As Finanças do Benfica

[iloy]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Há sempre aquela "coincidência" de ter sido na altura em que o Vieira andou a renegociar a sua dívida pessoal ao BES, ao mesmo tempo que o Benfica andou a pagar a sua...

Em vez de teorias sempre negativas, porque não pensar que o pensamento foi que tendo os rivais mal financeiramente não seria preciso investir demasiado para continuar a ganhar, porque os rivais teriam que vender os seus melhores jogadores para pagar as dividas. Situação essa que não aconteceu e por isso estão na situação atual. O Porto pode não ter gasto em compras em 2017 mas também não vendeu o que precisava e fez uma aposta de risco, que desportivamente poderá sair positivamente, mas financeiramente deixou o clube da beira do descalabro e a rezar pelo dinheiro da Champions para ter dinheiro para pagar os salários. Podem ter comprometido os próximos anos como aconteceu ao sporting campeão em 2000 e 2002.

Não era preciso investir demais porque os rivais estavam de rasto?
Pois aqui está mesmo a vergonha desta direção que pensa que somos um simples clube do tugao!!
Portanto não ganhamos um penta porque a direção achou que podíamos ganhar com GR patéticos?

Com os rivais sem poder financeiro, podes dizer em 15 anos quantos campeonatos o Benfica ganhou a vontade?

[lonstrup]

o verão de 17/18 tinha de acontecer algum dia, para compensar a loucura que aconteceu desde 2009. Ainda por cima com um treinador como jj que era um azelha na liga dos campeões.

anos de endividamento tinham de se pagos.

foi o vitória que pagou a fava. o prof rui carlos, e nós. mas só com o professor rui carlos é que aquilo foi possível.

Antes no ano do penta que no ano do tetra...

Pois, antes não ser necessário do que ser necessário, diria eu. Houve um caminho que nos levou até ali.

Pois houve lonstrup.

E como te lembras dele também te deves lembrar de como estava o Benfica quando LFV chegou.

E assim mais razão me dás meu amigo. Mais razão me dás.

[ISO]

...
E como te lembras dele também te deves lembrar de como estava o Benfica quando LFV chegou.

Lá vem a conversa das pedras da calçada...
Quem quer que estivesse 15 anos no Benfica uma coisa de melhoria, mas muito dificlmente endividaria irremediavelmente o clube como este Luis Vieira o tem feito até agora!
Em 15 anos todos os clubes fizeram novas infraestruturas, mas seguramente nenhum dos presidentes desses clubes se gabam tanto como este Luis Vieira.

[Dennis]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Há sempre aquela "coincidência" de ter sido na altura em que o Vieira andou a renegociar a sua dívida pessoal ao BES, ao mesmo tempo que o Benfica andou a pagar a sua...

Em vez de teorias sempre negativas, porque não pensar que o pensamento foi que tendo os rivais mal financeiramente não seria preciso investir demasiado para continuar a ganhar, porque os rivais teriam que vender os seus melhores jogadores para pagar as dividas. Situação essa que não aconteceu e por isso estão na situação atual. O Porto pode não ter gasto em compras em 2017 mas também não vendeu o que precisava e fez uma aposta de risco, que desportivamente poderá sair positivamente, mas financeiramente deixou o clube da beira do descalabro e a rezar pelo dinheiro da Champions para ter dinheiro para pagar os salários. Podem ter comprometido os próximos anos como aconteceu ao sporting campeão em 2000 e 2002.

Se o pensamento era "vamos tentar ser só um bocadinho melhores que o Porto", era um pensamento ridículo, pois com alguns azares (como a lesão do Krovinovic quando estava a ser fundamental) o Porto acaba por ganhar com uma equipa banal.
E depois, há o "pequeno" detalhe da Europa... Zero pontos? 5-0 do Basileia? Mas queremos equipas pouco melhores que o Porto e vergonhosas na Europa? Desculpa lá, mas continuo a achar que há algo mais, como a "coincidência" das dívidas bancárias do Vieira, como referi...

[golfdreamer]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Será que esse investimento que todos nós queríamos no penta não teria já sido feito para o tetra e que se continuasses arriscavas-te a também estar intervencionado pela uefa?

O Benfica não pode hipotecar o seu futuro para se investir desporporcionalmente na procura de se conquistar algo que os outros já fizeram. Hexa sim tem de ser a meta. E mesmo para isso não arriscaria o futuro do clube.

E outra coisa, o facto de apoiar o LFV e actual direcção não faz com que concorde com tudo o que é feito. Consigo meter 2 pratos na balança. E antes de acusar que não se investe porque não se quer ou pior, olho 3 anos depois para as contas e percebo alguma coisinha mais do porquê esse desinvestimento.

O Benfica não pode hipotecar o futuro investindo em jogadores "desproporcionalmente". Ok. Então explica-me como pode fazer OPA's de várias dezenas de milhões de euros que acrescentam zero do ponto de vista estratégico.

Amigo estás a querer comparar duas situações diferentes e que em nada são comparáveis.

Numa altura tinhas falta de dinheiro na outra andavas com 100M em caixa...

E não faz sentido para ti. Para mim faz mais sentido o Benfica deter 80% da SAD do que deter 60%... e penso que para maior parte dos Benfiquistas faz sentido o mesmo.

Se não vês visão estratégica é da tua visão. Podes não concordar com a visão mas que ela existe é inegável...

Vais-me desculpar o trocadinho que é apenas e só uma brincadeira Foka.

As Fokas são conhecidas por serem boas malabaristas e tu estás a fazer jus ao nome:

Não discordo totalmente contigo:

Efetivamente estamos perante uma estratégia, se é a mais correta ou não, é efetivamente uma estratégia. Para mim o Benfica deve ter sempre a maioria das ação, por isso 50%+ uma ação para mim chega e sobra.

Efetivamente é uma estratégia recomprar ações, não temos dúvidas nenhumas, mas porquê aqueles acionistas específicos? Mas porquê com um lucro brutal? Mas porque a 5€ quando o seu valor é imensamente inferior?

