As Finanças do Benfica

NSC

#70785
Citação de: diogo32 em 19 de Setembro de 2019, 08:09
Em Itália a lei mudou este verão, os dados existentes são das épocas findas, onde quase metade do salário ia para impostos. Não muito diferente da nossa situação portanto.

Além disso, já tive a oportunidade de pôr aqui uma tabela com os salários líquidos dos italianos, em que apenas 4 jogadores ganhavam acima dos 3 milhões (que poderá ser o nosso tecto) e a maioria deles até ganhava entre 1 a 2M limpos.

Se vocês acham que não se deve questionar um custo tão elevado com o pessoal, quando temos este plantel...tudo bem,mas eu tenho dificuldade em compreender.
O nosso tecto são 3 milhões limpos?

P.S.: Já agora, segundo o relatório da Sporting Intelligence, «Global Sports Salaries 2018», o salário médio do Nápoles era de £2,820,938/ano. Bem acima daquilo que dizes ser o nosso tecto.
Fonte: https://globalsportssalaries.com/GSSS%202018.pdf

Segundo o site capology (vale o que vale), o Nápoles tem 18 jogadores a ganhar mais de 2 milhões/ano (22 acima de 1 milhão/ano)
Fonte: https://www.capology.com/club/napoli/salaries/

Já no Benfica apenas 3 jogadores auferem mais de 2 milhões ano e se baixarmos para 1 milhão/ano encontramos 10 jogadores
Fonte: https://www.capology.com/club/benfica/salaries/

pmpereira11

O aumento dos FSEs é o que carece de mais explicação, na minha opinião.

Entre as épocas de 2011-2012 e 2017-2018 essa natureza de custos aumentou 56%, enquanto entre as duas últimas épocas aumentou 49%.

Espero que este aumento seja devido a uma transacção não usual e que em 2019-2020 esses custos diminuam.

MALU15

Citação de: Monster em 19 de Setembro de 2019, 08:33
Não percebendo muito disto e havendo aqui gente com muito mais qualidade que eu para poder informar a todos nós.  O que tenho a dizer e que as contas não estão mas, mas se calhar a política está má! Se calhar haveria maneiras de ser mais criterioso nos gastos, especialmente em contratações. Mas a quem estranha os números do passivo sempre foi dito aqui que a sua diminuição iria ser lenta e gradual. Não sendo especialista era o mesmo que eu ter um crédito da casa a pagae em 20 anos, 100 mil euros. O meu passivo inicial era 100 ao longo dos 20 anos cada ano desce 5 mil o passivo  cada ano. Mesmo que ganhemos mais que o previsto pode ser do nosso interesse continuar a este ritmo. A mim preocupa-me mais as mas opções a nível de contratações que essa parte....
A redução do passivo tem outra leitura bastante positiva, se te situares so no passivo que interessa (o exigível), pois o restante é para cumprir regras impostas delas normas contabilísticas. Vé o meu post anexo.
Nas variações do activo e que influenciam a prazo as disponibilidades, há que referir a variação positiva de cerca de 35Me nas rubricas de clientes e outros devedores e caixa e equivalentes.

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Citação de: MALU15 em 18 de Setembro de 2019, 23:02
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 22:23
Citação de: Savimar em 18 de Setembro de 2019, 22:22
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:03
Tendo em conta que o Benfica fez 300 milhões de receitas tenho dificuldades em compreender como é que isto não se reflectiu numa descida de passivo nos mesmos 300 milhões. Espero um esclarecimento do MALU.

Mas alguém quer ter o passivo 0?

Tenho de esperar pelo MALU para dar esse tipo de opinião.
Sobre o passivo mais uma vez tenho que dizer que a sua análise só tem sentido se se fizer uma análise qualitativa das suas variações, e não considerar a simples diferença dos passivos totais, pois há rubricas que de passivo não têm nada, pois são meramente rubricas contabilísticas, como acontece com os outros passivos.
Na minha 1ª análise ao Balanço, pois sem relatório pouco mais se pode ver, o aspecto mais positivo é a forte redução (cerca de 44,9Me) do passivo financeiro (empréstimos) e do passivo mais exigível, que inclui as rubricas de fornecedores e outros credores:
                       
                                         30.06.19       30.06.18
Empréstimos  nc                    93,4               71,3
Empréstimos c                       52,8                99,1

Fornecedores e o Cred. nc         8,4                17,5
Fornecedores e o cred. c          49,4                61,0
Totais                                    204,0              248,9      Redução: 44,9Me

Convém ter presente que a rubrica de outros passivos que totaliza 167,4M, contem em grande parte (cerca de 140Me) o valor não exigível das duas operações de antecipação de receitas da NOS ainda não vencidas, e que irá ser regularizado todos os anos até 2024/25 sem que seja despendido um cêntimo.             



