As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.
nem sempre tem de ter uma leitura eleitoralista, pode ser uma simples opinião de que não devia ter sido feito, ou seguido outro caminho.

eu advogo o caminho que foi tomado, como já advoguei anteriormente outras coisas que o Benfica acabou por fazer. A minha defesa de políticas só depende da qualidade das mesmas, e não do nome de quem as coloca em prática.

Entretanto, gostava que os resultados da alienação de direitos de atletas tivessem menos peso na nossa estrutura de receitas. É que nas últimas 4 épocas tem representado um valor próximo dos 40%.

E nas receitas «ordinárias», creio que só nos resta o crescimento das receitas UEFA.

R3nas

Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:08
Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

Malu, ignorando o que é público nos R&C, numa perspectiva meramente académica, na tua opinião, não é um pouco suspeito que seja sempre essa entidade envolvida? Desde a transferência do Bernardo à do Félix passando pela antecipação da NOS? Já lá vão pelo menos 5 anos a trabalhar com essa empresa. Sendo o Benfica uma sociedade estável e cumpridora parece justo deduzir que poderiam existir outras entidades envolvidas nessas operações e não apenas, por coincidência, uma que pertence ao Mendes.

Já agora, qual a diferença do custo total das operações de antecipação de receitas feitas por via dessa empresa em comparação com o que pagaríamos de juros?

lonstrup

Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:21
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:08
Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

Malu, ignorando o que é público nos R&C, numa perspectiva meramente académica, na tua opinião, não é um pouco suspeito que seja sempre essa entidade envolvida? Desde a transferência do Bernardo à do Félix passando pela antecipação da NOS? Já lá vão pelo menos 5 anos a trabalhar com essa empresa. Sendo o Benfica uma sociedade estável e cumpridora parece justo deduzir que poderiam existir outras entidades envolvidas nessas operações e não apenas, por coincidência, uma que pertence ao Mendes.

Já agora, qual a diferença do custo total das operações de antecipação de receitas feitas por via dessa empresa em comparação com o que pagaríamos de juros?
pelo dois adiantamentos da NOS creio que pagámos 33ME de juros.

Se nestes 3 anos teremos reduzido os custos em 20ME, creio que quando chegarmos ao fim do processo, deverá compensar sem dúvida. Mas é uma cena a médio/longo prazo. Nunca é fácil tomar estas medidas.

Mas vai em linha com outras que fizemos em anos anteriores, quando usámos grandes contrato da Sporttv ou da Sagres para ajudar a financiar o investimento.

MALU15

Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:16
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.
nem sempre tem de ter uma leitura eleitoralista, pode ser uma simples opinião de que não devia ter sido feito, ou seguido outro caminho.

eu advogo o caminho que foi tomado, como já advoguei anteriormente outras coisas que o Benfica acabou por fazer. A minha defesa de políticas só depende da qualidade das mesmas, e não do nome de quem as coloca em prática.

Entretanto, gostava que os resultados da alienação de direitos de atletas tivessem menos peso na nossa estrutura de receitas. É que nas últimas 4 épocas tem representado um valor próximo dos 40%.

E nas receitas «ordinárias», creio que só nos resta o crescimento das receitas UEFA.

Não te esqueças que somos o país com a dimensão que conheces, e um outro posicionamento geográfico não é uma tarefa passível de ser levada a cabo pelo Benfica.

Sem considerar as receitas da UEFA, o crescimento das outras rubricas operacionais tem pouca elasticidade. Por mais camisolas que se venda ou melhorias dos patrocínios, muito dificilmente se atingem outros patamares.

R3nas

Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:26
Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:21
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:08
Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

Malu, ignorando o que é público nos R&C, numa perspectiva meramente académica, na tua opinião, não é um pouco suspeito que seja sempre essa entidade envolvida? Desde a transferência do Bernardo à do Félix passando pela antecipação da NOS? Já lá vão pelo menos 5 anos a trabalhar com essa empresa. Sendo o Benfica uma sociedade estável e cumpridora parece justo deduzir que poderiam existir outras entidades envolvidas nessas operações e não apenas, por coincidência, uma que pertence ao Mendes.

Já agora, qual a diferença do custo total das operações de antecipação de receitas feitas por via dessa empresa em comparação com o que pagaríamos de juros?
pelo dois adiantamentos da NOS creio que pagámos 33ME de juros.

