As Finanças do Benfica

[R3nas]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

http://www.worldgovernmentbonds.com/country/germany/

[fechar]

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.

Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.

LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.

Estava-se a falar do adiantamento do dinheiro da NOS... lol.

LOL. Que eu saiba foram pagos juros no adiantamento da nos, lol.
E eu referi precisamente a questão do pagamento de juros aos amigos, lol.
Ou a tal empresa não é uma amiga habitual, lol?

Sou totalmente a favor da transparência. Infelizmente acho que tal informação não é pública.

Mas vamos assumir que sim.

Se o Benfica tiver poupado dinheiro, como é que é um mau negócio?

Não sei que senhor é esse.

Pode-se ter poupado dinheiro, como se tinha poupado dinheiro se tivessem cortado os salários dos jogadores, ou seja, algumas pessoas são incoerentes no seu raciocínio.
Para mim, o que não percebo é como não se poupa dinheiro cortando no salário dos jogadores e depois andem a discutir juros, etc, referindo que houve uma poupança.
Há uma incoerência no raciocínio e na argumentação.
Eu tinha cortado no salário dos jogadores. Se tivesse que pedir um empréstimo obrigacionista, o valor seria menor, e poupava nos juros inerentes a esse empréstimo.
No fim, poupava mais dinheiro.
Simples. Só me interessa o bem do nenfuca e não agir de forma tacticista para ganhar eleições.

Qual é a ética de cortar salários em quem não deixou de produzir praticamente o mesmo? Explica-me isto por favor.

Não deixou de produzir?
Então houve jogos nessa altura?? Deslocações, estágios, etc, ou os jogadores estiveram em casa.
Mas já percebi que o Benfica é o único clube com ética na Europa, lol.
O bayern de Munique, juventus, e outros não têm ética, lol.
Não ter ética é não devolver o dinheiro dos Red pass aos sócios e colocar o valor numa carteira digital.
Ou achas isso ético??
Mas já percebi. Não é ético cortar aos milionários dos jogadores, numa altura em que não desenvolveram a maior parte das tarefas inerentes à sua actividade laboral, porque não houve jogos, treinos, estágios, deslocações, etc., mas é ético devolver virtualmente o dinheiro dos Red pass.
Se não houve jogos, o dinheiro devia ter sido devolvido a quem tinha Red pass.

então e em Junho e Julho nos outros anos, também não houve jogos e os jogadores não deixaram de ser pagos. porque é que não se corta salários em todas as férias de verão?

os jogadores de futebol recebem mensalmente, mas o que recebem é sempre um valor proporcional ao número de jogos que a equipa disputa. os jogos estão a acontecer, as receitas (da SAD) não tiveram praticamente quebras, a única que foi afectada foi a bilheteira que já tinha 70-80% dos Estádio vendido. qual é o motivo para cortar salários e porque é que um jogador deveria aceitar isso?

tal como Juventus e Barcelona (curiosamente só o clube do mundo que faz mais dinheiro em receitas de bilheteira, literalmente 10x mais que o Benfica), houve outros clubes de topo europeu que não cortaram salários. Mas lá está, dá sempre jeito escolher com quem se compara.

concordo que o dinheiro deveria ter sido devolvido em dinheiro e não numa carteira virtual. e nesse cenário, sim, já faria sentido tirar entre 10 a 20% dos salários dos jogadores de três meses. de qualquer maneira, estaríamos a falar de uns 5-6 milhões de receita perdida. o EO iria sempre existir na mesma.

E o prémio de argumento mais ridículo vai para...

[Aslio]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

http://www.worldgovernmentbonds.com/country/germany/

[fechar]

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.

Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.

LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.

Estava-se a falar do adiantamento do dinheiro da NOS... lol.

LOL. Que eu saiba foram pagos juros no adiantamento da nos, lol.
E eu referi precisamente a questão do pagamento de juros aos amigos, lol.
Ou a tal empresa não é uma amiga habitual, lol?