Efetivamente são estratégias, tal como são:

- 150 jogadores com contrato;
- Títulos dados ao desbarato;
- Decréscimo brutal de qualidade no plantel;
- Milhões em comissões;
- Pactos nojentos;
- Defesa invisível do clube;
- Parceria estratégica com um empresário que só nos chula;
- Política desportiva sem nexo;
- Um diretor de comunicação amorfo, calado, inútil e que nem escrever sabe .... Sportinguista e que nos atacou violentamente e ao Renato idem;
- Um Diretor Financeiro que usa os meios do clube para pagar as suas contas e de seus familiares, que mente descaradamente a cada entrevista que dá, porque ela, a estratégia é em sentido oposto ao que o Presidente faz;
- Um Presidente que desde que chegou ao Benfica entrou nos 100 mais ricos do país;
- Um diretor que é quadro da empresa de gestão de dívida do Presidente;
- UM ex funcionário que era dirigente/funcionário do Boavista e que tanto nos roubou nos tempos áureos do apito dourado;
- Um funcionário que era braço armado do Guarda Abel;
- Um diretor da BTV que bem recentemente trajava com tshirts anti benfiquistas;
- UM Diretor das Modalidades que, foi um grandíssimo jogador, mas que nada dirige e menos treina (outra aberração estratégica);
- Treinadores da Formação contratados por compadrio;
- Jogadores contratados por atado;
- A dispensa/abdicar de um dos melhores olheiros do mundo;
- Modalidades sem Rei nem Roque;
- Os Sócios e Simpatiantes do Benfica tratados como meros clientes;
- Casas a votar como pessoas;
- Alteração de estatutos à medida;
- Apertos de pescoço;
- Pentas;


Efetivamente são estratégias ... e viva o Benfica.

Caro Maldini não levo a mal o trocadilho.

O preço de 5€ é exactamente o mesmo valor pelo qual foram adquiridas no início da SAD. E pelo que sei todos podiam vender as suas. Dessa forma quem queria vender não perdia dinheiro. Efectivamente acaba por perder o valor das comissões e de manutenção penso eu. Mas não o valor da compra.

Mal me sentiria eu que comprei acções a 5€ se o Benfica me viesse oferecer 4€ pelas mesmas...

E desculpa mas não percebo muito de SADs mas acho que qualquer pessoa consegue compreender a importância da percentagem que o Benfica detém ou não sobre a SAD.

Se amanhã passares por uma crise e tiveres a necessidade de vender tens 2 hipóteses. Baixar qualidade do plantel ou vender parte da SAD.

Se tiveres cerca de 60% não podes vender muito da SAD pois não? Ou seja vais acabar por vender o quê? Jogadores.

Se tiveres 80 ou 90% da SAD, se passares por essa mesma crise, tens algo que podes voltar a vender sem ter de perder maioria da SAD nem qualidade no plantel.

Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube.

Ou seja na tua opinião o objetivo é comprar agora em alta por um preço muito acima do mercado para quando tivermos em baixa vendermos?
Tens ideia a que preço iríamos vender numa situação critica? Queres fazer uma estimativa dos ganhos/perdas dessa operação?

Se a linha de raciocionio é estes: "Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube."
Explica-me porque 2.5 anos antes não se comprou as ações do Novo Banco e da Somague?

[paulomaia1972]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Será que esse investimento que todos nós queríamos no penta não teria já sido feito para o tetra e que se continuasses arriscavas-te a também estar intervencionado pela uefa?

O Benfica não pode hipotecar o seu futuro para se investir desporporcionalmente na procura de se conquistar algo que os outros já fizeram. Hexa sim tem de ser a meta. E mesmo para isso não arriscaria o futuro do clube.

E outra coisa, o facto de apoiar o LFV e actual direcção não faz com que concorde com tudo o que é feito. Consigo meter 2 pratos na balança. E antes de acusar que não se investe porque não se quer ou pior, olho 3 anos depois para as contas e percebo alguma coisinha mais do porquê esse desinvestimento.

O Benfica não pode hipotecar o futuro investindo em jogadores "desproporcionalmente". Ok. Então explica-me como pode fazer OPA's de várias dezenas de milhões de euros que acrescentam zero do ponto de vista estratégico.

Amigo estás a querer comparar duas situações diferentes e que em nada são comparáveis.

Numa altura tinhas falta de dinheiro na outra andavas com 100M em caixa...

E não faz sentido para ti. Para mim faz mais sentido o Benfica deter 80% da SAD do que deter 60%... e penso que para maior parte dos Benfiquistas faz sentido o mesmo.

Se não vês visão estratégica é da tua visão. Podes não concordar com a visão mas que ela existe é inegável...

Vais-me desculpar o trocadinho que é apenas e só uma brincadeira Foka.

As Fokas são conhecidas por serem boas malabaristas e tu estás a fazer jus ao nome:

Não discordo totalmente contigo:

Efetivamente estamos perante uma estratégia, se é a mais correta ou não, é efetivamente uma estratégia. Para mim o Benfica deve ter sempre a maioria das ação, por isso 50%+ uma ação para mim chega e sobra.

Efetivamente é uma estratégia recomprar ações, não temos dúvidas nenhumas, mas porquê aqueles acionistas específicos? Mas porquê com um lucro brutal? Mas porque a 5€ quando o seu valor é imensamente inferior?

Efetivamente são estratégias, tal como são:

- 150 jogadores com contrato;
- Títulos dados ao desbarato;
- Decréscimo brutal de qualidade no plantel;
- Milhões em comissões;
- Pactos nojentos;
- Defesa invisível do clube;
- Parceria estratégica com um empresário que só nos chula;
- Política desportiva sem nexo;
- Um diretor de comunicação amorfo, calado, inútil e que nem escrever sabe .... Sportinguista e que nos atacou violentamente e ao Renato idem;
- Um Diretor Financeiro que usa os meios do clube para pagar as suas contas e de seus familiares, que mente descaradamente a cada entrevista que dá, porque ela, a estratégia é em sentido oposto ao que o Presidente faz;
- Um Presidente que desde que chegou ao Benfica entrou nos 100 mais ricos do país;
- Um diretor que é quadro da empresa de gestão de dívida do Presidente;
- UM ex funcionário que era dirigente/funcionário do Boavista e que tanto nos roubou nos tempos áureos do apito dourado;
- Um funcionário que era braço armado do Guarda Abel;
- Um diretor da BTV que bem recentemente trajava com tshirts anti benfiquistas;
- UM Diretor das Modalidades que, foi um grandíssimo jogador, mas que nada dirige e menos treina (outra aberração estratégica);
- Treinadores da Formação contratados por compadrio;
- Jogadores contratados por atado;
- A dispensa/abdicar de um dos melhores olheiros do mundo;
- Modalidades sem Rei nem Roque;
- Os Sócios e Simpatiantes do Benfica tratados como meros clientes;
- Casas a votar como pessoas;
- Alteração de estatutos à medida;
- Apertos de pescoço;
- Pentas;


Efetivamente são estratégias ... e viva o Benfica.

Caro Maldini não levo a mal o trocadilho.

O preço de 5€ é exactamente o mesmo valor pelo qual foram adquiridas no início da SAD. E pelo que sei todos podiam vender as suas. Dessa forma quem queria vender não perdia dinheiro. Efectivamente acaba por perder o valor das comissões e de manutenção penso eu. Mas não o valor da compra.