Se nestes 3 anos teremos reduzido os custos em 20ME, creio que quando chegarmos ao fim do processo, deverá compensar sem dúvida. Mas é uma cena a médio/longo prazo. Nunca é fácil tomar estas medidas.

Mas vai em linha com outras que fizemos em anos anteriores, quando usámos grandes contrato da Sporttv ou da Sagres para ajudar a financiar o investimento.

Obrigado pela resposta. Eu fico a aguardar a resposta do Malu pelo conhecimento profundo que tem dos nossos R&C.

Ainda assim, aproveito a tua resposta para perguntar. Se em 3 anos poupamos cerca de 6.7M em média. Será que isso é assim tão bom que justifique termos perdido já um grande percentual de receitas de épocas vindouras? Não poderá isso vir a ser muito prejudicial em caso de aperto futuro? É que isto de contar com o ovo no cu da galinha por um valor relativamente baixo de ganho médio parece muito perigoso. O que acontece num ano em que não consigamos presença na Champions e não tenhamos receita de TV para suportar a actividade desse ano?

Parece que estamos a uma unha negra de reverter o ciclo de recuperação e temo muito pelo nosso futuro competitivo. Aliás, basta ver o decréscimo de qualidade que tem acontecido de 2016 para cá.

ISO

Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:16
...
Entretanto, gostava que os resultados da alienação de direitos de atletas tivessem menos peso na nossa estrutura de receitas. É que nas últimas 4 épocas tem representado um valor próximo dos 40%.
...

Nos últimos tempos deve ser bem mais do que 40%, ailás tendencialmente deverá ainda ser maior.
O core business dum clube como o Benfica está reservado a ser um alimentador dos grandes clubes da Europa. E quem lá está sabe disso; isto apesar do lagarto que se apoderou da área financeira andar sempre a dizer que "já não é preciso vender jogadores", se o não fizessem, fechavam a porta em menos de nada!

MALU15

Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:26
Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:21
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:08
Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

Malu, ignorando o que é público nos R&C, numa perspectiva meramente académica, na tua opinião, não é um pouco suspeito que seja sempre essa entidade envolvida? Desde a transferência do Bernardo à do Félix passando pela antecipação da NOS? Já lá vão pelo menos 5 anos a trabalhar com essa empresa. Sendo o Benfica uma sociedade estável e cumpridora parece justo deduzir que poderiam existir outras entidades envolvidas nessas operações e não apenas, por coincidência, uma que pertence ao Mendes.

Já agora, qual a diferença do custo total das operações de antecipação de receitas feitas por via dessa empresa em comparação com o que pagaríamos de juros?
pelo dois adiantamentos da NOS creio que pagámos 33ME de juros.

Se nestes 3 anos teremos reduzido os custos em 20ME, creio que quando chegarmos ao fim do processo, deverá compensar sem dúvida. Mas é uma cena a médio/longo prazo. Nunca é fácil tomar estas medidas.

Mas vai em linha com outras que fizemos em anos anteriores, quando usámos grandes contrato da Sporttv ou da Sagres para ajudar a financiar o investimento.
Todas as grandes empresas realizam operações deste tipo.Todas querem receber hoje o que em condições normais só deverá ocorrer daqui a 5/6 anos, assim haja entidades financeiras dispostas a isso. Estou-me a lembrar da EDP que realizou diversas operações de antecipação, com os valores que iria receber dos montantes dos défices tarifários, e com isso reduziu o seu passivo financeiro que tinha um grande peso no balanço.

E todas estas operações nos tempos que vivemos, ainda devem ser mais valorizadas, pois ter liquidez vale um prémio acrescido. Quanto aos custos incorridos, é fácil comparar com idênticas operações levadas a cabo pelo Porto e Sporting e ver as diferenças em termos de vantagens de que o Benfica usufruiu.

R3nas

Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:50
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:26
Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:21
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:08
Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

Malu, ignorando o que é público nos R&C, numa perspectiva meramente académica, na tua opinião, não é um pouco suspeito que seja sempre essa entidade envolvida? Desde a transferência do Bernardo à do Félix passando pela antecipação da NOS? Já lá vão pelo menos 5 anos a trabalhar com essa empresa. Sendo o Benfica uma sociedade estável e cumpridora parece justo deduzir que poderiam existir outras entidades envolvidas nessas operações e não apenas, por coincidência, uma que pertence ao Mendes.