Sou totalmente a favor da transparência. Infelizmente acho que tal informação não é pública.

Mas vamos assumir que sim.

Se o Benfica tiver poupado dinheiro, como é que é um mau negócio?

Não sei que senhor é esse.

Pode-se ter poupado dinheiro, como se tinha poupado dinheiro se tivessem cortado os salários dos jogadores, ou seja, algumas pessoas são incoerentes no seu raciocínio.
Para mim, o que não percebo é como não se poupa dinheiro cortando no salário dos jogadores e depois andem a discutir juros, etc, referindo que houve uma poupança.
Há uma incoerência no raciocínio e na argumentação.
Eu tinha cortado no salário dos jogadores. Se tivesse que pedir um empréstimo obrigacionista, o valor seria menor, e poupava nos juros inerentes a esse empréstimo.
No fim, poupava mais dinheiro.
Simples. Só me interessa o bem do nenfuca e não agir de forma tacticista para ganhar eleições.

Qual é a ética de cortar salários em quem não deixou de produzir praticamente o mesmo? Explica-me isto por favor.

Não deixou de produzir?
Então houve jogos nessa altura?? Deslocações, estágios, etc, ou os jogadores estiveram em casa.
Mas já percebi que o Benfica é o único clube com ética na Europa, lol.
O bayern de Munique, juventus, e outros não têm ética, lol.
Não ter ética é não devolver o dinheiro dos Red pass aos sócios e colocar o valor numa carteira digital.
Ou achas isso ético??
Mas já percebi. Não é ético cortar aos milionários dos jogadores, numa altura em que não desenvolveram a maior parte das tarefas inerentes à sua actividade laboral, porque não houve jogos, treinos, estágios, deslocações, etc., mas é ético devolver virtualmente o dinheiro dos Red pass.
Se não houve jogos, o dinheiro devia ter sido devolvido a quem tinha Red pass.

então e em Junho e Julho nos outros anos, também não houve jogos e os jogadores não deixaram de ser pagos. porque é que não se corta salários em todas as férias de verão?

os jogadores de futebol recebem mensalmente, mas o que recebem é sempre um valor proporcional ao número de jogos que a equipa disputa. os jogos estão a acontecer, as receitas (da SAD) não tiveram praticamente quebras, a única que foi afectada foi a bilheteira que já tinha 70-80% dos Estádio vendido. qual é o motivo para cortar salários e porque é que um jogador deveria aceitar isso?

tal como Juventus e Barcelona (curiosamente só o clube do mundo que faz mais dinheiro em receitas de bilheteira, literalmente 10x mais que o Benfica), houve outros clubes de topo europeu que não cortaram salários. Mas lá está, dá sempre jeito escolher com quem se compara.

concordo que o dinheiro deveria ter sido devolvido em dinheiro e não numa carteira virtual. e nesse cenário, sim, já faria sentido tirar entre 10 a 20% dos salários dos jogadores de três meses. de qualquer maneira, estaríamos a falar de uns 5-6 milhões de receita perdida. o EO iria sempre existir na mesma.

O salário dos jogadores... é o salário dos jogadores. Não é proporcional a nada. Quanto muito, o salário final de cada mês pode variar consoante os prémios acordados (prémios por jogo, por golo, etc). Mas isso é tudo "extra", são incentivos à performance.

Estás a comparar situações sem comparação. Férias de verão... são férias de verão. Todo o trabalhar tem direito a tirar férias, seja lá quando forem.

Agora, a situação da pandemia implicou "férias à força". É uma situação completamente extraordinária em que TUDO parou, numa altura em que, em condições normais, não pararia. Nos clubes há muitos postos de trabalho e negócios que ocorrem paralelamente ao futebol, que tiveram de suspender a sua atividade ou irem para lay-off.