Mal me sentiria eu que comprei acções a 5€ se o Benfica me viesse oferecer 4€ pelas mesmas...

E desculpa mas não percebo muito de SADs mas acho que qualquer pessoa consegue compreender a importância da percentagem que o Benfica detém ou não sobre a SAD.

Se amanhã passares por uma crise e tiveres a necessidade de vender tens 2 hipóteses. Baixar qualidade do plantel ou vender parte da SAD.

Se tiveres cerca de 60% não podes vender muito da SAD pois não? Ou seja vais acabar por vender o quê? Jogadores.

Se tiveres 80 ou 90% da SAD, se passares por essa mesma crise, tens algo que podes voltar a vender sem ter de perder maioria da SAD nem qualidade no plantel.

Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube.

Ora posso concluir que durante 20 anos a SAD esteve mais exposta a uma "suposto" ataque?

Deixa-me lembrar que o controlo da SAD pelo SLBenfica é total, desde que mantenha o controlo através da Benfica SGPS. Em termos puramente de estratégia de gestão, não precisa de mais ações.
O objetivo da Benfica SAD deveria ser concentrar-se na prestação desportiva.
O Benfica se pretende encontrar investidores de referência primeiro deve obter resultados na Europa, que nessa altura surgirão proposta de parcerias, investimentos ou outros na SAD.

Este OPA era para fazer um favor aos AMIGOS e garantir a recuperação do investimento a LFV.

Paulo não é nenhum suposto ataque. Mas sim a uma suposta crise. São coisas bem diferentes.

Isso é o objectivo que vês nisto Paulo. Eu vejo sim o que já mencionei antes. Já expus os pontos a favor na minha visão.

Meu caro, a SAD estive em números muito negativos até 3 anos atrás. Ou seja estivemos 17 anos em crise e sobrevivemos.

Caro Paulo quando falo em crise falo sim em não haver dinheiro para salários.
As acções podem valer 2€ e o Benfica estar bem financeiramente.

se chegarmos aí com esta gestão sinal de que os sócios estiveram mal.

Paulo se chegarmos aí com qualquer gestão é sinal de que os sócios estiveram mal.

Reforcei que em 17 anos isso não se passou, não me parece um cenário a curto ou médio prazo por isso, a necessidade que apontas não me parece necessária. Porque se o fosse muitas coisas tinham que mudar nesta gestão, onde o desperdício de recursos financeiros, desportivos, é por demais evidente.

[BERNA_1961]

As Sad sempre vao poder fechar as com referencia a 31 de Agosto?
Acho que se falou nisso...

[pedromrm2]

Mas ha hipotese de a opa ser reformulada?

Vou Já comprar acçoes

[MALU15]

Foi mostrado um ao utilizador em questão por ter excedido o nº de amarelos permitidos.
O utilizador estará banido durante 1 dias.

[nog_ofloda]

Mais um número a considerar para o ranking europeu das receitas por Clube, no ano 2013/2014:

Grupo Benfica (BSAD+Bclube)  - Total rendimentos (sem incluir Vendas)  - 133,3M
                                                 - Total rendimentos com vendas              - 213,0 M

Boa tarde...
Como o tinha referido, as contas apresentadas pelo Benfica fizeram calar muito boa gente aqui no fórum do Ser Benfiquista, que infelizmente fazem do seu discurso o insulto e a calunia.
Num passado que já parece distante, este fórum foi um dos meus sítios preferidos para falar sobre o Benfica, hoje em dia confesso que é difícil passar por cá, apesar de ter conta aberta faz já muitos anos... quando por aqui afirmei por várias vezes que o Benfica não estava tão mal como por aqui pintavam na silly season, fui mal tratado e convidado a 'bazar'... pois bem, vim só aqui dar um olá ao pessoal e relembrar que pelo visto até tinha uma certa razão... enfim, abraço a todos os benfiquistas, até à próxima.

Também dizias que la para Outubro o pessoal ia ver que o passivo ia  diminuir... tinhas razão mais uma vez!

"não estava tão mal" - é isso vamos discutir os graus de mal ao invés de acharmos que poderíamos estar bem.

Se calhar é difícil pelo que vais publicando mo teu blogue e colocas aqui no "serforumzeco", mas nunca insultos a este fórum não é?

Nem perante as evidencias consegues admitir que o Benfica está no bom caminho... pois bem, contra isso nada posso fazer e já agora nunca chamei este fórum de "serforumzeco", deves-me estar a confundir com outro qualquer... enfim, não vou continuar com este bate boca, só vim aqui expressar o meu orgulho no Benfica e a minha felicidade por a direcção não me ter desiludido nestes primeiros relatórios de contas, lá para Outubro ficaremos todos a saber pormenorizadamente as contas do clube, até lá saudações a todos.

Off-topic
Já agora, o Benfica é que estava falido... diziam os lagartos, os corruptos e alguns caramelos que por cá andam no fórum!
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=906264

Então era bom que lesses o que colocas no teu blogue e que não utilizasses expressões como "não estava tão mal", porque isso quer dizer que estava mal.

E bem, o passivo voltou a aumentar, tu dizias que em Outubro íamos ver o contrário.

O caminho é o mesmo de sempre, ter que pagar uma enorme quantidade de encargos com a nossa divida, contratar jogadores de que não precisamos, com receitas daquela ordem o passivo subir na mesma, precisar de vender para equilibrar as contas e continuar sem apostar na formação... tudo igual ao que tem sido.

Ainda bem que não estas desiludido e que aqui vieste expressar isso. Se depois queres ou não discutir o que escreves, és completamente livre.

Cumprimentos

Colega benfiquista, eu podia discutir contigo, mas pelo teu discurso do passivo vejo que pouco ou nada percebes de finanças, não podes falar do passivo e ignorar os activos, o aumento de receitas e o equilíbrio financeiro da nossa SAD... não sei se consegues entender, mas este assunto não pode ser discutido no preto ou no branco, eu iria defender o lado positivo e tu irias defender o lado negativo, como de resto já o estamos a fazer e que não nos vai levar a lado nenhum.

No meu ponto de vista a SAD do Benfica é de longe a mais equilibrada dos três grandes e penso que os próximos anos vão comprovar isso mesmo, no entanto não podemos ignorar que o Benfica está inserido num meio corrompido e inquinado, o que torna as coisas ainda mais difíceis.

Sinceramente gostava que entendesses que não faz parte das minhas intenção catalogar benfiquistas e estar constantemente a discutir o sexo dos anjos, somos livres de ter a nossa opinião sobre todos os assuntos, mas dentro de limites de educação e fundamento.