Já agora, qual a diferença do custo total das operações de antecipação de receitas feitas por via dessa empresa em comparação com o que pagaríamos de juros?
pelo dois adiantamentos da NOS creio que pagámos 33ME de juros.

Se nestes 3 anos teremos reduzido os custos em 20ME, creio que quando chegarmos ao fim do processo, deverá compensar sem dúvida. Mas é uma cena a médio/longo prazo. Nunca é fácil tomar estas medidas.

Mas vai em linha com outras que fizemos em anos anteriores, quando usámos grandes contrato da Sporttv ou da Sagres para ajudar a financiar o investimento.
Todas as grandes empresas realizam operações deste tipo.Todas querem receber hoje o que em condições normais só deverá ocorrer daqui a 5/6 anos, assim haja entidades financeiras dispostas a isso. Estou-me a lembrar da EDP que realizou diversas operações de antecipação, com os valores que iria receber dos montantes dos défices tarifários, e com isso reduziu o seu passivo financeiro que tinha um grande peso no balanço.

E todas estas operações nos tempos que vivemos, ainda devem ser mais valorizadas, pois ter liquidez vale um prémio acrescido. Quanto aos custos incorridos, é fácil comparar com idênticas operações levadas a cabo pelo Porto e Sporting e ver as diferenças em termos de vantagens de que o Benfica usufruiu.

Ok. Mas mantenho as dúvidas que coloquei no meu post e no seguinte em resposta ao lonstrup.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:30
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:16
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.
nem sempre tem de ter uma leitura eleitoralista, pode ser uma simples opinião de que não devia ter sido feito, ou seguido outro caminho.

eu advogo o caminho que foi tomado, como já advoguei anteriormente outras coisas que o Benfica acabou por fazer. A minha defesa de políticas só depende da qualidade das mesmas, e não do nome de quem as coloca em prática.

Entretanto, gostava que os resultados da alienação de direitos de atletas tivessem menos peso na nossa estrutura de receitas. É que nas últimas 4 épocas tem representado um valor próximo dos 40%.

E nas receitas «ordinárias», creio que só nos resta o crescimento das receitas UEFA.

Não te esqueças que somos o país com a dimensão que conheces, e um outro posicionamento geográfico não é uma tarefa passível de ser levada a cabo pelo Benfica.

Sem considerar as receitas da UEFA, o crescimento das outras rubricas operacionais tem pouca elasticidade. Por mais camisolas que se venda ou melhorias dos patrocínios, muito dificilmente se atingem outros patamares.
sim, e é mesmo devido ao tamanho do nosso mercado que eu acho que não nos devemos expor demasiado às receitas extraordinárias com a venda de atletas. já temos um bom equilíbrio entre receitas e gastos operacionais.

e creio que esse caminho será, ao mesmo tempo, aquele que nos ajudará a consolidar e fazer crescer as receitas da UEFA.

ISO

Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:50
... Quanto aos custos incorridos, é fácil comparar com idênticas operações levadas a cabo pelo Porto e Sporting e ver as diferenças em termos de vantagens de que o Benfica usufruiu.

Vantagens em quê?
Na taxa de juro cobrada pela entidade que fez o factoring?
Não me parece que tenha sido alguma vantagem, e sobretudo atendendo à tanga da situação financeira saudável do Benfica que permitiria um risco de incumprimento menos e logo juros muito mais favoráveis.
Na minha opinião foi um acto abusivo e de péssima gestão e que só vejo uma razão para ter sido feito, uma guerrinha do Sr. Luis Vieira com o BES por causa dos 400 M€ que lá deve e que não tem forma de os pagar!

lonstrup

Citação de: ISO em 24 de Maio de 2020, 17:49
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:16
...
Entretanto, gostava que os resultados da alienação de direitos de atletas tivessem menos peso na nossa estrutura de receitas. É que nas últimas 4 épocas tem representado um valor próximo dos 40%.
...

