Rui Vitória

Treinador, 55 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Toronto_SLB

Citação de: lost_paradise em 30 de Setembro de 2017, 22:49
Triste é observar que o presidente chama a si muitas vezes a escolha do treinador e o leque de opções está basicamente reduzido aqueles que já conhece pessoalmente.


Foi assim com Fernando Santos, regresso de Camacho,  Jorge Jesus e Rui Vitória.

Trapattoni e Koeman tiveram o dedo de José Veiga e Quique Flores de Rui Costa.


E no meio dum critério tão limitador e absurdo que chega a ser caricato, a ténue esperança é que o Vieira já conhece o Marco Silva. Só dá por aí. Depois dos últimos anos, tão cedo não volta a ceder o poder de escolha a outrem.


Do que eu vejo, a escolha de RV foi acertada.  Ou nao contam os 6 titulos que ganhou nos dois anos no Benfica? 

andre_04_SLB

Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:49
Citação de: andre_04_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:44
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:38
Citação de: andre_04_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:34
O treinador do Rio Ave arrebenta os outros todos: as outras equipas abdicam de jogar, chegamos ao intervalo com 70% posse de bola.

Infelizmente o treinador do Benfica com uma qualidade individual tremendamente superior não consegue fazer igual.
Sinceramente, que sentido faz comparar assim de maneira tão «bruta» realidades distintas?

Por serem tão distintas é que é inacreditável como a muito menor qualidade individual torna um colectivo muito mais forte.
Eles têm tido um calendário fácil. Aliás , as vitórias são contra equipas que poderíamos dizer acessíveis. Ainda não jogaram contra Bragas e Guimarães.

Vamos ver como se comportam nas proximas jornadas: Feirense (F) Sportem (C) Estoril (F) Guimarães (C). Se ficarem estes 4 jogos sem ganhar...

O Benfica jogou contra um Boavista sem treinador e quase em último e fez 0 remates à baliza depois de sofrer o 2-1. Não criou uma situação de golo. Foi inferior a um Portimonense acabado de subir. Foi inferior ao Rio Ave. Foi inferior em largos momentos ao Chaves. Levou 5 de um Basel que ainda hoje empatou com o Grasshopers. Pior equipa da década do Basel, vamos ver se vão à Champions sequer.

E vens-me falar em calendários? O que está em causa é a qualidade do jogo, do treino, do processo, do colectivo. O Benfica é tremendamente mau nesse aspecto.

tulio_slb

Citação de: lonstrup em 29 de Setembro de 2017, 16:02
Citação de: tulio_slb em 29 de Setembro de 2017, 15:58
Citação de: kramxel² em 29 de Setembro de 2017, 15:55
Citação de: Rakitic10 em 29 de Setembro de 2017, 15:51
Citação de: NicoGaitan10 em 29 de Setembro de 2017, 15:41
Citação de: Bleach em 29 de Setembro de 2017, 15:38
Citação de: Pedro Nunes 28 em 29 de Setembro de 2017, 15:32
Citação de: Bleach em 29 de Setembro de 2017, 15:08
Citação de: Almeida92 em 29 de Setembro de 2017, 14:25
Citação de: Bleach em 29 de Setembro de 2017, 14:16
há aqui users que nem conseguiram saborear o tri e tetra campeonato...
tal é o seu ódio pelo mister , para eles estamos em seco já há 2 anos , há que ganhar algo urgentemente...
coitada desta gente , nunca está bem , nem a ganhar...mas é só aqui na net...ir as AGS ou fazer algo , tá quieto , aqui podem tar sentadinhos e a soltar todas as suas frustações na vida personificadas no mister...
Quem és tu para falar em haters quando dizias as baboseiras que dizias do Aimar?
Depois do Aimar sair, só ganhamos 4 campeonatos seguidos.
E o Aimar ainda era tão bom que salvo erro saiu para uma equipa e um campeonato melhor, na Tailândia...
Não ganhaste mais campeonatos porque tinhas um incompetente à frente da equipa !
AIMAR é um SENHOR em todos os sentidos da palavra e um enormissimo jogador que me deu o privilégio de ver jogar com a mais linda camisola do Mundo !
Este AIMAR como homem mete por exemplo o actual capitão no bolso ! Se soubesses porque deixou de jogar com jj ainda mais admiração terias por ele !
O Aimar veio para o Benfica com problemas físicos e em final de carreira.
Não encaixava no esquema de Jesus, Aliás hoje em dia o 10 já não encaixa em nenhuma grande equipa...nem é peixe nem carne.
A prova do que ele valia , foi que ganhamos 4 campeonatos seguidos sem ele, e ele foi para o enorme campeonato TAILANDES .
Mas as verdades magoam... é como andar aqui a dizer a putos que afinal o pai Natal não existe... não chorem.

