Ivan Cavaleiro

Avançado, 32 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2013-2014), 20 jogos (823 minutos), 1 golo

Equipa B: 2 épocas, 56 jogos, 22 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (1)

joo.oliveira

Easy boy!!!! Lollll
Citação de: kneissl em 11 de Agosto de 2014, 19:27

Citação de: Velazquez em 11 de Agosto de 2014, 17:40
Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 17:36

Quem usa a CS para mandar recados e depois acalenta o sonho de voltar ao SLB ou é muito ingénuo ou não está a ver bem a coisa.

E oh Çula sabes quem gosta de mandar recados pela imprensa?

uishhhhhhhhhhhhh

Grizzli

Citação de: joo.oliveira em 11 de Agosto de 2014, 19:29
Easy boy!!!! Lollll
Citação de: kneissl em 11 de Agosto de 2014, 19:27

Citação de: Velazquez em 11 de Agosto de 2014, 17:40
Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 17:36

Quem usa a CS para mandar recados e depois acalenta o sonho de voltar ao SLB ou é muito ingénuo ou não está a ver bem a coisa.

E oh Çula sabes quem gosta de mandar recados pela imprensa?

uishhhhhhhhhhhhh
Por um ser idiota nao quer dizer que todos tenhamos de ser idiotas.

joo.oliveira

Citação de: Grizzli em 11 de Agosto de 2014, 19:36
Citação de: joo.oliveira em 11 de Agosto de 2014, 19:29
Easy boy!!!! Lollll
Citação de: kneissl em 11 de Agosto de 2014, 19:27

Citação de: Velazquez em 11 de Agosto de 2014, 17:40
Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 17:36

Quem usa a CS para mandar recados e depois acalenta o sonho de voltar ao SLB ou é muito ingénuo ou não está a ver bem a coisa.

E oh Çula sabes quem gosta de mandar recados pela imprensa?

uishhhhhhhhhhhhh
Por um ser idiota nao quer dizer que todos tenhamos de ser idiotas.
isso!!! Lollll

joao_manike

#7638
O Markovic aos 19 anos era estrela no clube dele e veio para o Benfica por alguns milhões. Algo que neste momento acho impensável de acontecer no Benfica, apesar de irmos vendendo alguns jovens por algum dinheiro. Gajos tipo o André Gomes renderam dinheiro, sem de afirmarem no Benfica. E agora supostamente Bernardo, Ivan e Cancelo foram vendidos, sem sequer pertencerem ao plantel A. Resta aferir a transparência desses negócios.

O Markovic se fosse da formação do Benfica, aos 19 andava a jogar o campeonato de júniores, ou a fase final do mesmo, para sermos campeões de júniores. Na melhor das hipóteses estava na B, a jogar contra os caceteiros da liga de honra.

I Am The Walrus

O Ivan,falou e falou muito bem!!

Mas,ele próprio sabe que com aquelas declarações com JJ nunca mais joga .. isto claro, se o Ivan já não foi vendido ao tal fundo..

Agora o principal, o Cavaleiro tem qualidade para ser já titular no Benfica? Com Salvio e Gaitan,óbvio que não .. agora e muito honestamente, se compararmos o Cavaleiro com Ola John, Bebé, Candeias, Pizzi ou até mesmo com este Sulejmani (que já não é o mesmo!!) eu digo que não existe assim muita diferença... o problema é que o Cavaleiro não tem a confiança do JJ e isso no futebol como em tudo na vida se o nosso "superior"não acredita em nós é muito mas muito dificil ..

Quantos minutos teve o Cavaleiro na pré época? E o B.Silva? E o N.Oliveira? Até mesmo o J.Teixeira que jogou e jogou e bem levava sempre nas orelhas, como se só fizesse merda em campo, assim é complicado para um jovem formada na academia evoluir ... Depois temos jogadores como o L.Filipe, Jara, Candeias, Sidnei, etc etc que se fartaram de jogar na pré época e para que? Alguém acredita que algum destes vai ficar no plantel?

É esta merda que ninguém percebe, ninguém está a dizer que temos neste momento um jovem para assumir já a titularidade, mas porra temos jovens para preencher muitos lugares no plantel, por exemplo:

B.Varela, pode muito bem ser o 3 GR.
Cancelo podia ser a alternativa ao DD
F.Cardoso ou o Lindeloff podiam ser o 4ºcentral
A.Almeida pode ser a alternativa a MDF
J.Teixeira pode ser a alternativa ao Enzo e ao Amorin
B.Silva podia estar a fazer o que o Talisca esta a fazer
N.Olivera podia ser neste momento o que o derley esta a fazer
Cavaleiro podia e devia ser o 4º extremo atrás do Gaitan, Salvio e do Sulejmani

Só aqui estão 8 jogadores!!8!

