As Finanças do Benfica

Polaco

Citação de: MALU15 em 13 de Novembro de 2019, 15:29
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 15:01
Eu, na minha humilde ignorância técnica sobre estes assuntos, diria que tem de ser um Passivo nas contas de alguém.
Isto uma vez que foi gasto o dinheiro pela empresa de Factoring, e esta ainda não o recebeu. Uma espécie de crédito com prazos de pagamento pré-estabelecidos  ( Factoring - NOS ).
Se no caso de a NOS falir, o Benfica não tiver de pagar ao Factoring o que faltar, então acho que é exactamente um passivo deles , uma chamada Liability.
Isto usando os conceitos livremente, não técnicamente, e estes nem sempre andam em conjunto.
Portanto, para mim, se não há regresso do Factoring em relação ao Benfica no caso da falência da NOS, então não é um Passivo nosso. Se não, para mim é.
Mas repito, técnicamente não sei como tratar.
Outra coisa é eu não gostar de adiantamentos sobre a única receita regular que temos, e que permite planear o futuro com mais  segurança.
Mas para esclarecer tudo, era preciso saber o que o Benfica pagava pela dívida que substituíu com esta alteração. Acredito que ganhámos uns peaners em juros.
Existe um passivo nas contas do Benfica (rubrica de outros) mas não é um passivo exigível, não se destinando assim a ressarcir em momento algum uma eventual perda da entidade que intermediou a operação, que por isso vai ter um ganho se tudo correr como é expectável. Se isso não acontecer essa entidade terá que assumir a perda que tiver de suportar na sua qualidade de credor da NOS.

Nas contas da BSAD podemos dizer que este passivo, tal como acontecia no passado, podia muito bem estar registado nas chamadas contas de ordem, as quais seriam depois regularizadas quando fosse reconhecido o proveito que esteve na origem da operação efectuada sem recurso. O registo da operação nos actuais moldes só pretende aumentar a transparência da informação que está disponível para o mercado e outros utilizadores da mesma.

Obrigado, a primeira frase esclarece tudo.
Infelizmente, a cantilena do Passivo vai continuar a servir para aquelas pessoas que comparam os valores absolutos dos passivos dos clubes sem ir ver a que se referem.
Acho que o Benfica informa horrivelmente sobre esta questão do Passivo, se havia razão para a chamada cartilha para os comentadores, era a explicar-lhes o que é realmente o Passivo do Clube e a sua decomposição.

BerKut

Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 17:24
Citação de: MALU15 em 13 de Novembro de 2019, 15:29
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 15:01
Eu, na minha humilde ignorância técnica sobre estes assuntos, diria que tem de ser um Passivo nas contas de alguém.
Isto uma vez que foi gasto o dinheiro pela empresa de Factoring, e esta ainda não o recebeu. Uma espécie de crédito com prazos de pagamento pré-estabelecidos  ( Factoring - NOS ).
Se no caso de a NOS falir, o Benfica não tiver de pagar ao Factoring o que faltar, então acho que é exactamente um passivo deles , uma chamada Liability.
Isto usando os conceitos livremente, não técnicamente, e estes nem sempre andam em conjunto.
Portanto, para mim, se não há regresso do Factoring em relação ao Benfica no caso da falência da NOS, então não é um Passivo nosso. Se não, para mim é.
Mas repito, técnicamente não sei como tratar.
Outra coisa é eu não gostar de adiantamentos sobre a única receita regular que temos, e que permite planear o futuro com mais  segurança.
Mas para esclarecer tudo, era preciso saber o que o Benfica pagava pela dívida que substituíu com esta alteração. Acredito que ganhámos uns peaners em juros.
Existe um passivo nas contas do Benfica (rubrica de outros) mas não é um passivo exigível, não se destinando assim a ressarcir em momento algum uma eventual perda da entidade que intermediou a operação, que por isso vai ter um ganho se tudo correr como é expectável. Se isso não acontecer essa entidade terá que assumir a perda que tiver de suportar na sua qualidade de credor da NOS.