Não se adaptava ao estilo de jogo do Benfica com o JJ? Nunca jogamos tão bem nos últimos 20 anos como em 2009/10.

O Ramires e o Aimar eram o complemento perfeito no meio campo.

4-4-2 losango desse ano era algo do outro mundo.

A forma como Jesus colocou essa equipa a jogar foi incrivel.

Uma equipa com Aimar, Saviola, Cardozo, Di Maria, no mesmo 11... e mesmo assim tinha equilíbrio suficiente.


Isso eu penso que era tudo por causa dos terrenos pisados por cada um. Penso que neste momento temos jogadores com características para algo similar. E uma dinâmica desse gênero beneficiaria todos os jogadores
Falta o factor essencial para funcionar: a inteligência dos jogadores.

É ai que tenho uma enorme vontade de ver em campo Pizzi, Krovinovic João Carvalho e Jonas em simultaneo

Toronto_SLB

Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:50
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:43
Citação de: Schuldiner em 30 de Setembro de 2017, 22:40
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:25
Benfica ja cancelou a Eusebio Cup para o proximo treinador ter tempo para trabalhar com a equipa.
Já tinha sugerido isso, é a última oportunidade que temos nesta época. Cancelar esse amigável que requer uma viagem longa e aproveitar a paragem international para fazer uma mini pré-época com um novo treinador.

É oficial.

https://rangers.co.uk/news/headlines/club-statement-79/
Que teoria.  Ja' foi avancado que a razao do cancelamento foi provavelmente por nao terem pago o cachet ao Benfica.

Na sexta o LFV diz que o RV manda e desmanda no plantel e que lhe deu todos os jogadores que queria.

No sabado a BTV abre a conferencia de imprensa a perguntar sobre o descontentamento dos adeptos e o RV decide abandonar a conferencia a meio.

No mesmo sabado o Rangers anuncia que a Eusebio Cup foi cancelada.

Teorias...
O Sport Lisboa e Benfica informa que a Eusébio Cup 2017 prevista para se realizar com o Glasgow Rangers foi inviabilizada por incumprimento dos compromissos contratuais estabelecidos pela Elite Soccer Entertainment, entidade promotora deste jogo, dentro dos termos e prazos definidos.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2017_2018/09/30/benfica-futebol-eusebio-cup-cancelada

Salinho

Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:49
Citação de: andre_04_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:44
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:38
Citação de: andre_04_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:34
O treinador do Rio Ave arrebenta os outros todos: as outras equipas abdicam de jogar, chegamos ao intervalo com 70% posse de bola.

Infelizmente o treinador do Benfica com uma qualidade individual tremendamente superior não consegue fazer igual.
Sinceramente, que sentido faz comparar assim de maneira tão «bruta» realidades distintas?

Por serem tão distintas é que é inacreditável como a muito menor qualidade individual torna um colectivo muito mais forte.
Eles têm tido um calendário fácil. Aliás , as vitórias são contra equipas que poderíamos dizer acessíveis. Ainda não jogaram contra Bragas e Guimarães.

Vamos ver como se comportam nas proximas jornadas: Feirense (F) Sportem (C) Estoril (F) Guimarães (C). Se ficarem estes 4 jogos sem ganhar...

Ja vi que não estás a perceber o alcance da minha opinião... Estou a falar de qualidade de jogo, de trabalho de casa, de dedo do Treinador nos métodos da equipa.

Os resultados têm sido bons tendo em conta aquilo que são os objectivos do Rio Ave.