O Benfica é o actual detentor de todos os troféus nacionais, é líder isolado do campeonato nacional, é 2º classificado na 2ª Liga, líder de todos os campeonatos de formação e actual 5º classificado da UEFA... alguma coisa tem de estar a ser bem feita pela direcção do Benfica e não sou Vieirista, Jesuista ou outra coisa qualquer, sou simplesmente benfiquista e estou contente pelo caminho que o clube tem seguido e com o que tem conquistado.

Comprimentos.

Hoje o calor deu-me para a nostalgia e fui reviver o passado, também faz bem ao ego.
Nestes tempos de pandemia, o mundo e o SERB deram realmente muitas voltas nestes últimos anos ...

Ir buscar um post com 6 anos é do caralho... se calhar deu para abrir os olhos a muita falcatrua ou então é a mostra que se perdeu a vergonha toda na cara e se faz tudo às claras...

Mas continuo sentado à espera que explicam bem explicadinho o porque da OPA. Queres explicar se faz favor o que levou a isso? E já agora comentar o comunicado da CMVM?
Presumo que não tenham sido pagos pelo SB e tenham mais dados que nós todos...

[Foka]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Será que esse investimento que todos nós queríamos no penta não teria já sido feito para o tetra e que se continuasses arriscavas-te a também estar intervencionado pela uefa?

O Benfica não pode hipotecar o seu futuro para se investir desporporcionalmente na procura de se conquistar algo que os outros já fizeram. Hexa sim tem de ser a meta. E mesmo para isso não arriscaria o futuro do clube.

E outra coisa, o facto de apoiar o LFV e actual direcção não faz com que concorde com tudo o que é feito. Consigo meter 2 pratos na balança. E antes de acusar que não se investe porque não se quer ou pior, olho 3 anos depois para as contas e percebo alguma coisinha mais do porquê esse desinvestimento.

O Benfica não pode hipotecar o futuro investindo em jogadores "desproporcionalmente". Ok. Então explica-me como pode fazer OPA's de várias dezenas de milhões de euros que acrescentam zero do ponto de vista estratégico.

Amigo estás a querer comparar duas situações diferentes e que em nada são comparáveis.

Numa altura tinhas falta de dinheiro na outra andavas com 100M em caixa...

E não faz sentido para ti. Para mim faz mais sentido o Benfica deter 80% da SAD do que deter 60%... e penso que para maior parte dos Benfiquistas faz sentido o mesmo.

Se não vês visão estratégica é da tua visão. Podes não concordar com a visão mas que ela existe é inegável...

Vais-me desculpar o trocadinho que é apenas e só uma brincadeira Foka.

As Fokas são conhecidas por serem boas malabaristas e tu estás a fazer jus ao nome:

Não discordo totalmente contigo:

Efetivamente estamos perante uma estratégia, se é a mais correta ou não, é efetivamente uma estratégia. Para mim o Benfica deve ter sempre a maioria das ação, por isso 50%+ uma ação para mim chega e sobra.

Efetivamente é uma estratégia recomprar ações, não temos dúvidas nenhumas, mas porquê aqueles acionistas específicos? Mas porquê com um lucro brutal? Mas porque a 5€ quando o seu valor é imensamente inferior?

Efetivamente são estratégias, tal como são:

- 150 jogadores com contrato;
- Títulos dados ao desbarato;
- Decréscimo brutal de qualidade no plantel;
- Milhões em comissões;
- Pactos nojentos;
- Defesa invisível do clube;
- Parceria estratégica com um empresário que só nos chula;
- Política desportiva sem nexo;
- Um diretor de comunicação amorfo, calado, inútil e que nem escrever sabe .... Sportinguista e que nos atacou violentamente e ao Renato idem;
- Um Diretor Financeiro que usa os meios do clube para pagar as suas contas e de seus familiares, que mente descaradamente a cada entrevista que dá, porque ela, a estratégia é em sentido oposto ao que o Presidente faz;
- Um Presidente que desde que chegou ao Benfica entrou nos 100 mais ricos do país;
- Um diretor que é quadro da empresa de gestão de dívida do Presidente;
- UM ex funcionário que era dirigente/funcionário do Boavista e que tanto nos roubou nos tempos áureos do apito dourado;
- Um funcionário que era braço armado do Guarda Abel;
- Um diretor da BTV que bem recentemente trajava com tshirts anti benfiquistas;
- UM Diretor das Modalidades que, foi um grandíssimo jogador, mas que nada dirige e menos treina (outra aberração estratégica);
- Treinadores da Formação contratados por compadrio;
- Jogadores contratados por atado;
- A dispensa/abdicar de um dos melhores olheiros do mundo;
- Modalidades sem Rei nem Roque;
- Os Sócios e Simpatiantes do Benfica tratados como meros clientes;
- Casas a votar como pessoas;
- Alteração de estatutos à medida;
- Apertos de pescoço;
- Pentas;


Efetivamente são estratégias ... e viva o Benfica.

Caro Maldini não levo a mal o trocadilho.

O preço de 5€ é exactamente o mesmo valor pelo qual foram adquiridas no início da SAD. E pelo que sei todos podiam vender as suas. Dessa forma quem queria vender não perdia dinheiro. Efectivamente acaba por perder o valor das comissões e de manutenção penso eu. Mas não o valor da compra.

Mal me sentiria eu que comprei acções a 5€ se o Benfica me viesse oferecer 4€ pelas mesmas...

E desculpa mas não percebo muito de SADs mas acho que qualquer pessoa consegue compreender a importância da percentagem que o Benfica detém ou não sobre a SAD.

Se amanhã passares por uma crise e tiveres a necessidade de vender tens 2 hipóteses. Baixar qualidade do plantel ou vender parte da SAD.

Se tiveres cerca de 60% não podes vender muito da SAD pois não? Ou seja vais acabar por vender o quê? Jogadores.

Se tiveres 80 ou 90% da SAD, se passares por essa mesma crise, tens algo que podes voltar a vender sem ter de perder maioria da SAD nem qualidade no plantel.

Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube.

Ou seja na tua opinião o objetivo é comprar agora em alta por um preço muito acima do mercado para quando tivermos em baixa vendermos?
Tens ideia a que preço iríamos vender numa situação critica? Queres fazer uma estimativa dos ganhos/perdas dessa operação?

Se a linha de raciocionio é estes: "Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube."
Explica-me porque 2.5 anos antes não se comprou as ações do Novo Banco e da Somague?

Secalhar o valor da venda do Félix ajudou amigo. São 100M que entraram logo em caixa. 2 anos antes quanto tinhas em caixa? Andavas a desinvestir no plantel caso não te lembres...

E claro que não é como estás a pintar. É sim factual que os clubes quando estão mal acabam por vender algo. Quanto mais da SAD tiveres disponível mais poder negocial tens e mais capacidade de sobreviver tens. Isto é lógico.