Nas contas da BSAD podemos dizer que este passivo, tal como acontecia no passado, podia muito bem estar registado nas chamadas contas de ordem, as quais seriam depois regularizadas quando fosse reconhecido o proveito que esteve na origem da operação efectuada sem recurso. O registo da operação nos actuais moldes só pretende aumentar a transparência da informação que está disponível para o mercado e outros utilizadores da mesma.

Obrigado, a primeira frase esclarece tudo.
Infelizmente, a cantilena do Passivo vai continuar a servir para aquelas pessoas que comparam os valores absolutos dos passivos dos clubes sem ir ver a que se referem.
Acho que o Benfica informa horrivelmente sobre esta questão do Passivo, se havia razão para a chamada cartilha para os comentadores, era a explicar-lhes o que é realmente o Passivo do Clube e a sua decomposição.
O numero mas relevante na minha opinião a retirar sobre o passivo está correctamente descriminado no R&C e trata-se da Dívida Líquida,  que desceu de 308,7M para 124,6M
Caso não haja uma ansia de gastar sem critério, e mantendo o caminho financeiro no trilho que tem seguido desde 2013/14, e estamos lançados para patamares completamente diferentes.

ff77

Citação de: BerKut em 13 de Novembro de 2019, 17:40
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 17:24
Citação de: MALU15 em 13 de Novembro de 2019, 15:29
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 15:01
Eu, na minha humilde ignorância técnica sobre estes assuntos, diria que tem de ser um Passivo nas contas de alguém.
Isto uma vez que foi gasto o dinheiro pela empresa de Factoring, e esta ainda não o recebeu. Uma espécie de crédito com prazos de pagamento pré-estabelecidos  ( Factoring - NOS ).
Se no caso de a NOS falir, o Benfica não tiver de pagar ao Factoring o que faltar, então acho que é exactamente um passivo deles , uma chamada Liability.
Isto usando os conceitos livremente, não técnicamente, e estes nem sempre andam em conjunto.
Portanto, para mim, se não há regresso do Factoring em relação ao Benfica no caso da falência da NOS, então não é um Passivo nosso. Se não, para mim é.
Mas repito, técnicamente não sei como tratar.
Outra coisa é eu não gostar de adiantamentos sobre a única receita regular que temos, e que permite planear o futuro com mais  segurança.
Mas para esclarecer tudo, era preciso saber o que o Benfica pagava pela dívida que substituíu com esta alteração. Acredito que ganhámos uns peaners em juros.
Existe um passivo nas contas do Benfica (rubrica de outros) mas não é um passivo exigível, não se destinando assim a ressarcir em momento algum uma eventual perda da entidade que intermediou a operação, que por isso vai ter um ganho se tudo correr como é expectável. Se isso não acontecer essa entidade terá que assumir a perda que tiver de suportar na sua qualidade de credor da NOS.

Nas contas da BSAD podemos dizer que este passivo, tal como acontecia no passado, podia muito bem estar registado nas chamadas contas de ordem, as quais seriam depois regularizadas quando fosse reconhecido o proveito que esteve na origem da operação efectuada sem recurso. O registo da operação nos actuais moldes só pretende aumentar a transparência da informação que está disponível para o mercado e outros utilizadores da mesma.

Obrigado, a primeira frase esclarece tudo.
Infelizmente, a cantilena do Passivo vai continuar a servir para aquelas pessoas que comparam os valores absolutos dos passivos dos clubes sem ir ver a que se referem.
Acho que o Benfica informa horrivelmente sobre esta questão do Passivo, se havia razão para a chamada cartilha para os comentadores, era a explicar-lhes o que é realmente o Passivo do Clube e a sua decomposição.
O numero mas relevante na minha opinião a retirar sobre o passivo está correctamente descriminado no R&C e trata-se da Dívida Líquida,  que desceu de 308,7M para 124,6M
Caso não haja uma ansia de gastar sem critério, e mantendo o caminho financeiro no trilho que tem seguido desde 2013/14, e estamos lançados para patamares completamente diferentes.
E nisso ainda não tens o encaixe da venda do Félix.
Claro que tb não tens o investimento feito, mas a diferença é muito grande.