A o que se está a fazer aos bons valores que temos é um crime! Se estivessemos a falar de jogadores sem qualidade nenhuma, era uma coisa,agora jovens que competem na 2ª liga e que mostram todos os fins de semana que evoluiram e que acima de tudo têm qualidade é uma autentica palhaçada o que estão a fazer!

Vamos imaginar que seria este o plantel para esta época:

                                               CONTRATAÇÃO
                                                 - José Sá
                                          -Bruno varela ou Paulo Lopes

            . Maxi                   . Luisão                   . L.Lopez           . Eliseu
         - J.Cancelo      - F.Cardoso/Lindeloff         - Jardel              - Sílvio

                                                    . Javi Garcia (Emp.)
                                                 - André Almeida
                                                       (Fejsa*)

                   . Sálvio                  . Enzo Perez                .Gaitan
                - I.Cavaleiro              - Ruben Amorin      - Sulejmani / Ola John
                                               - João Teixeira

                                          . Djuricic
                                        - B.Silva                . Lima
                                                           - N.Oliveira / Derley

Tinhamos contrado muito pouco, tinhamos vendido muito á mesma e tinhamos apostado na formação ... Seria assim tão dificil fazer as coisas?

       

OAntunes



Citação de: BERNA_1961 em 11 de Agosto de 2014, 19:21
Citação de: OAntunes em 11 de Agosto de 2014, 18:57
Apostar no Ivan só porque era da formação e não pela sua qualidade, que não demonstrou, seria uma estupidez.
Não é um Markovic.
Mas foi muito importante no ano transacto. Mostrou qualidade.
Ou pelo menos, o Jara, o Candeias, o bébe, o sule, não os vi fazer melhor.
Um miúdo com 20 anos só tinha que ser aposta.

Não foi muito importante, teve um papel de suporte.

Aakeonan

Citação de: OAntunes em 11 de Agosto de 2014, 19:57


Citação de: BERNA_1961 em 11 de Agosto de 2014, 19:21
Citação de: OAntunes em 11 de Agosto de 2014, 18:57
Apostar no Ivan só porque era da formação e não pela sua qualidade, que não demonstrou, seria uma estupidez.
Não é um Markovic.
Mas foi muito importante no ano transacto. Mostrou qualidade.
Ou pelo menos, o Jara, o Candeias, o bébe, o sule, não os vi fazer melhor.
Um miúdo com 20 anos só tinha que ser aposta.

Não foi muito importante, teve um papel de suporte.

Exacto...e agora diz-me, o Benfica deixou de ganhar alguma coisa por ter o Ivan? O Benfica não fez uma época fabulosa mesmo com o Ivan?

O Ivan foi o 4º ala da equipa mais utilizado, depois dos 3 craques...e pelos vistos serviu para ele ser o 4º sem afectar o rendimento do Benfica.

A questão é esta mesmo...

Em todas as equipas, mesmo nas melhores há sempre jogadores que jogam muito pouco, que são o suporte de jogadores melhores, a maioria das equipas nunca utiliza muito mais que 15-16 jogadores por ano, os outros estão lá como suporte, para jogarem em caso de necessidade.

O Ivan fez muito bem esse papel, e a questão passa toda por aqui. Há necessidade de gastar 7m num Pizzi e 10 no Ola John (falamos de 17m, sem falar no Sulej) para fazerem o papel do Ivan? Para jogarem 300 minutos por ano na liga e mais em alguns jogos da taça e da taça da liga?

É por aqui que tudo passa e é neste ponto que insisto sempre. É para fazerem estes papeis de suporte que, regra geral (isto não é uma ditadura, claro) estes miúdos deviam ser utilizados numa primeira fase, os que demonstrassem ter algo de especial nos escalões de formação deviam ter este papel, depois se mostrarem valor para mais acabarão por ter papel mais relevante, os que se mostrem maus, logo serão substituídos por outros.

E é nisto que insisto...e é por aqui que passa(devia passar) muita da contenção de custos do Benfica, deixar de ter os Kardecs, os Muori, os Menezes, os Steven Vitoria, os Ola John e tantos outros em que foram investidos milhões para fazerem o papel que o Ivan fez este ano.

Vianense

O que te vale Cavaleiro é que para a próxima época o JJ já cá não está...

























... espera aí, e tu também não  :estrelas:

Çula

Citação de: Velazquez em 11 de Agosto de 2014, 17:40
Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 17:36

Quem usa a CS para mandar recados e depois acalenta o sonho de voltar ao SLB ou é muito ingénuo ou não está a ver bem a coisa.

E oh Çula sabes quem gosta de mandar recados pela imprensa?

Vês o que dá?

Depois tem que andar a fazer danças maradas para para dar o dito por não dito.