Se estiveres num tempo de crise e tiveres de vender se tiveres mais da SAD podes gerir o que vender. Um jogador vs Parte da SAD. É uma abertura de possibilidades.

E ainda tens outra possibilidade. A entrada de um parceiro estratégico. Podes ter uma empresa multinacional interessada em investir no Benfica a sério mas querer uma parte significativa da SAD, tipo 20%.

Entre o Benfica deter 60 ou 80% da SAD não existe uma grande diferença?

[Foka]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Será que esse investimento que todos nós queríamos no penta não teria já sido feito para o tetra e que se continuasses arriscavas-te a também estar intervencionado pela uefa?

O Benfica não pode hipotecar o seu futuro para se investir desporporcionalmente na procura de se conquistar algo que os outros já fizeram. Hexa sim tem de ser a meta. E mesmo para isso não arriscaria o futuro do clube.

E outra coisa, o facto de apoiar o LFV e actual direcção não faz com que concorde com tudo o que é feito. Consigo meter 2 pratos na balança. E antes de acusar que não se investe porque não se quer ou pior, olho 3 anos depois para as contas e percebo alguma coisinha mais do porquê esse desinvestimento.

O Benfica não pode hipotecar o futuro investindo em jogadores "desproporcionalmente". Ok. Então explica-me como pode fazer OPA's de várias dezenas de milhões de euros que acrescentam zero do ponto de vista estratégico.

Amigo estás a querer comparar duas situações diferentes e que em nada são comparáveis.

Numa altura tinhas falta de dinheiro na outra andavas com 100M em caixa...

E não faz sentido para ti. Para mim faz mais sentido o Benfica deter 80% da SAD do que deter 60%... e penso que para maior parte dos Benfiquistas faz sentido o mesmo.

Se não vês visão estratégica é da tua visão. Podes não concordar com a visão mas que ela existe é inegável...

Vais-me desculpar o trocadinho que é apenas e só uma brincadeira Foka.

As Fokas são conhecidas por serem boas malabaristas e tu estás a fazer jus ao nome:

Não discordo totalmente contigo:

Efetivamente estamos perante uma estratégia, se é a mais correta ou não, é efetivamente uma estratégia. Para mim o Benfica deve ter sempre a maioria das ação, por isso 50%+ uma ação para mim chega e sobra.

Efetivamente é uma estratégia recomprar ações, não temos dúvidas nenhumas, mas porquê aqueles acionistas específicos? Mas porquê com um lucro brutal? Mas porque a 5€ quando o seu valor é imensamente inferior?

Efetivamente são estratégias, tal como são:

- 150 jogadores com contrato;
- Títulos dados ao desbarato;
- Decréscimo brutal de qualidade no plantel;
- Milhões em comissões;
- Pactos nojentos;
- Defesa invisível do clube;
- Parceria estratégica com um empresário que só nos chula;
- Política desportiva sem nexo;
- Um diretor de comunicação amorfo, calado, inútil e que nem escrever sabe .... Sportinguista e que nos atacou violentamente e ao Renato idem;
- Um Diretor Financeiro que usa os meios do clube para pagar as suas contas e de seus familiares, que mente descaradamente a cada entrevista que dá, porque ela, a estratégia é em sentido oposto ao que o Presidente faz;
- Um Presidente que desde que chegou ao Benfica entrou nos 100 mais ricos do país;
- Um diretor que é quadro da empresa de gestão de dívida do Presidente;
- UM ex funcionário que era dirigente/funcionário do Boavista e que tanto nos roubou nos tempos áureos do apito dourado;
- Um funcionário que era braço armado do Guarda Abel;
- Um diretor da BTV que bem recentemente trajava com tshirts anti benfiquistas;
- UM Diretor das Modalidades que, foi um grandíssimo jogador, mas que nada dirige e menos treina (outra aberração estratégica);
- Treinadores da Formação contratados por compadrio;
- Jogadores contratados por atado;
- A dispensa/abdicar de um dos melhores olheiros do mundo;
- Modalidades sem Rei nem Roque;
- Os Sócios e Simpatiantes do Benfica tratados como meros clientes;
- Casas a votar como pessoas;
- Alteração de estatutos à medida;
- Apertos de pescoço;
- Pentas;


Efetivamente são estratégias ... e viva o Benfica.

Caro Maldini não levo a mal o trocadilho.

O preço de 5€ é exactamente o mesmo valor pelo qual foram adquiridas no início da SAD. E pelo que sei todos podiam vender as suas. Dessa forma quem queria vender não perdia dinheiro. Efectivamente acaba por perder o valor das comissões e de manutenção penso eu. Mas não o valor da compra.

Mal me sentiria eu que comprei acções a 5€ se o Benfica me viesse oferecer 4€ pelas mesmas...

E desculpa mas não percebo muito de SADs mas acho que qualquer pessoa consegue compreender a importância da percentagem que o Benfica detém ou não sobre a SAD.

Se amanhã passares por uma crise e tiveres a necessidade de vender tens 2 hipóteses. Baixar qualidade do plantel ou vender parte da SAD.

Se tiveres cerca de 60% não podes vender muito da SAD pois não? Ou seja vais acabar por vender o quê? Jogadores.

Se tiveres 80 ou 90% da SAD, se passares por essa mesma crise, tens algo que podes voltar a vender sem ter de perder maioria da SAD nem qualidade no plantel.

Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube.

Ora posso concluir que durante 20 anos a SAD esteve mais exposta a uma "suposto" ataque?

Deixa-me lembrar que o controlo da SAD pelo SLBenfica é total, desde que mantenha o controlo através da Benfica SGPS. Em termos puramente de estratégia de gestão, não precisa de mais ações.
O objetivo da Benfica SAD deveria ser concentrar-se na prestação desportiva.
O Benfica se pretende encontrar investidores de referência primeiro deve obter resultados na Europa, que nessa altura surgirão proposta de parcerias, investimentos ou outros na SAD.

Este OPA era para fazer um favor aos AMIGOS e garantir a recuperação do investimento a LFV.

Paulo não é nenhum suposto ataque. Mas sim a uma suposta crise. São coisas bem diferentes.

Isso é o objectivo que vês nisto Paulo. Eu vejo sim o que já mencionei antes. Já expus os pontos a favor na minha visão.

Meu caro, a SAD estive em números muito negativos até 3 anos atrás. Ou seja estivemos 17 anos em crise e sobrevivemos.

Caro Paulo quando falo em crise falo sim em não haver dinheiro para salários.
As acções podem valer 2€ e o Benfica estar bem financeiramente.

se chegarmos aí com esta gestão sinal de que os sócios estiveram mal.