Polaco

Citação de: BerKut em 13 de Novembro de 2019, 17:40
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 17:24
Citação de: MALU15 em 13 de Novembro de 2019, 15:29
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 15:01
Eu, na minha humilde ignorância técnica sobre estes assuntos, diria que tem de ser um Passivo nas contas de alguém.
Isto uma vez que foi gasto o dinheiro pela empresa de Factoring, e esta ainda não o recebeu. Uma espécie de crédito com prazos de pagamento pré-estabelecidos  ( Factoring - NOS ).
Se no caso de a NOS falir, o Benfica não tiver de pagar ao Factoring o que faltar, então acho que é exactamente um passivo deles , uma chamada Liability.
Isto usando os conceitos livremente, não técnicamente, e estes nem sempre andam em conjunto.
Portanto, para mim, se não há regresso do Factoring em relação ao Benfica no caso da falência da NOS, então não é um Passivo nosso. Se não, para mim é.
Mas repito, técnicamente não sei como tratar.
Outra coisa é eu não gostar de adiantamentos sobre a única receita regular que temos, e que permite planear o futuro com mais  segurança.
Mas para esclarecer tudo, era preciso saber o que o Benfica pagava pela dívida que substituíu com esta alteração. Acredito que ganhámos uns peaners em juros.
Existe um passivo nas contas do Benfica (rubrica de outros) mas não é um passivo exigível, não se destinando assim a ressarcir em momento algum uma eventual perda da entidade que intermediou a operação, que por isso vai ter um ganho se tudo correr como é expectável. Se isso não acontecer essa entidade terá que assumir a perda que tiver de suportar na sua qualidade de credor da NOS.

Nas contas da BSAD podemos dizer que este passivo, tal como acontecia no passado, podia muito bem estar registado nas chamadas contas de ordem, as quais seriam depois regularizadas quando fosse reconhecido o proveito que esteve na origem da operação efectuada sem recurso. O registo da operação nos actuais moldes só pretende aumentar a transparência da informação que está disponível para o mercado e outros utilizadores da mesma.

Obrigado, a primeira frase esclarece tudo.
Infelizmente, a cantilena do Passivo vai continuar a servir para aquelas pessoas que comparam os valores absolutos dos passivos dos clubes sem ir ver a que se referem.
Acho que o Benfica informa horrivelmente sobre esta questão do Passivo, se havia razão para a chamada cartilha para os comentadores, era a explicar-lhes o que é realmente o Passivo do Clube e a sua decomposição.
O numero mas relevante na minha opinião a retirar sobre o passivo está correctamente descriminado no R&C e trata-se da Dívida Líquida,  que desceu de 308,7M para 124,6M
Caso não haja uma ansia de gastar sem critério, e mantendo o caminho financeiro no trilho que tem seguido desde 2013/14, e estamos lançados para patamares completamente diferentes.

Pois eu sei, mas imagina quantos entre 6M não sabem o que isso representa mais 4M a aproveitarem o desconhecimento geral para seu próprio interesse.
Além disso, há ainda uns tantos dos 6M que alinham com os 4M, seja por ignorância, seja por interesse próprio.