JohnT

Citação de: BENFIKA em 19 de Setembro de 2019, 08:18
Não percebo muito disto mas não é estranho só terem abatido 13M ao passivo depois do mercado que fizemos?  :huh:

Ainda por cima depois do Vieira dizer que a curto prazo queriam tê-lo perto dos 150/200M

O Malu explicou isso muito bem para nós totos das financas acima. O passivo que conta o financeiro desceu 44,9 milhoes para 204 milhoes. Na rubrica de outros passivos tens 167 milhoes aonde tens os adiantamentos dos direitos da TV na volta dos 120 milhoes que vai descer todos anos sem fazeres nada.....

Bailey

Pergunta para os especialistas Malu e outros:
A que se deve a vosso ver o aumento absurdo dos gastos com o pessoal e se na vossa opniao isso e justificavel?
obrigado

Monster

Citação de: MALU15 em 19 de Setembro de 2019, 09:04
Citação de: Monster em 19 de Setembro de 2019, 08:39
Já agora aos especialistas aqui, se alguen me puder esclarecer o meu obrigado desde já. Nas contas deste ano só temos lucro graças às vendas de jogadores? Ou se nao comprarmos ou vendermos ninguém temos prejuízo?  Traduzindo precisamos sempre de vender jogadores?
Ó Monster, mas isso sempre foi assim e sempre será nos anos seguintes, pois mesmo que o Resultado operacional (sem vendas de atletas e Res. financeiro) seja positivo (será sempre marginal) na formação do Resultado líquido final entram sempre depois os custos com amortizações do plantel (o outro custo que não salários) que representa hoje cerca de 36Me mais o custo financeiro liquido do endividamento (cerca de 10Me).

Esta realidade obrigará assim que seja sempre necessário apurar em vendas de atletas um resultado positivo que compense as duas componentes de custos antes referidas, e que representam cerca de 46Me.

Obrigado Malu desde já. O que me preocupa, por isso fiz a questão, é que isto é com a entrada na Champions e sem avultadas contratações. Agora eu imagino se nao tivéssemos entrado na Champions ou reforçado o plantel com jogadores de valia. Ou seja a aposta no Seixal é uma inevitabilidade mais que uma opção.

Monster

Citação de: Bailey em 19 de Setembro de 2019, 09:19
Pergunta para os especialistas Malu e outros:
A que se deve a vosso ver o aumento absurdo dos gastos com o pessoal e se na vossa opniao isso e justificavel?
obrigado

Não sendo especialista acredito que isso são opções. Como isto reporta a época passada algumas fazem sentido contratar Ferreyra Castilho etc... mas em Janeiro saíram alguns e o Luisão saiu em Outubro! Agora imaginemos que iam todos até ao final da época. A questão é se nao estamos a pagar muito em algubs casos na relação qualidade/preço... e o DOS já tinha abordado isso numa entrevista anterior que no futuro o que iria levar mais recursos era os ordenados ao invés de contratações...

jottab

Tirando o exemplo do napoles, relembro que ha outras equipas que conseguem fazer boa gestao entre compras e formaçao o maior exemplo é o Ajax, aposta na formaçao ok, mas vai sempre buscar dois ou tres jogadores bem identificados para trazer qualidade ao onze, ja nos é tudo no seixal vender aos baldes e comprar cepos, sim cepos que até agora a nova novidade é compra-los a preço de ouro.
Verdade é que perdemos a intelligencia de ir buscar novos di marias, david luiz, enzos, saviolas, aimars, rodrigos mais e mais e mais...
pois se o benfica continua-se num rumo de integrar um seixal com jogadores do patamar dos que citei acima, estariamos a vontade na postura dum ajax, alias relembro que as ultimas finais europeias do benfica nao cairam do ceu.

Se vou fazer a analise ultimamente quem entrou no benfica de fora que possa dar uma grande valia ao clube?
seferovic? nao. Fejsa? nao. raul de tomas? lol. Caio? lol. Cervi? nao. Conti? nao. etc etc
nao ha um jogador dos comprados nos ultimos 3 anos que se possa dizer estas sao umas mais valias, sim ha uma mas demorrou a explodir que é o rafa, mas em 20 contrataçoes é.... muito pouco ver ridiculo.

Este clube rescindiu do scouting, das boas compras, dos emprestimos intelligentes, meteu tudo em cima do seixal, so que apostar 100% nao da em nada sobretudo quando um jogador ao acabar de explodir 6 meses é logo vendido.