Paulo se chegarmos aí com qualquer gestão é sinal de que os sócios estiveram mal.

Reforcei que em 17 anos isso não se passou, não me parece um cenário a curto ou médio prazo por isso, a necessidade que apontas não me parece necessária. Porque se o fosse muitas coisas tinham que mudar nesta gestão, onde o desperdício de recursos financeiros, desportivos, é por demais evidente.

Paulo não se passou nestes 17 anos. É verdade. Valor e mérito para quem lidera. Caso não te lembres, como estava o Benfica antes destes 17 anos? Não se passava disso?

Vilarinho chegou ao clube e antes de receber as boas vindas tinha cobradores de dívidas à porta de casa e não tinha dinheiro na conta do clube para a luz.

Eu não acho que vá voltar para ai um Vale e Azevedo a roubar o clube, mas tenho medo de uma gestão danosa que meta mais uma vez o Benfica nas ruas da amargura e a dever a tudo e todos.

[paulomaia1972]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Será que esse investimento que todos nós queríamos no penta não teria já sido feito para o tetra e que se continuasses arriscavas-te a também estar intervencionado pela uefa?

O Benfica não pode hipotecar o seu futuro para se investir desporporcionalmente na procura de se conquistar algo que os outros já fizeram. Hexa sim tem de ser a meta. E mesmo para isso não arriscaria o futuro do clube.

E outra coisa, o facto de apoiar o LFV e actual direcção não faz com que concorde com tudo o que é feito. Consigo meter 2 pratos na balança. E antes de acusar que não se investe porque não se quer ou pior, olho 3 anos depois para as contas e percebo alguma coisinha mais do porquê esse desinvestimento.

O Benfica não pode hipotecar o futuro investindo em jogadores "desproporcionalmente". Ok. Então explica-me como pode fazer OPA's de várias dezenas de milhões de euros que acrescentam zero do ponto de vista estratégico.

Amigo estás a querer comparar duas situações diferentes e que em nada são comparáveis.

Numa altura tinhas falta de dinheiro na outra andavas com 100M em caixa...

E não faz sentido para ti. Para mim faz mais sentido o Benfica deter 80% da SAD do que deter 60%... e penso que para maior parte dos Benfiquistas faz sentido o mesmo.

Se não vês visão estratégica é da tua visão. Podes não concordar com a visão mas que ela existe é inegável...

Vais-me desculpar o trocadinho que é apenas e só uma brincadeira Foka.

As Fokas são conhecidas por serem boas malabaristas e tu estás a fazer jus ao nome:

Não discordo totalmente contigo:

Efetivamente estamos perante uma estratégia, se é a mais correta ou não, é efetivamente uma estratégia. Para mim o Benfica deve ter sempre a maioria das ação, por isso 50%+ uma ação para mim chega e sobra.

Efetivamente é uma estratégia recomprar ações, não temos dúvidas nenhumas, mas porquê aqueles acionistas específicos? Mas porquê com um lucro brutal? Mas porque a 5€ quando o seu valor é imensamente inferior?

Efetivamente são estratégias, tal como são:

- 150 jogadores com contrato;
- Títulos dados ao desbarato;
- Decréscimo brutal de qualidade no plantel;
- Milhões em comissões;
- Pactos nojentos;
- Defesa invisível do clube;
- Parceria estratégica com um empresário que só nos chula;
- Política desportiva sem nexo;
- Um diretor de comunicação amorfo, calado, inútil e que nem escrever sabe .... Sportinguista e que nos atacou violentamente e ao Renato idem;
- Um Diretor Financeiro que usa os meios do clube para pagar as suas contas e de seus familiares, que mente descaradamente a cada entrevista que dá, porque ela, a estratégia é em sentido oposto ao que o Presidente faz;
- Um Presidente que desde que chegou ao Benfica entrou nos 100 mais ricos do país;
- Um diretor que é quadro da empresa de gestão de dívida do Presidente;
- UM ex funcionário que era dirigente/funcionário do Boavista e que tanto nos roubou nos tempos áureos do apito dourado;
- Um funcionário que era braço armado do Guarda Abel;
- Um diretor da BTV que bem recentemente trajava com tshirts anti benfiquistas;
- UM Diretor das Modalidades que, foi um grandíssimo jogador, mas que nada dirige e menos treina (outra aberração estratégica);
- Treinadores da Formação contratados por compadrio;
- Jogadores contratados por atado;
- A dispensa/abdicar de um dos melhores olheiros do mundo;
- Modalidades sem Rei nem Roque;
- Os Sócios e Simpatiantes do Benfica tratados como meros clientes;
- Casas a votar como pessoas;
- Alteração de estatutos à medida;
- Apertos de pescoço;
- Pentas;


Efetivamente são estratégias ... e viva o Benfica.

Caro Maldini não levo a mal o trocadilho.

O preço de 5€ é exactamente o mesmo valor pelo qual foram adquiridas no início da SAD. E pelo que sei todos podiam vender as suas. Dessa forma quem queria vender não perdia dinheiro. Efectivamente acaba por perder o valor das comissões e de manutenção penso eu. Mas não o valor da compra.

Mal me sentiria eu que comprei acções a 5€ se o Benfica me viesse oferecer 4€ pelas mesmas...

E desculpa mas não percebo muito de SADs mas acho que qualquer pessoa consegue compreender a importância da percentagem que o Benfica detém ou não sobre a SAD.

Se amanhã passares por uma crise e tiveres a necessidade de vender tens 2 hipóteses. Baixar qualidade do plantel ou vender parte da SAD.

Se tiveres cerca de 60% não podes vender muito da SAD pois não? Ou seja vais acabar por vender o quê? Jogadores.

Se tiveres 80 ou 90% da SAD, se passares por essa mesma crise, tens algo que podes voltar a vender sem ter de perder maioria da SAD nem qualidade no plantel.

Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube.

Ora posso concluir que durante 20 anos a SAD esteve mais exposta a uma "suposto" ataque?

Deixa-me lembrar que o controlo da SAD pelo SLBenfica é total, desde que mantenha o controlo através da Benfica SGPS. Em termos puramente de estratégia de gestão, não precisa de mais ações.
O objetivo da Benfica SAD deveria ser concentrar-se na prestação desportiva.
O Benfica se pretende encontrar investidores de referência primeiro deve obter resultados na Europa, que nessa altura surgirão proposta de parcerias, investimentos ou outros na SAD.

Este OPA era para fazer um favor aos AMIGOS e garantir a recuperação do investimento a LFV.

Paulo não é nenhum suposto ataque. Mas sim a uma suposta crise. São coisas bem diferentes.

Isso é o objectivo que vês nisto Paulo. Eu vejo sim o que já mencionei antes. Já expus os pontos a favor na minha visão.