Quem está calado e tenta resolver os problemas dentro de casa não faz figuras. Diga ele a maior verdade do século ou a mentira mais saloia.

Çula

Citação de: Aakeonan em 11 de Agosto de 2014, 18:20
Primeiro que tudo, dizer que não sei se tem razão, que o Benfica tem um problema com a aposta nos jovens, tem, que passa por Jesus esse problema e que a direcção "faz tudo"...duvido.

Mas foi imprudente no que disse sobretudo porque ele não se pode queixar, aliás, o Ivan foi este ano (e devia continuar a ser) aquilo que eu defendo que estes jovens devem ser, jogadores que são "suporte" a um grupo de 14-15-16 de grande qualidade.

O que teve o Ivan, é o que defendo para o Cancelo, para o Bernardo, para o Teixeira, para o André Gomes, Nélson Oliveira...para todos os que mostrem alguma coisa de especial.

Uns vão mostrar que podem ir mais longe e afirmam-se, como o André Gomes, outros serão "flops" tipo João Coimbra, outros serão "Ivans", jogadores que mostram alguma qualidade, mas insuficiente para já para aspirar a ser importante no Benfica...

...O Ivan quanto a mim devia ter ficado no Benfica a ser aquilo que já era, um 4º ala que serviria de suporte a outros 3 de qualidade acima da média, assim como defendo que o Lindelof deveria ser o 4º central da equipa, o Teixeira devia ser o 4º/5º médio e o Nélson o 4º avançado da equipa...ou seja, o Ivan foi aquilo que mereceu ser, tivessem todos o que ele teve, chances reais e minutos nas pernas...pena foi ter saído.

Sirgor, o Ivan era o 5º ala.

Velazquez

Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 20:49
Citação de: Velazquez em 11 de Agosto de 2014, 17:40
Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 17:36

Quem usa a CS para mandar recados e depois acalenta o sonho de voltar ao SLB ou é muito ingénuo ou não está a ver bem a coisa.

E oh Çula sabes quem gosta de mandar recados pela imprensa?

Vês o que dá?

Depois tem que andar a fazer danças maradas para para dar o dito por não dito.

Quem está calado e tenta resolver os problemas dentro de casa não faz figuras. Diga ele a maior verdade do século ou a mentira mais saloia.
Mas quando as coisas estão mal resolvidas ás vezes é dificil ser de outra forma.Mas não vem mal ao mundo nem ao Benfica com isso

E se ele não tem problema em não apostar na formação tambem não deve ter em ouvir alguem dizer isso

Çula

#7646
Citação de: Velazquez em 11 de Agosto de 2014, 20:57
Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 20:49
Citação de: Velazquez em 11 de Agosto de 2014, 17:40
Citação de: Çula em 11 de Agosto de 2014, 17:36

Quem usa a CS para mandar recados e depois acalenta o sonho de voltar ao SLB ou é muito ingénuo ou não está a ver bem a coisa.

E oh Çula sabes quem gosta de mandar recados pela imprensa?

Vês o que dá?

Depois tem que andar a fazer danças maradas para para dar o dito por não dito.

Quem está calado e tenta resolver os problemas dentro de casa não faz figuras. Diga ele a maior verdade do século ou a mentira mais saloia.
Mas quando as coisas estão mal resolvidas ás vezes é dificil ser de outra forma.Mas não vem mal ao mundo nem ao Benfica com isso

E se ele não tem problema em não apostar na formação tambem não deve ter em ouvir alguem dizer isso

Ele olha para o Ivan, ouve as palavras dele e fica a pensar se na época passada lançou um jogador diferente.

Um miudo no seu primeiro de sénior, que joga quase 1000 minutos, que ganha tudo o que há para ganhar, que se estreia na selecção A vem-se queixar de falta de chances? O Jesus até coça a cabeça.

Se o Ivan quer ser porta de voz de uma causa, se quer ser o sindicalista de serviço é uma escolha dele, mas depois disto (e se por acaso ainda tem alguma ligação contratual ao Benfica) no máximo volta para fazer uma pré época à Nelson Oliveira style.

Se por acaso já não tem contrato fez muito bem em aliviar o que lhe ia na alma.

Carlitos Tevez

Citação de: I Am The Walrus em 11 de Agosto de 2014, 19:51
O Ivan,falou e falou muito bem!!

Mas,ele próprio sabe que com aquelas declarações com JJ nunca mais joga .. isto claro, se o Ivan já não foi vendido ao tal fundo..

Agora o principal, o Cavaleiro tem qualidade para ser já titular no Benfica? Com Salvio e Gaitan,óbvio que não .. agora e muito honestamente, se compararmos o Cavaleiro com Ola John, Bebé, Candeias, Pizzi ou até mesmo com este Sulejmani (que já não é o mesmo!!) eu digo que não existe assim muita diferença... o problema é que o Cavaleiro não tem a confiança do JJ e isso no futebol como em tudo na vida se o nosso "superior"não acredita em nós é muito mas muito dificil ..