A questão, e o debate que deveria ser feito, é saber se não teria sucesso um Treinador com esta qualidade inegavelmente apresentada em termos do que a sua equipa apresenta em campo, numa outra equipa, mais bem apetrechada, com melhores jogadores e com outras ambições.

elpayaso10

Deve estar a tirar à sorte a equipa para amanhã como sempre.

lonstrup

Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:50
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:43
Citação de: Schuldiner em 30 de Setembro de 2017, 22:40
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:25
Benfica ja cancelou a Eusebio Cup para o proximo treinador ter tempo para trabalhar com a equipa.
Já tinha sugerido isso, é a última oportunidade que temos nesta época. Cancelar esse amigável que requer uma viagem longa e aproveitar a paragem international para fazer uma mini pré-época com um novo treinador.

É oficial.

https://rangers.co.uk/news/headlines/club-statement-79/
Que teoria.  Ja' foi avancado que a razao do cancelamento foi provavelmente por nao terem pago o cachet ao Benfica.

Na sexta o LFV diz que o RV manda e desmanda no plantel e que lhe deu todos os jogadores que queria.

No sabado a BTV abre a conferencia de imprensa a perguntar sobre o descontentamento dos adeptos e o RV decide abandonar a conferencia a meio.

No mesmo sabado o Rangers anuncia que a Eusebio Cup foi cancelada.

Teorias...
Essa da pergunta da BTV, é um bocadinho forçada. Percebo que vocês tenham a vossa agenda, mas podia ser baseada mais em cenas reais.

Faz lembrar a possibilidade de voltar o Garay, e outras novelas do verão.

«Ah, sei que já inscreveram o filho num colégio em Cascais...»

rlaranjeiro

Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:57
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:50
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:43
Citação de: Schuldiner em 30 de Setembro de 2017, 22:40
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:25
Benfica ja cancelou a Eusebio Cup para o proximo treinador ter tempo para trabalhar com a equipa.
Já tinha sugerido isso, é a última oportunidade que temos nesta época. Cancelar esse amigável que requer uma viagem longa e aproveitar a paragem international para fazer uma mini pré-época com um novo treinador.

É oficial.

https://rangers.co.uk/news/headlines/club-statement-79/
Que teoria.  Ja' foi avancado que a razao do cancelamento foi provavelmente por nao terem pago o cachet ao Benfica.

Na sexta o LFV diz que o RV manda e desmanda no plantel e que lhe deu todos os jogadores que queria.

No sabado a BTV abre a conferencia de imprensa a perguntar sobre o descontentamento dos adeptos e o RV decide abandonar a conferencia a meio.

No mesmo sabado o Rangers anuncia que a Eusebio Cup foi cancelada.

Teorias...
Essa da pergunta da BTV, é um bocadinho forçada. Percebo que vocês tenham a vossa agenda, mas podia ser baseada mais em cenas reais.

Faz lembrar a possibilidade de voltar o Garay, e outras novelas do verão.

«Ah, sei que já inscreveram o filho num colégio em Cascais...»

Ele sair a meio tambem e' forcado?

lost_paradise

Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:51
Citação de: lost_paradise em 30 de Setembro de 2017, 22:49
Triste é observar que o presidente chama a si muitas vezes a escolha do treinador e o leque de opções está basicamente reduzido aqueles que já conhece pessoalmente.


Foi assim com Fernando Santos, regresso de Camacho,  Jorge Jesus e Rui Vitória.

Trapattoni e Koeman tiveram o dedo de José Veiga e Quique Flores de Rui Costa.


E no meio dum critério tão limitador e absurdo que chega a ser caricato, a ténue esperança é que o Vieira já conhece o Marco Silva. Só dá por aí. Depois dos últimos anos, tão cedo não volta a ceder o poder de escolha a outrem.


Do que eu vejo, a escolha de RV foi acertada.  Ou nao contam os 6 titulos que ganhou nos dois anos no Benfica?
Não é e esse o ponto. A escolha de Jesus também foi acertada. Mas neste momento o Benfica precisa de diferente. De melhor.