Nos últimos tempos deve ser bem mais do que 40%, ailás tendencialmente deverá ainda ser maior.
O core business dum clube como o Benfica está reservado a ser um alimentador dos grandes clubes da Europa. E quem lá está sabe disso; isto apesar do lagarto que se apoderou da área financeira andar sempre a dizer que "já não é preciso vender jogadores", se o não fizessem, fechavam a porta em menos de nada!
as contas que fiz não contemplam a actual temporada e o efeito João Félix.

mas discordo de ti quando dizes que estamos destinados a que o nosso core business seja vender para os grandes da Europa.

na minha perspectiva poderíamos viver muito bem com receitas da alienação de direitos na ordem dos 30 a 40ME, sendo que os direitos tv e prémios UEFA tenderão a ser de valor semelhante ou superior.

R3nas

Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:56
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:30
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:16
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.
nem sempre tem de ter uma leitura eleitoralista, pode ser uma simples opinião de que não devia ter sido feito, ou seguido outro caminho.

eu advogo o caminho que foi tomado, como já advoguei anteriormente outras coisas que o Benfica acabou por fazer. A minha defesa de políticas só depende da qualidade das mesmas, e não do nome de quem as coloca em prática.

Entretanto, gostava que os resultados da alienação de direitos de atletas tivessem menos peso na nossa estrutura de receitas. É que nas últimas 4 épocas tem representado um valor próximo dos 40%.

E nas receitas «ordinárias», creio que só nos resta o crescimento das receitas UEFA.

Não te esqueças que somos o país com a dimensão que conheces, e um outro posicionamento geográfico não é uma tarefa passível de ser levada a cabo pelo Benfica.

Sem considerar as receitas da UEFA, o crescimento das outras rubricas operacionais tem pouca elasticidade. Por mais camisolas que se venda ou melhorias dos patrocínios, muito dificilmente se atingem outros patamares.
sim, e é mesmo devido ao tamanho do nosso mercado que eu acho que não nos devemos expor demasiado às receitas extraordinárias com a venda de atletas. já temos um bom equilíbrio entre receitas e gastos operacionais.

e creio que esse caminho será, ao mesmo tempo, aquele que nos ajudará a consolidar e fazer crescer as receitas da UEFA.

Acreditando que estamos mesmo no limite de capacidade interna, não se torna ainda mais imperioso ser competitivo na Europa para garantir mais receitas da UEFA e melhor valor da marca Benfica além portas para atrair mais patrocínio internacional? Considerando isto, não é um pouco contraproducente o que tem sido feito a nível desportivo nos últimos 4 anos?

Parece-me claro que esta gestão está a seguir um rumo prejudicial e que está ultrapassada e sem visão de futuro.

MALU15

Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:32
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:26
Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:21
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:08
Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

Malu, ignorando o que é público nos R&C, numa perspectiva meramente académica, na tua opinião, não é um pouco suspeito que seja sempre essa entidade envolvida? Desde a transferência do Bernardo à do Félix passando pela antecipação da NOS? Já lá vão pelo menos 5 anos a trabalhar com essa empresa. Sendo o Benfica uma sociedade estável e cumpridora parece justo deduzir que poderiam existir outras entidades envolvidas nessas operações e não apenas, por coincidência, uma que pertence ao Mendes.

Já agora, qual a diferença do custo total das operações de antecipação de receitas feitas por via dessa empresa em comparação com o que pagaríamos de juros?
pelo dois adiantamentos da NOS creio que pagámos 33ME de juros.

Se nestes 3 anos teremos reduzido os custos em 20ME, creio que quando chegarmos ao fim do processo, deverá compensar sem dúvida. Mas é uma cena a médio/longo prazo. Nunca é fácil tomar estas medidas.

Mas vai em linha com outras que fizemos em anos anteriores, quando usámos grandes contrato da Sporttv ou da Sagres para ajudar a financiar o investimento.

Obrigado pela resposta. Eu fico a aguardar a resposta do Malu pelo conhecimento profundo que tem dos nossos R&C.

Ainda assim, aproveito a tua resposta para perguntar. Se em 3 anos poupamos cerca de 6.7M em média. Será que isso é assim tão bom que justifique termos perdido já um grande percentual de receitas de épocas vindouras? Não poderá isso vir a ser muito prejudicial em caso de aperto futuro? É que isto de contar com o ovo no cu da galinha por um valor relativamente baixo de ganho médio parece muito perigoso. O que acontece num ano em que não consigamos presença na Champions e não tenhamos receita de TV para suportar a actividade desse ano?