magoslb

Citação de: BerKut em 13 de Novembro de 2019, 17:40
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 17:24
Citação de: MALU15 em 13 de Novembro de 2019, 15:29
Citação de: Polaco em 13 de Novembro de 2019, 15:01
Eu, na minha humilde ignorância técnica sobre estes assuntos, diria que tem de ser um Passivo nas contas de alguém.
Isto uma vez que foi gasto o dinheiro pela empresa de Factoring, e esta ainda não o recebeu. Uma espécie de crédito com prazos de pagamento pré-estabelecidos  ( Factoring - NOS ).
Se no caso de a NOS falir, o Benfica não tiver de pagar ao Factoring o que faltar, então acho que é exactamente um passivo deles , uma chamada Liability.
Isto usando os conceitos livremente, não técnicamente, e estes nem sempre andam em conjunto.
Portanto, para mim, se não há regresso do Factoring em relação ao Benfica no caso da falência da NOS, então não é um Passivo nosso. Se não, para mim é.
Mas repito, técnicamente não sei como tratar.
Outra coisa é eu não gostar de adiantamentos sobre a única receita regular que temos, e que permite planear o futuro com mais  segurança.
Mas para esclarecer tudo, era preciso saber o que o Benfica pagava pela dívida que substituíu com esta alteração. Acredito que ganhámos uns peaners em juros.
Existe um passivo nas contas do Benfica (rubrica de outros) mas não é um passivo exigível, não se destinando assim a ressarcir em momento algum uma eventual perda da entidade que intermediou a operação, que por isso vai ter um ganho se tudo correr como é expectável. Se isso não acontecer essa entidade terá que assumir a perda que tiver de suportar na sua qualidade de credor da NOS.

Nas contas da BSAD podemos dizer que este passivo, tal como acontecia no passado, podia muito bem estar registado nas chamadas contas de ordem, as quais seriam depois regularizadas quando fosse reconhecido o proveito que esteve na origem da operação efectuada sem recurso. O registo da operação nos actuais moldes só pretende aumentar a transparência da informação que está disponível para o mercado e outros utilizadores da mesma.

Obrigado, a primeira frase esclarece tudo.
Infelizmente, a cantilena do Passivo vai continuar a servir para aquelas pessoas que comparam os valores absolutos dos passivos dos clubes sem ir ver a que se referem.
Acho que o Benfica informa horrivelmente sobre esta questão do Passivo, se havia razão para a chamada cartilha para os comentadores, era a explicar-lhes o que é realmente o Passivo do Clube e a sua decomposição.
O numero mas relevante na minha opinião a retirar sobre o passivo está correctamente descriminado no R&C e trata-se da Dívida Líquida,  que desceu de 308,7M para 124,6M
Caso não haja uma ansia de gastar sem critério, e mantendo o caminho financeiro no trilho que tem seguido desde 2013/14, e estamos lançados para patamares completamente diferentes.

Na tua opinião,

- o que consideras uma ânsia de gastar sem critério?

- qual o caminho que se seguiu desde 12/14?

cachecolglorioso

A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".

ff77

Citação de: cachecolglorioso em 13 de Novembro de 2019, 18:01
A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".
Mas qual bolha dos EOs?
Financeiramente o Benfica está bem, desportivamente está uma merda o que poderá a médio prazo levar a uma detrioração da situação financeira.

BerKut

Citação de: cachecolglorioso em 13 de Novembro de 2019, 18:01
A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".
Vamos lá com calma, o que não pode acontecer é gastar como se gastou de 2010 a 2014. Onde este mesmo valor subiu de 200M para 300M. A situação desportiva está caótica para as teorias da conspiração. Na realidade estamos em 1º com 2 pontos de avanço, tudo o resto são opiniões e não factos.
A bolha do EOs é só mais uma teoria da conspiração, só o valor do Felix que não está nas contas como acima referido pagava isso. Tanto não é uma questão que o Benfica diminui o valor global dos EOs com uma diminução do valor, como com a conversão de parte de um EO anterior em valor no novo.
Seguindo a tua máxima podes simplesmente perceber que se investires sem critério e perderes acabaste de cavar um buraco ainda maior.

MALU15

Citação de: cachecolglorioso em 13 de Novembro de 2019, 18:01
A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".
Não percebo, explica lá o que é isso que apelidas da bolha dos EO`s.