Volto a repetir: situação extraordinária no mundo. Os próprios jogadores é que podiam e bem ter decidido, em grupo, abdicar de parte do salário, canalizando esse dinheiro para salários no clube a quem precisava. À imagem do que fizeram outros clubes.

Os meninos ouro, que ganham centenas de milhares ou milhões ao fim do ano, podiam ter mais noção da realidade.

[Hocuspocus]

Este tópico realmente perdeu alguma qualidade. Uma pena.

Foi tomado de assalto para fins eleitorais pela trupe do Silva.
Foi a morte do tópico.

Quem é a "trupe do Silva"?

[GlennStrombergh]

Este tópico realmente perdeu alguma qualidade. Uma pena.

Foi tomado de assalto para fins eleitorais pela trupe do Silva.
Foi a morte do tópico.

Tomado de assalto está o Benfica.
A trupe do Vieira tem os recursos financeiros e de influência do clube para além da BTV, jornal "O Benfica" e a futura rádio.
E bem tentam dominar aqui também.
São iguais ao Vieira; a sua ganância nunca está satisfeita.

[lonstrup]

O artigo do jornal A Bola sobre os clubes grandes e seus investimentos é uma leitura interessante.

Se for lido com olhos de «ler», e houver um esforço de reflexão sobre o que se lê, algumas ideias feitas e preconcebidas sobre o futebol português podem ser desmontadas finalmente.

[GARAJAU]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Para pagar os empréstimos obrigacionistas emitimos outros empréstimos obrigacionistas, ou estou enganado????

em parte estás certo. por exemplo, pagámos 75 milhões em EOs em Janeiro e Abril e agora vamos emitir um novo EO de 35 milhões. Ou seja pagamos EOs com outros EOs e parte do dinheiro que fazemos (principalmente na venda de jogadores)

Mau... estamos a falar de 2018 e 2019 e dos empréstimos obrigacionistas dessa altura ou estamos a falar do que pagamos em 2020???
Diz lá quanto pagamos de EO em 2018 e 2019 e que EO lançamos nesses mesmos anos e valores.

EO 15-18 45 milhões --> EO 18-21 44 milhões
EO 16-19 49.5 milhões --> EO 19-22 39 milhões

Sempre se confirma que pagamos EO com EO.
Os milhões antecipados da NOS foram para.... um dia saberemos...

Já se sabe desde 2018. Os montantes recebidos em duas operações foram aplicados na redução de dívida financeira.

[tulio_slb]

Uma pergunta para quando está marcado o próximo relatório de contas do clube?

[lonstrup]

Uma pergunta para quando está marcado o próximo relatório de contas do clube?

o do clube será conhecido em Setembro. Haverá uma assembleia para aprovação do mesmo. nesse documento já deveremos ter um resumo do que será o relatório de contas da SAD, que só deverá ser conhecido no princípio de Outubro. se bem que com isto do covid, os prazos podem ser alargados.

[CarlosD]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

http://www.worldgovernmentbonds.com/country/germany/

[fechar]

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.

Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.

LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.

Estava-se a falar do adiantamento do dinheiro da NOS... lol.

LOL. Que eu saiba foram pagos juros no adiantamento da nos, lol.
E eu referi precisamente a questão do pagamento de juros aos amigos, lol.
Ou a tal empresa não é uma amiga habitual, lol?

Sou totalmente a favor da transparência. Infelizmente acho que tal informação não é pública.

Mas vamos assumir que sim.

Se o Benfica tiver poupado dinheiro, como é que é um mau negócio?

Não sei que senhor é esse.

Pode-se ter poupado dinheiro, como se tinha poupado dinheiro se tivessem cortado os salários dos jogadores, ou seja, algumas pessoas são incoerentes no seu raciocínio.
Para mim, o que não percebo é como não se poupa dinheiro cortando no salário dos jogadores e depois andem a discutir juros, etc, referindo que houve uma poupança.
Há uma incoerência no raciocínio e na argumentação.
Eu tinha cortado no salário dos jogadores. Se tivesse que pedir um empréstimo obrigacionista, o valor seria menor, e poupava nos juros inerentes a esse empréstimo.
No fim, poupava mais dinheiro.
Simples. Só me interessa o bem do nenfuca e não agir de forma tacticista para ganhar eleições.