Meu caro, a SAD estive em números muito negativos até 3 anos atrás. Ou seja estivemos 17 anos em crise e sobrevivemos.

Caro Paulo quando falo em crise falo sim em não haver dinheiro para salários.
As acções podem valer 2€ e o Benfica estar bem financeiramente.

se chegarmos aí com esta gestão sinal de que os sócios estiveram mal.

Paulo se chegarmos aí com qualquer gestão é sinal de que os sócios estiveram mal.

Reforcei que em 17 anos isso não se passou, não me parece um cenário a curto ou médio prazo por isso, a necessidade que apontas não me parece necessária. Porque se o fosse muitas coisas tinham que mudar nesta gestão, onde o desperdício de recursos financeiros, desportivos, é por demais evidente.

Paulo não se passou nestes 17 anos. É verdade. Valor e mérito para quem lidera. Caso não te lembres, como estava o Benfica antes destes 17 anos? Não se passava disso?

Vilarinho chegou ao clube e antes de receber as boas vindas tinha cobradores de dívidas à porta de casa e não tinha dinheiro na conta do clube para a luz.

Eu não acho que vá voltar para ai um Vale e Azevedo a roubar o clube, mas tenho medo de uma gestão danosa que meta mais uma vez o Benfica nas ruas da amargura e a dever a tudo e todos.

É uma pena que volvidos 20 anos desde que VA saiu do clube venhas com esse tipo de argumentos.
Eu tenho medo é desta gestão não consegue descolar desportivamente de um clube falido e intervencionado, isso sim é preocupante. Na Europa continuamos a registar resultados medíocres e, mais uma vez, atrás do porto no ranking.

[golfdreamer]

Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.

Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.

Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?

Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.

Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?

Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?

Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...

Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?

Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Será que esse investimento que todos nós queríamos no penta não teria já sido feito para o tetra e que se continuasses arriscavas-te a também estar intervencionado pela uefa?

O Benfica não pode hipotecar o seu futuro para se investir desporporcionalmente na procura de se conquistar algo que os outros já fizeram. Hexa sim tem de ser a meta. E mesmo para isso não arriscaria o futuro do clube.

E outra coisa, o facto de apoiar o LFV e actual direcção não faz com que concorde com tudo o que é feito. Consigo meter 2 pratos na balança. E antes de acusar que não se investe porque não se quer ou pior, olho 3 anos depois para as contas e percebo alguma coisinha mais do porquê esse desinvestimento.

O Benfica não pode hipotecar o futuro investindo em jogadores "desproporcionalmente". Ok. Então explica-me como pode fazer OPA's de várias dezenas de milhões de euros que acrescentam zero do ponto de vista estratégico.

Amigo estás a querer comparar duas situações diferentes e que em nada são comparáveis.

Numa altura tinhas falta de dinheiro na outra andavas com 100M em caixa...

E não faz sentido para ti. Para mim faz mais sentido o Benfica deter 80% da SAD do que deter 60%... e penso que para maior parte dos Benfiquistas faz sentido o mesmo.

Se não vês visão estratégica é da tua visão. Podes não concordar com a visão mas que ela existe é inegável...

Vais-me desculpar o trocadinho que é apenas e só uma brincadeira Foka.

As Fokas são conhecidas por serem boas malabaristas e tu estás a fazer jus ao nome:

Não discordo totalmente contigo:

Efetivamente estamos perante uma estratégia, se é a mais correta ou não, é efetivamente uma estratégia. Para mim o Benfica deve ter sempre a maioria das ação, por isso 50%+ uma ação para mim chega e sobra.

Efetivamente é uma estratégia recomprar ações, não temos dúvidas nenhumas, mas porquê aqueles acionistas específicos? Mas porquê com um lucro brutal? Mas porque a 5€ quando o seu valor é imensamente inferior?

Efetivamente são estratégias, tal como são:

- 150 jogadores com contrato;
- Títulos dados ao desbarato;
- Decréscimo brutal de qualidade no plantel;
- Milhões em comissões;
- Pactos nojentos;
- Defesa invisível do clube;
- Parceria estratégica com um empresário que só nos chula;
- Política desportiva sem nexo;
- Um diretor de comunicação amorfo, calado, inútil e que nem escrever sabe .... Sportinguista e que nos atacou violentamente e ao Renato idem;
- Um Diretor Financeiro que usa os meios do clube para pagar as suas contas e de seus familiares, que mente descaradamente a cada entrevista que dá, porque ela, a estratégia é em sentido oposto ao que o Presidente faz;
- Um Presidente que desde que chegou ao Benfica entrou nos 100 mais ricos do país;
- Um diretor que é quadro da empresa de gestão de dívida do Presidente;
- UM ex funcionário que era dirigente/funcionário do Boavista e que tanto nos roubou nos tempos áureos do apito dourado;
- Um funcionário que era braço armado do Guarda Abel;
- Um diretor da BTV que bem recentemente trajava com tshirts anti benfiquistas;
- UM Diretor das Modalidades que, foi um grandíssimo jogador, mas que nada dirige e menos treina (outra aberração estratégica);
- Treinadores da Formação contratados por compadrio;
- Jogadores contratados por atado;
- A dispensa/abdicar de um dos melhores olheiros do mundo;
- Modalidades sem Rei nem Roque;
- Os Sócios e Simpatiantes do Benfica tratados como meros clientes;
- Casas a votar como pessoas;
- Alteração de estatutos à medida;
- Apertos de pescoço;
- Pentas;


Efetivamente são estratégias ... e viva o Benfica.

Caro Maldini não levo a mal o trocadilho.

O preço de 5€ é exactamente o mesmo valor pelo qual foram adquiridas no início da SAD. E pelo que sei todos podiam vender as suas. Dessa forma quem queria vender não perdia dinheiro. Efectivamente acaba por perder o valor das comissões e de manutenção penso eu. Mas não o valor da compra.

Mal me sentiria eu que comprei acções a 5€ se o Benfica me viesse oferecer 4€ pelas mesmas...

E desculpa mas não percebo muito de SADs mas acho que qualquer pessoa consegue compreender a importância da percentagem que o Benfica detém ou não sobre a SAD.

Se amanhã passares por uma crise e tiveres a necessidade de vender tens 2 hipóteses. Baixar qualidade do plantel ou vender parte da SAD.

Se tiveres cerca de 60% não podes vender muito da SAD pois não? Ou seja vais acabar por vender o quê? Jogadores.

Se tiveres 80 ou 90% da SAD, se passares por essa mesma crise, tens algo que podes voltar a vender sem ter de perder maioria da SAD nem qualidade no plantel.

Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube.