Quantos minutos teve o Cavaleiro na pré época? E o B.Silva? E o N.Oliveira? Até mesmo o J.Teixeira que jogou e jogou e bem levava sempre nas orelhas, como se só fizesse merda em campo, assim é complicado para um jovem formada na academia evoluir ... Depois temos jogadores como o L.Filipe, Jara, Candeias, Sidnei, etc etc que se fartaram de jogar na pré época e para que? Alguém acredita que algum destes vai ficar no plantel?

É esta merda que ninguém percebe, ninguém está a dizer que temos neste momento um jovem para assumir já a titularidade, mas porra temos jovens para preencher muitos lugares no plantel, por exemplo:

B.Varela, pode muito bem ser o 3 GR.
Cancelo podia ser a alternativa ao DD
F.Cardoso ou o Lindeloff podiam ser o 4ºcentral
A.Almeida pode ser a alternativa a MDF
J.Teixeira pode ser a alternativa ao Enzo e ao Amorin
B.Silva podia estar a fazer o que o Talisca esta a fazer
N.Olivera podia ser neste momento o que o derley esta a fazer
Cavaleiro podia e devia ser o 4º extremo atrás do Gaitan, Salvio e do Sulejmani

Só aqui estão 8 jogadores!!8!

A o que se está a fazer aos bons valores que temos é um crime! Se estivessemos a falar de jogadores sem qualidade nenhuma, era uma coisa,agora jovens que competem na 2ª liga e que mostram todos os fins de semana que evoluiram e que acima de tudo têm qualidade é uma autentica palhaçada o que estão a fazer!

Vamos imaginar que seria este o plantel para esta época:

                                               CONTRATAÇÃO
                                                 - José Sá
                                          -Bruno varela ou Paulo Lopes

            . Maxi                   . Luisão                   . L.Lopez           . Eliseu
         - J.Cancelo      - F.Cardoso/Lindeloff         - Jardel              - Sílvio

                                                    . Javi Garcia (Emp.)
                                                 - André Almeida
                                                       (Fejsa*)

                   . Sálvio                  . Enzo Perez                .Gaitan
                - I.Cavaleiro              - Ruben Amorin      - Sulejmani / Ola John
                                               - João Teixeira

                                          . Djuricic
                                        - B.Silva                . Lima
                                                           - N.Oliveira / Derley

Tinhamos contrado muito pouco, tinhamos vendido muito á mesma e tinhamos apostado na formação ... Seria assim tão dificil fazer as coisas?

     
É tão mas tão ISTOOOO. Partilha da mesma opinião amigo ;)

Redveder

Estes putos não têm nada na cabeça, é futebol e mais nada...

Prezo bastante a formação, mas sejamos claros e honestos: o Ivan (assim como outros) deviam ter mais respeito pela entidade patronal que os sustenta e que lhes deu/dá várias oportunidades para mostrarem o seu valor como futebolistas num contexto profissional.
A resposta a uma suposta má gestão dos recursos da parte do treinador, aliada a uma vontade enorme de ficar no clube, deve ser dada DENTRO DE CAMPO e não nestas declarações "à pita".

Um bom exemplo Ivan: o Rodrigo também foi emprestado para Inglaterra, sempre mostrou humildade, nunca mas nunca o ouvi a mandar vir com o treinador/direcção/SLB, mostrou o que valia no jogo e provou ao Benfica que seria do seu maior interesse contar com ele. És jogador de futebol, sê profissional, pratica a tua profissão e mostra que és um excelente futebolista. O Benfica é o Benfica, não é um clubezeco qualquer e não pode ser a santa casa da misericórdia, e na minha opinião deve ter mão firme neste tipo de atitudes.

Resta dizer que sim, o Ivan para mim é melhor que certos extremos que ficaram no plantel, nomeadamente alguns que estão numa segunda linha (Candeias, Pizzi, Bebé). Mas também ficando cá ainda teria a concorrência de Nico, Toto, Ola (se quiser), Sulej. Iria ter uma regularidade de jogo semelhante à da época passada, ou seja muito escassa para um valor da sua idade. Assim sendo, ainda percebo e concordo menos com estas declarações, pois só tem a ganhar em ir jogar regularmente para um campeonato competitivo como é a liga espanhola. E se realmente acredita que pode ser uma opção válida para um clube como o Benfica, voilá que o prove com menos paleio e mais trabalho.

Fyssas

O pessoal aqui tem uma mentalidade muito fascista. Desde querer proibir as pessoas de falar a tentar arranjar justificações para o fazerem.