A sério que estás a comparar o adiantamento de futuras receitas de forma a reduzir gastos de juros, com cortar salários dos trabalhadores?

E não estou a dizer que não poderiam ter cortado nos salários, com certeza se o cenário da altura tivesse se prolongado no tempo, teria de ser feito. A SAD achou que tem capacidade de aguentar e que isso não trará problemas a curto/médio prazo.

O facto de outros clubes terem no feito, não quer dizer que o Benfica também o deve fazer... Se o Benfica tiver de o fazer, faz. Se não tiver de o fazer, não deve fazer só porque outros o fazem.

Aparentemente o Benfica também tinha de o fazer, senão a esta hora não estávamos a dizer às modalidades que iam levar uma razia no orçamento e que inclusivamente vão abdicar do lugar nas participações europeias, que merecidamente ganharam em campo, para Porto e sporting (os tais que estão falidos)

Portanto a SAD ter pago os ordenados dos futebolistas, teve impacto no clube?
Visto que são entidades diferentes, com responsabilidades diferentes, com contas diferentes, esse argumento é facilmente descartado.

[tulio_slb]

Uma pergunta para quando está marcado o próximo relatório de contas do clube?

o do clube será conhecido em Setembro. Haverá uma assembleia para aprovação do mesmo. nesse documento já deveremos ter um resumo do que será o relatório de contas da SAD, que só deverá ser conhecido no princípio de Outubro. se bem que com isto do covid, os prazos podem ser alargados.

Obrigado. Então vejamos estes 164M da NOS que supostamente serão para reduzir a divida do clube irão ter um impacto significativo no passivo do clube, vão de certa forma mascarar o mesmo.

[Biscai@]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Para pagar os empréstimos obrigacionistas emitimos outros empréstimos obrigacionistas, ou estou enganado????

em parte estás certo. por exemplo, pagámos 75 milhões em EOs em Janeiro e Abril e agora vamos emitir um novo EO de 35 milhões. Ou seja pagamos EOs com outros EOs e parte do dinheiro que fazemos (principalmente na venda de jogadores)

Mau... estamos a falar de 2018 e 2019 e dos empréstimos obrigacionistas dessa altura ou estamos a falar do que pagamos em 2020???
Diz lá quanto pagamos de EO em 2018 e 2019 e que EO lançamos nesses mesmos anos e valores.

EO 15-18 45 milhões --> EO 18-21 44 milhões
EO 16-19 49.5 milhões --> EO 19-22 39 milhões

Sempre se confirma que pagamos EO com EO.
Os milhões antecipados da NOS foram para.... um dia saberemos...

Repara bem no raciocino desta gente...

-O adiantamento dos direitos televisivos da NOS serviu para pagar divida bancária!
-Os 1000M€ de vendas serviu para gerir o clube e reinvestir em jogadores!
-Os Empréstimos Obrigacionistas serviram para ter sempre dinheiro em caixa!
-O dinheiro das cotas, merchandising e patrocínios deve ter servido para pagar colégios e escolas privadas dos filhos dos directores do Benfica!

Tanto dinheiro e o ciclo vicioso continua... nunca há dinheiro suficiente para sustentar esta máquina viciada em que o dinheiro ganha asas... e depois olhamos para o plantel de futebol do Benfica a ser humilhado na Europa e a disputar campeonatos com o fc porco falido e intervencionado pela UEFA e vemos agora anunciado um desinvestimento brutal nas modalidades.
Até quando esta vergonha vai continuar?
Até quando vão aparecer por aqui indivíduos a defender o indefensável?

Acabou a lenga-lenga.
Onde pára o dinheiro?