Polaco

Citação de: MALU15 em 13 de Novembro de 2019, 18:24
Citação de: cachecolglorioso em 13 de Novembro de 2019, 18:01
A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".
Não percebo, explica lá o que é isso que apelidas da bolha dos EO`s.

Vai ser épico a partir de aqui .....

magoslb

Citação de: Fenómeno em 12 de Novembro de 2019, 17:30
Renovar com o Jota.

Não, não... Apostar num colombiano e gastar mais.

pqp!

Ao que parece este caminho que está a ser seguido é um caminho regrado e altamente ponderado. 2M num Yony, 4M num Caio, rigor fantástico. Felizmente que nos deixamos de aventuras como um Mitroglou ou Saviola.

nuno16577

Citação de: ff77 em 13 de Novembro de 2019, 18:05
Citação de: cachecolglorioso em 13 de Novembro de 2019, 18:01
A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".
Mas qual bolha dos EOs?
Financeiramente o Benfica está bem, desportivamente está uma merda o que poderá a médio prazo levar a uma detrioração da situação financeira.
Poderá ou levará ?

nuno16577

Citação de: ff77 em 13 de Novembro de 2019, 10:28
Citação de: giiin em 12 de Novembro de 2019, 19:28
A quem sabe, ha dinheiro para investir mais na equipa do que aquilo que temos feito, ou nem pensar?
Há!
Queremos é fazer colégios, hoteis e outras coisas em vez disso.
Prioridades ! 100 Milhões em ordenados já está ou muito perto, com mais estas coisas todas, no futuro não sei não, mas espero estar enganado.

CitriC

Citação de: nuno16577 em 13 de Novembro de 2019, 19:23
Citação de: ff77 em 13 de Novembro de 2019, 10:28
Citação de: giiin em 12 de Novembro de 2019, 19:28
A quem sabe, ha dinheiro para investir mais na equipa do que aquilo que temos feito, ou nem pensar?
Há!
Queremos é fazer colégios, hoteis e outras coisas em vez disso.
Prioridades ! 100 Milhões em ordenados já está ou muito perto, com mais estas coisas todas, no futuro não sei não, mas espero estar enganado.

Os 100 Milhões que referes em ordenados sao compostos por várias rubricas.

Ou seja quanto melhor a performance desportiva do Benfica, maior será esse valor. Quanto pior menor.

A única excepção é as chicotadas psicológicas onde péssimos resultados podem implicar custos extraordinários não expectaveis, na medida em que é preciso pagar indemnizações.


Aliás o facto do Vieira ter anunciado uma duplicacao do premio de conquista do campeonato aos jogadores só pode ser vista positivamente. A subida dos salários estando de acordo com o aumento das receitas nao é problema.

Quem dera a todos os empregados aqui receberem premios pelo seu bom desempenho (e quiçá a dobrar...)


Perguntas: isso ajuda a reter talento ? Implica perdas no final do exercicio economico ?

cachecolglorioso

Citação de: BerKut em 13 de Novembro de 2019, 18:14
Citação de: cachecolglorioso em 13 de Novembro de 2019, 18:01
A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".
Vamos lá com calma, o que não pode acontecer é gastar como se gastou de 2010 a 2014. Onde este mesmo valor subiu de 200M para 300M. A situação desportiva está caótica para as teorias da conspiração. Na realidade estamos em 1º com 2 pontos de avanço, tudo o resto são opiniões e não factos.
A bolha do EOs é só mais uma teoria da conspiração, só o valor do Felix que não está nas contas como acima referido pagava isso. Tanto não é uma questão que o Benfica diminui o valor global dos EOs com uma diminução do valor, como com a conversão de parte de um EO anterior em valor no novo.
Seguindo a tua máxima podes simplesmente perceber que se investires sem critério e perderes acabaste de cavar um buraco ainda maior.

Essa subida do passivo não teve a haver com a aquisição da totalidade das acções da Benfica Estádio ?