Pior disto tudo é que o dinheiro recebido é queimado em cepos, repito em cepos, nao ha outra palavra.

O que demostra claramente que este clube virou-se centro de interesses financeiros para dois ou tres, desportivamente nao interessa a direçao VENCER. interessa comprar e vender, porque nas escondidas ha euros que o pessoal nao vê passar. Algum dia saberemos toda a verdade sobre isto.

Nao podemos esconder que detras de um regresso do benfica ao top nacional temos um presidente que tornou o clube como se fosse seu, aproveitando este clube para assuntos pessoas e de amigos proximos.

Hoje a malta benfiquista tem de começar a abrir a palestra, começar a meter muito mais pressao dentro do clube para que estas transferencias suspeitas comecem a ser investigadas,
alias nao tenho duvidas que se forem la a olhar para dentro no detalhe algums saiam do clube presos......


MALU15

Citação de: JohnT em 19 de Setembro de 2019, 09:14
Citação de: BENFIKA em 19 de Setembro de 2019, 08:18
Não percebo muito disto mas não é estranho só terem abatido 13M ao passivo depois do mercado que fizemos?  :huh:

Ainda por cima depois do Vieira dizer que a curto prazo queriam tê-lo perto dos 150/200M

O Malu explicou isso muito bem para nós totos das financas acima. O passivo que conta o financeiro desceu 44,9 milhoes para 204 milhoes. Na rubrica de outros passivos tens 167 milhoes aonde tens os adiantamentos dos direitos da TV na volta dos 120 milhoes que vai descer todos anos sem fazeres nada.....
Além do que eu disse, noto que até a Wikipédia clarifica o conceito de passivo em sentido lacto e restrito.

"Em contabilidade, o passivo corresponde ao saldo das obrigações devidas, enquanto no ativo se representam os bens e direitos que pertencem a uma determinada entidade. O passivo é a coluna da direita num balanço patrimonial. ... Passivo propriamente dito (passivo exigível) e patrimônio líquido (passivo não exigível)."

Pedro Nunes 28

Citação de: boladeneve em 19 de Setembro de 2019, 00:21
Citação de: SLBCARLOS em 19 de Setembro de 2019, 00:14
Fizemos 260M em receitas e o passivo apenas baixa 3%.  E continua nos 380 e tal milhões. 😂😂😂😂😂😂😂😂


Where's the money?

Está na hora do pessoal entender que a redução do passivo está completamente calendarizada até 2026.

Não há receita que altere este planeamento.

O passivo da SAD não tem porque ser assunto.
O problema é esse mesmo, quando deixar de haver receita de uma Champions ou venda de jogador......

flsb

O valor que tinhamos em Caixa a 30/6/2019 só conseguimos saber com o Relatório e Contas que sai no final de Outubro ?

bmuc79


Finanças para totós.

Ganho 300€ e devo 380€.
No final do mês, feitas as minhas despesas sobram-me 30€, 10% do que ganhei, pelo meio vendo o meu melhor carro e mais dois ou 3 motas que lá tenho, compro dois carros caros e duas ou 3 motas e pago 13€ do que devo passando a dever 367€.
Acham positivo?

MALU15

Citação de: flsb em 19 de Setembro de 2019, 09:33
O valor que tinhamos em Caixa a 30/6/2019 só conseguimos saber com o Relatório e Contas que sai no final de Outubro ?
Não. Está no balanço e são 21,602Me bem como mais 129,793Me na rubrica de Clientes e outros devedores realizáveis a prazo, e que têm um acréscimo de 20,6Me em relação a 30.06.18.

Ru10

Citação de: MALU15 em 19 de Setembro de 2019, 09:12
Citação de: Monster em 19 de Setembro de 2019, 08:33
Não percebendo muito disto e havendo aqui gente com muito mais qualidade que eu para poder informar a todos nós.  O que tenho a dizer e que as contas não estão mas, mas se calhar a política está má! Se calhar haveria maneiras de ser mais criterioso nos gastos, especialmente em contratações. Mas a quem estranha os números do passivo sempre foi dito aqui que a sua diminuição iria ser lenta e gradual. Não sendo especialista era o mesmo que eu ter um crédito da casa a pagae em 20 anos, 100 mil euros. O meu passivo inicial era 100 ao longo dos 20 anos cada ano desce 5 mil o passivo  cada ano. Mesmo que ganhemos mais que o previsto pode ser do nosso interesse continuar a este ritmo. A mim preocupa-me mais as mas opções a nível de contratações que essa parte....
A redução do passivo tem outra leitura bastante positiva, se te situares so no passivo que interessa (o exigível), pois o restante é para cumprir regras impostas delas normas contabilísticas. Vé o meu post anexo.
Nas variações do activo e que influenciam a prazo as disponibilidades, há que referir a variação positiva de cerca de 35Me nas rubricas de clientes e outros devedores e caixa e equivalentes.