[zero07]

Depois de mais um dia de comentários de "a dívida é boa" "as finanças estão fantásticas"...

E na outra capa, "Águias assumem antecipação de 164 Milhões da NOS"

...foram só uns milhõezitos...quando comparado ao EO de 35Milhões.

Para o grande investimento de ir à Champions com Svilar/Varela e fazer 0pntos.

Esta época fomos até com 3 Tavares (David incluído). Vamos ver é se há Champions pró ano...

[Silveralho]

Sendo um leigo nas contas há algo que me está a escapar.
Quando vale e Azevedo deixou o Benfica tínhamos um buraco de +/-90milhoes.
Com Vieira passou para os +/-400, dinheiro que foi usado maioritariamente para estádio, museu, Seixal, btv, certo?
O dinheiro da NOS está a ser usado para abater o passivo dos 400milhoes, é isso?

Onde anda o dinheiro feito em vendas nos últimos 10 anos, os ditos 1000milhoes?

Certo que se tiveram de pagar ordenados a funcionários e compras de jogadores que estão no plantel (avaliado em +/- 220m), e o resto?

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

[eagles_letchworth]

Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Para pagar os empréstimos obrigacionistas emitimos outros empréstimos obrigacionistas, ou estou enganado????

em parte estás certo. por exemplo, pagámos 75 milhões em EOs em Janeiro e Abril e agora vamos emitir um novo EO de 35 milhões. Ou seja pagamos EOs com outros EOs e parte do dinheiro que fazemos (principalmente na venda de jogadores)

Mau... estamos a falar de 2018 e 2019 e dos empréstimos obrigacionistas dessa altura ou estamos a falar do que pagamos em 2020???
Diz lá quanto pagamos de EO em 2018 e 2019 e que EO lançamos nesses mesmos anos e valores.

EO 15-18 45 milhões --> EO 18-21 44 milhões
EO 16-19 49.5 milhões --> EO 19-22 39 milhões

Sempre se confirma que pagamos EO com EO.
Os milhões antecipados da NOS foram para.... um dia saberemos...

Repara bem no raciocino desta gente...

-O adiantamento dos direitos televisivos da NOS serviu para pagar divida bancária!
-Os 1000M€ de vendas serviu para gerir o clube e reinvestir em jogadores!
-Os Empréstimos Obrigacionistas serviram para ter sempre dinheiro em caixa!
-O dinheiro das cotas, merchandising e patrocínios deve ter servido para pagar colégios e escolas privadas dos filhos dos directores do Benfica!

Tanto dinheiro e o ciclo vicioso continua... nunca há dinheiro suficiente para sustentar esta máquina viciada em que o dinheiro ganha asas... e depois olhamos para o plantel de futebol do Benfica a ser humilhado na Europa e a disputar campeonatos com o fc porco falido e intervencionado pela UEFA e vemos agora anunciado um desinvestimento brutal nas modalidades.
Até quando esta vergonha vai continuar?
Até quando vão aparecer por aqui indivíduos a defender o indefensável?

Acabou a lenga-lenga.
Onde pára o dinheiro?

E os casamentos?

[pedrompcosta]

Sendo um leigo nas contas há algo que me está a escapar.
Quando vale e Azevedo deixou o Benfica tínhamos um buraco de +/-90milhoes.
Com Vieira passou para os +/-400, dinheiro que foi usado maioritariamente para estádio, museu, Seixal, btv, certo?
O dinheiro da NOS está a ser usado para abater o passivo dos 400milhoes, é isso?

Onde anda o dinheiro feito em vendas nos últimos 10 anos, os ditos 1000milhoes?

Certo que se tiveram de pagar ordenados a funcionários e compras de jogadores que estão no plantel (avaliado em +/- 220m), e o resto?

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Essa é a pergunta para euro milhões ...
Qdo temos a equipa cada vez mais fraca e folha de vencimentos mais alta de sempre ...