Parece que estamos a uma unha negra de reverter o ciclo de recuperação e temo muito pelo nosso futuro competitivo. Aliás, basta ver o decréscimo de qualidade que tem acontecido de 2016 para cá.
Eu já respondi em parte no meu último post. Mas posso complementar agora com uma pergunta:

Já pensaste que se não tivessemos realizado a operação de antecipação do cash e não da receita, agora tinhas o passivo financeiro com a dimensão que tinhas anteriormente, e passando pelos mesmos problemas porque passa agora o Porto e o Sporting?

Que preferias?

lonstrup

Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:32
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 17:26
Citação de: R3nas em 24 de Maio de 2020, 17:21
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 17:08
Citação de: nog_ofloda em 24 de Maio de 2020, 17:00
Citação de: MALU15 em 24 de Maio de 2020, 16:46
Citação de: lonstrup em 24 de Maio de 2020, 16:14
Mas esta redução de dívida, independentemente de ter sido feita com antecipação de receitas, tem ou não tem permitido uma redução dos gastos financeiros?
Considerando o exercício de 2016/17 como referência e em que o resultado liquido da função financeira (Custos - Proveitos) se cifrou nos -17,5Me, nos 3 anos seguintes (período 2017/18 a 2019/20) operou-se uma redução superior a cerca de 20Me, o que tem originado a que o resultado líquido actual se cifre só em cerca dos -10 Me.

Mas como para efeitos eleitorais só interessa realçar aspectos menos positivos (nem sequer são negativos), esta realidade dos números que também consta dos R&C`s, é assim ignorada na análise que divulgam.

Só existe a Capital 23 para fazer este tipo de transações? Visto que estamos pujantes em termos financeiros procurou-se outras entidades para poder comparar o que é o melhor para o Benfica?
Quanto ficou antecipar o pagamento ao Novo Banco? Ou foi pago só que era devido? Não houve penalização por antecipatação do pagamento?

Ó meu caro, como não estive por dentro das negociações, não te sei responder, pois só conheçi os valores que foram divulgados nos R&C`s. Endereça a questão ao Blog, talvez eles te possam esclarecer.

Malu, ignorando o que é público nos R&C, numa perspectiva meramente académica, na tua opinião, não é um pouco suspeito que seja sempre essa entidade envolvida? Desde a transferência do Bernardo à do Félix passando pela antecipação da NOS? Já lá vão pelo menos 5 anos a trabalhar com essa empresa. Sendo o Benfica uma sociedade estável e cumpridora parece justo deduzir que poderiam existir outras entidades envolvidas nessas operações e não apenas, por coincidência, uma que pertence ao Mendes.

Já agora, qual a diferença do custo total das operações de antecipação de receitas feitas por via dessa empresa em comparação com o que pagaríamos de juros?
pelo dois adiantamentos da NOS creio que pagámos 33ME de juros.

Se nestes 3 anos teremos reduzido os custos em 20ME, creio que quando chegarmos ao fim do processo, deverá compensar sem dúvida. Mas é uma cena a médio/longo prazo. Nunca é fácil tomar estas medidas.

Mas vai em linha com outras que fizemos em anos anteriores, quando usámos grandes contrato da Sporttv ou da Sagres para ajudar a financiar o investimento.

Obrigado pela resposta. Eu fico a aguardar a resposta do Malu pelo conhecimento profundo que tem dos nossos R&C.

Ainda assim, aproveito a tua resposta para perguntar. Se em 3 anos poupamos cerca de 6.7M em média. Será que isso é assim tão bom que justifique termos perdido já um grande percentual de receitas de épocas vindouras? Não poderá isso vir a ser muito prejudicial em caso de aperto futuro? É que isto de contar com o ovo no cu da galinha por um valor relativamente baixo de ganho médio parece muito perigoso. O que acontece num ano em que não consigamos presença na Champions e não tenhamos receita de TV para suportar a actividade desse ano?

Parece que estamos a uma unha negra de reverter o ciclo de recuperação e temo muito pelo nosso futuro competitivo. Aliás, basta ver o decréscimo de qualidade que tem acontecido de 2016 para cá.
daí ser sempre um decisão ingrata de tomar, porque os efeitos normalmente só são valorizados mais tarde, e não no imediato.

mas repara que ao entregares já 50% dos direito tv, tu já estás a viver num cenário do género que sugeres, de falha ou quebra relevante de uma das principais receitas.