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Citação de: MALU15 em 18 de Setembro de 2019, 23:02
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 22:23
Citação de: Savimar em 18 de Setembro de 2019, 22:22
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:03
Tendo em conta que o Benfica fez 300 milhões de receitas tenho dificuldades em compreender como é que isto não se reflectiu numa descida de passivo nos mesmos 300 milhões. Espero um esclarecimento do MALU.

Mas alguém quer ter o passivo 0?

Tenho de esperar pelo MALU para dar esse tipo de opinião.
Sobre o passivo mais uma vez tenho que dizer que a sua análise só tem sentido se se fizer uma análise qualitativa das suas variações, e não considerar a simples diferença dos passivos totais, pois há rubricas que de passivo não têm nada, pois são meramente rubricas contabilísticas, como acontece com os outros passivos.
Na minha 1ª análise ao Balanço, pois sem relatório pouco mais se pode ver, o aspecto mais positivo é a forte redução (cerca de 44,9Me) do passivo financeiro (empréstimos) e do passivo mais exigível, que inclui as rubricas de fornecedores e outros credores:
                       
                                         30.06.19       30.06.18
Empréstimos  nc                    93,4               71,3
Empréstimos c                       52,8                99,1

Fornecedores e o Cred. nc         8,4                17,5
Fornecedores e o cred. c          49,4                61,0
Totais                                    204,0              248,9      Redução: 44,9Me

Convém ter presente que a rubrica de outros passivos que totaliza 167,4M, contem em grande parte (cerca de 140Me) o valor não exigível das duas operações de antecipação de receitas da NOS ainda não vencidas, e que irá ser regularizado todos os anos até 2024/25 sem que seja despendido um cêntimo.             



Achas que esse passivo exigível pode descer muito mais no próximo semestre incluindo claro já a venda do Félix e prémios Champions e afins? Ou será nova redução no mesmo valor, esses tais 44.9M€?

diogo32

Citação de: NSC em 19 de Setembro de 2019, 09:08
Citação de: diogo32 em 19 de Setembro de 2019, 08:09
Em Itália a lei mudou este verão, os dados existentes são das épocas findas, onde quase metade do salário ia para impostos. Não muito diferente da nossa situação portanto.

Além disso, já tive a oportunidade de pôr aqui uma tabela com os salários líquidos dos italianos, em que apenas 4 jogadores ganhavam acima dos 3 milhões (que poderá ser o nosso tecto) e a maioria deles até ganhava entre 1 a 2M limpos.

Se vocês acham que não se deve questionar um custo tão elevado com o pessoal, quando temos este plantel...tudo bem,mas eu tenho dificuldade em compreender.
O nosso tecto são 3 milhões limpos?

P.S.: Já agora, segundo o relatório da Sporting Intelligence, «Global Sports Salaries 2018», o salário médio do Nápoles era de £2,820,938/ano. Bem acima daquilo que dizes ser o nosso tecto.
Fonte: https://globalsportssalaries.com/GSSS%202018.pdf

Segundo o site capology (vale o que vale), o Nápoles tem 18 jogadores a ganhar mais de 2 milhões/ano (22 acima de 1 milhão/ano)
Fonte: https://www.capology.com/club/napoli/salaries/

Já no Benfica apenas 3 jogadores auferem mais de 2 milhões ano e se baixarmos para 1 milhão/ano encontramos 10 jogadores
Fonte: https://www.capology.com/club/benfica/salaries/

Dados não muito antigos





Quanto à fiscalidade italiana, como disse mudou este verão,  até então pouco diferia da nossa:
https://chuteirafc.cartacapital.com.br/italia-clubes-lei-que-reduziu-impostos/

Quanto aos nossos salários é ver quanto ganhava Salvio, Jonas, Ferreyra, quanto davam ao Ramires o ano passado para ele abdicar da China e quanto ofereciam ao Félix (supostamente...).

https://www.google.com/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiFzrHXvtzkAhVd5eAKHa4rAaUQzPwBegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fdesporto.sapo.pt%2Ffutebol%2Fprimeira-liga%2Fartigos%2Fjonas-vai-reformar-se-e-receber-o-ultimo-ano-de-salario&psig=AOvVaw3Wd7EU0eszqzEka1LXRR-n&ust=1568968880154732