Ou seja na tua opinião o objetivo é comprar agora em alta por um preço muito acima do mercado para quando tivermos em baixa vendermos?
Tens ideia a que preço iríamos vender numa situação critica? Queres fazer uma estimativa dos ganhos/perdas dessa operação?

Se a linha de raciocionio é estes: "Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube."
Explica-me porque 2.5 anos antes não se comprou as ações do Novo Banco e da Somague?

Secalhar o valor da venda do Félix ajudou amigo. São 100M que entraram logo em caixa. 2 anos antes quanto tinhas em caixa? Andavas a desinvestir no plantel caso não te lembres...

E claro que não é como estás a pintar. É sim factual que os clubes quando estão mal acabam por vender algo. Quanto mais da SAD tiveres disponível mais poder negocial tens e mais capacidade de sobreviver tens. Isto é lógico.

Se estiveres num tempo de crise e tiveres de vender se tiveres mais da SAD podes gerir o que vender. Um jogador vs Parte da SAD. É uma abertura de possibilidades.

E ainda tens outra possibilidade. A entrada de um parceiro estratégico. Podes ter uma empresa multinacional interessada em investir no Benfica a sério mas querer uma parte significativa da SAD, tipo 20%.

Entre o Benfica deter 60 ou 80% da SAD não existe uma grande diferença?

1º Estou certo que tens noção que o dinheiro de Felix entrou na SAD e não é a SAD que tem a possibilidade de comprar as suas próprias acções certo?

2º Sabes quanto custava há 2.5 anos atrás comprar as acções da Somague e do Novo Banco? Nem 3Milhões de Euros...
Ou seja, há 2.5 atrás com cerca de 9% do capital recuperávamos 41% da ações que agora queríamos comprar.
Resumindo para comprar 2.6M de ações teríamos gastos 3M em vez de agora gastar 13.3M...
Há 2.5 anos e meio não tínhamos capacidade para gastar 3M e agora teríamos capacidade para gastar 4x mais? Isto não faz sentido...

"E claro que não é como estás a pintar. É sim factual que os clubes quando estão mal acabam por vender algo."
O que é que eu estou a pintar? Sim concordo que temos que vender...
Mas iríamos agora gastar 32M em alta, para depois vender por quanto em baixa? Podes responder a isto?

[paulomaia1972]

Mais um número a considerar para o ranking europeu das receitas por Clube, no ano 2013/2014:

Grupo Benfica (BSAD+Bclube)  - Total rendimentos (sem incluir Vendas)  - 133,3M
                                                 - Total rendimentos com vendas              - 213,0 M

Boa tarde...
Como o tinha referido, as contas apresentadas pelo Benfica fizeram calar muito boa gente aqui no fórum do Ser Benfiquista, que infelizmente fazem do seu discurso o insulto e a calunia.
Num passado que já parece distante, este fórum foi um dos meus sítios preferidos para falar sobre o Benfica, hoje em dia confesso que é difícil passar por cá, apesar de ter conta aberta faz já muitos anos... quando por aqui afirmei por várias vezes que o Benfica não estava tão mal como por aqui pintavam na silly season, fui mal tratado e convidado a 'bazar'... pois bem, vim só aqui dar um olá ao pessoal e relembrar que pelo visto até tinha uma certa razão... enfim, abraço a todos os benfiquistas, até à próxima.

Também dizias que la para Outubro o pessoal ia ver que o passivo ia  diminuir... tinhas razão mais uma vez!

"não estava tão mal" - é isso vamos discutir os graus de mal ao invés de acharmos que poderíamos estar bem.

Se calhar é difícil pelo que vais publicando mo teu blogue e colocas aqui no "serforumzeco", mas nunca insultos a este fórum não é?

Nem perante as evidencias consegues admitir que o Benfica está no bom caminho... pois bem, contra isso nada posso fazer e já agora nunca chamei este fórum de "serforumzeco", deves-me estar a confundir com outro qualquer... enfim, não vou continuar com este bate boca, só vim aqui expressar o meu orgulho no Benfica e a minha felicidade por a direcção não me ter desiludido nestes primeiros relatórios de contas, lá para Outubro ficaremos todos a saber pormenorizadamente as contas do clube, até lá saudações a todos.

Off-topic
Já agora, o Benfica é que estava falido... diziam os lagartos, os corruptos e alguns caramelos que por cá andam no fórum!
http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Sporting/interior.aspx?content_id=906264

Então era bom que lesses o que colocas no teu blogue e que não utilizasses expressões como "não estava tão mal", porque isso quer dizer que estava mal.

E bem, o passivo voltou a aumentar, tu dizias que em Outubro íamos ver o contrário.

O caminho é o mesmo de sempre, ter que pagar uma enorme quantidade de encargos com a nossa divida, contratar jogadores de que não precisamos, com receitas daquela ordem o passivo subir na mesma, precisar de vender para equilibrar as contas e continuar sem apostar na formação... tudo igual ao que tem sido.

Ainda bem que não estas desiludido e que aqui vieste expressar isso. Se depois queres ou não discutir o que escreves, és completamente livre.

Cumprimentos

Colega benfiquista, eu podia discutir contigo, mas pelo teu discurso do passivo vejo que pouco ou nada percebes de finanças, não podes falar do passivo e ignorar os activos, o aumento de receitas e o equilíbrio financeiro da nossa SAD... não sei se consegues entender, mas este assunto não pode ser discutido no preto ou no branco, eu iria defender o lado positivo e tu irias defender o lado negativo, como de resto já o estamos a fazer e que não nos vai levar a lado nenhum.

No meu ponto de vista a SAD do Benfica é de longe a mais equilibrada dos três grandes e penso que os próximos anos vão comprovar isso mesmo, no entanto não podemos ignorar que o Benfica está inserido num meio corrompido e inquinado, o que torna as coisas ainda mais difíceis.

Sinceramente gostava que entendesses que não faz parte das minhas intenção catalogar benfiquistas e estar constantemente a discutir o sexo dos anjos, somos livres de ter a nossa opinião sobre todos os assuntos, mas dentro de limites de educação e fundamento.

O Benfica é o actual detentor de todos os troféus nacionais, é líder isolado do campeonato nacional, é 2º classificado na 2ª Liga, líder de todos os campeonatos de formação e actual 5º classificado da UEFA... alguma coisa tem de estar a ser bem feita pela direcção do Benfica e não sou Vieirista, Jesuista ou outra coisa qualquer, sou simplesmente benfiquista e estou contente pelo caminho que o clube tem seguido e com o que tem conquistado.

Comprimentos.

Hoje o calor deu-me para a nostalgia e fui reviver o passado, também faz bem ao ego.
Nestes tempos de pandemia, o mundo e o SERB deram realmente muitas voltas nestes últimos anos ...

uma certa personagem que lidera este clube por vezes vê uma luz...