuro. Nesse sentido considero bastante exagerado.

Não compramos ninguém com as características do Félix e/ou Jonas. Jogar lá, é uma análise superficial.

As expectativas que tem para o futuro é vender mais caro do que compraste. Aliás, o jogador estava negociado para inglaterra por um valor superior.

A análise não é superficial, é factual.
Não duvido que seja vendido por um valor superior, como o Jimenez foi e outros do sistema Mendes.

Para mim é inconcebível o Benfica estar aí no meio.

O preço que o Wolverhampton pagou pelo Jimenez só causa estranheza a nós. Para os ingleses é uma preço banal e para os adeptos do Wolves foi um negócio da China, como se pode comprovar no link abaixo:
https://www.wolvesforum.co.uk/showthread.php?34140-Welcome-to-Wolves-Raul-Jimenez/page5




É ver quanto custaram os jogadores que fazem companhia ao Jimenez aí na lista de melhores marcadores da EPL do ano passado.

Se eu acho que ele vale 40M€ ? Lógico que não, mas esse é um preço que se enquadra nos preços praticados por Inglaterra actualmente.
Também não valia os 22M€ que demos por ele e esse preço também não se enquadrava nos preços praticados à época.
É essa a diferença entre o preço alto de venda e o preço alto de compra.

paulomaia1972


25M pelo Rony Lopes devem garantir alguns milhares ao clube.

jone1970

Citação de: paulomaia1972 em 12 de Agosto de 2019, 19:16

25M pelo Rony Lopes devem garantir alguns milhares ao clube.

Saiu com 16 anos. Devem ser 2% ou 500 mil
Se a estes se somarem os 1.6M do Cancelo e os 150 mil do D.Luiz, já dá uma boa quantia.
Agora é esperar que o Atlético Madrid pague os 60M que o Valencia quer pelo Rodrigo Moreno para compor ainda mais a coisa.
Só estas migalhas quase que fazem do CFC auto-suficiente financeiramente.

crowseye

Que lufada de ar fresco a entrada do Dr. Lecter e o Velasquez na equipa do moderacao, o SB so tem a  ganhar com isso.

Bockwars


[/quote]
Não é possível dizer com rigor todas as movimentações contabilísticas que vão ocorrer na sequência da operação de venda do JF, pois não foram revelados todos os dados que nos permitam saber isso.

O importante é o que ficará reflectido nas contas da SAD após as duas/três semanas do fecho da operação, e que será o seguinte:

Activo: Caixa e Bancos: 120Me
           Activos Intangíveis: Crédito do Valor (?) contabilístico do atleta (por ex.
                                        1 a 10 Me) por nós desconhecido.
Resultados:  Crédito da Mais valia da venda (120Me - Vl Contabilístico)
Passivo: Outros credores: 12Me (comissão a intermediários) e Débito duma conta de resultados (custos).

Assim, é natural que sejam efectuadas algumas movimentações nas contas da SAD de modo a reflectir a realidade das operações que vão ocorrer com a IF envolvida, mas estas operações serão neutras uma vez finalizadas.
[/quote]

Malu vou apostar com dois amigos

um lagarto outro tripeiro

que o dinheiro do Felix vai entrar, pode ser depois gasto em jogadores do Mendes, mas vai entrar e vai ficar exposto no relatorio de contas.

Espero que o teu post em cima esteja correcto!

nightcrowler

além de no ano anterior termos feito uma verdadeira fortuna com os emprestados (Talisca, Raul à cabeça), parece-me que no próximo ano ainda vamos conseguir encaixar uns trocos à custa do Ferreyra ou Alfa entre outros

VirtualKing

Citação de: nightcrowler em 13 de Agosto de 2019, 10:53
além de no ano anterior termos feito uma verdadeira fortuna com os emprestados (Talisca, Raul à cabeça), parece-me que no próximo ano ainda vamos conseguir encaixar uns trocos à custa do Ferreyra ou Alfa entre outros
Willock e Krovinovic também.

paulomaia1972

Ainda recebemos uns milhares pelo Rodrigo

nightcrowler

Citação de: VirtualKing em 13 de Agosto de 2019, 11:09
Citação de: nightcrowler em 13 de Agosto de 2019, 10:53
além de no ano anterior termos feito uma verdadeira fortuna com os emprestados (Talisca, Raul à cabeça), parece-me que no próximo ano ainda vamos conseguir encaixar uns trocos à custa do Ferreyra ou Alfa entre outros
Willock e Krovinovic também.

Keaton Parks

MALU15

Citação de: Bockwars em 13 de Agosto de 2019, 10:49

Não é possível dizer com rigor todas as movimentações contabilísticas que vão ocorrer na sequência da operação de venda do JF, pois não foram revelados todos os dados que nos permitam saber isso.

O importante é o que ficará reflectido nas contas da SAD após as duas/três semanas do fecho da operação, e que será o seguinte:

Activo: Caixa e Bancos: 120Me
           Activos Intangíveis: Crédito do Valor (?) contabilístico do atleta (por ex.
                                        1 a 10 Me) por nós desconhecido.
Resultados:  Crédito da Mais valia da venda (120Me - Vl Contabilístico)
Passivo: Outros credores: 12Me (comissão a intermediários) e Débito duma conta de resultados (custos).

Assim, é natural que sejam efectuadas algumas movimentações nas contas da SAD de modo a reflectir a realidade das operações que vão ocorrer com a IF envolvida, mas estas operações serão neutras uma vez finalizadas.
[/quote]

Malu vou apostar com dois amigos

um lagarto outro tripeiro

que o dinheiro do Felix vai entrar, pode ser depois gasto em jogadores do Mendes, mas vai entrar e vai ficar exposto no relatorio de contas.

Espero que o teu post em cima esteja correcto!
[/quote]
Atenção que só vais conseguir avaliar o trace das operações, e de forma sintética, nas DF`s das contas do 1º semestre e com algum detalhe nas notas anexas ao R&C do 1º Sem2019/20, a divulgar no fim de FEV2020.

CitriC

Citação de: MALU15 em 13 de Agosto de 2019, 17:01

Atenção que só vais conseguir avaliar o trace das operações, e de forma sintética, nas DF`s das contas do 1º semestre e com algum detalhe nas notas anexas ao R&C do 1º Sem2019/20, a divulgar no fim de FEV2020.

Já se esqueceram da aposta até lá.

GTtdi_SLB

Citação de: jone1970 em 12 de Agosto de 2019, 19:30
Citação de: paulomaia1972 em 12 de Agosto de 2019, 19:16

25M pelo Rony Lopes devem garantir alguns milhares ao clube.

Saiu com 16 anos. Devem ser 2% ou 500 mil
Se a estes se somarem os 1.6M do Cancelo e os 150 mil do D.Luiz, já dá uma boa quantia.
Agora é esperar que o Atlético Madrid pague os 60M que o Valencia quer pelo Rodrigo Moreno para compor ainda mais a coisa.
Só estas migalhas quase que fazem do CFC auto-suficiente financeiramente.
2.5M€ fazem do CFC autosuficiente? Ou eu li mal ou os encargos anuais rondam os 11-12M€?