Muito mais futebol e desta vez, sem dogmas nem vacas sagradas, nem problemas em apostar na formação. Sobretudo num momento em que temos duas gerações de ouro de 97 e 99. Não é algo forçado nem imposto mas desejável para a sustentabilidade do clube e natural do ponto de vista desportivo,  desde que seja feito com equilíbrio, na medida certa e bem combinado com veterania, não nos diminui as hipóteses de sermos campeões.

O ponto é o absurdo do critério para a tomada de decisão de algo tão central e decisivo no sucesso de um clube de futebol como é a escolha do treinador e só não amputa o clube porque actualmente há uma vaga de jovens treinadores portugueses de enorme qualidade.

Toronto_SLB

Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:57
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:50
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:43
Citação de: Schuldiner em 30 de Setembro de 2017, 22:40
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:25
Benfica ja cancelou a Eusebio Cup para o proximo treinador ter tempo para trabalhar com a equipa.
Já tinha sugerido isso, é a última oportunidade que temos nesta época. Cancelar esse amigável que requer uma viagem longa e aproveitar a paragem international para fazer uma mini pré-época com um novo treinador.

É oficial.

https://rangers.co.uk/news/headlines/club-statement-79/
Que teoria.  Ja' foi avancado que a razao do cancelamento foi provavelmente por nao terem pago o cachet ao Benfica.

Na sexta o LFV diz que o RV manda e desmanda no plantel e que lhe deu todos os jogadores que queria.

No sabado a BTV abre a conferencia de imprensa a perguntar sobre o descontentamento dos adeptos e o RV decide abandonar a conferencia a meio.

No mesmo sabado o Rangers anuncia que a Eusebio Cup foi cancelada.

Teorias...
Essa da pergunta da BTV, é um bocadinho forçada. Percebo que vocês tenham a vossa agenda, mas podia ser baseada mais em cenas reais.

Faz lembrar a possibilidade de voltar o Garay, e outras novelas do verão.

«Ah, sei que já inscreveram o filho num colégio em Cascais...»
Duas das tres "teorias" ja' cairam por terra.

Pusgas

Citação de: draconic em 30 de Setembro de 2017, 20:16
Citação de: Zlatan em 30 de Setembro de 2017, 20:14
A verdade é que é um jogo terrível para tirar conclusões. O Marítimo é realmente uma óptima equipa e de certeza que vamos passar mal.

Mas é assim a vida. O mal já vem de trás há muito tempo.
As conclusões foram tiradas com os 5-0 com o Basileia.
Mais que suficiente para o despedimento, fosse o treinador que fosse.

Pior é não ter sido só 5-0. Foi fazermos um remate é resultAdo de um lançamento longo.

Banho tactico. Qualquer equipa bem orientada tacticamente nos faz mossa ou nos faz passar mal.

Nápoles, Dortmund, Rio Ave, Sporting

rlaranjeiro

Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:59
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:57
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:50
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:43
Citação de: Schuldiner em 30 de Setembro de 2017, 22:40
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:25
Benfica ja cancelou a Eusebio Cup para o proximo treinador ter tempo para trabalhar com a equipa.
Já tinha sugerido isso, é a última oportunidade que temos nesta época. Cancelar esse amigável que requer uma viagem longa e aproveitar a paragem international para fazer uma mini pré-época com um novo treinador.

É oficial.

https://rangers.co.uk/news/headlines/club-statement-79/
Que teoria.  Ja' foi avancado que a razao do cancelamento foi provavelmente por nao terem pago o cachet ao Benfica.

Na sexta o LFV diz que o RV manda e desmanda no plantel e que lhe deu todos os jogadores que queria.

No sabado a BTV abre a conferencia de imprensa a perguntar sobre o descontentamento dos adeptos e o RV decide abandonar a conferencia a meio.

No mesmo sabado o Rangers anuncia que a Eusebio Cup foi cancelada.

Teorias...
Essa da pergunta da BTV, é um bocadinho forçada. Percebo que vocês tenham a vossa agenda, mas podia ser baseada mais em cenas reais.

Faz lembrar a possibilidade de voltar o Garay, e outras novelas do verão.

«Ah, sei que já inscreveram o filho num colégio em Cascais...»
Duas das tres "teorias" ja' cairam por terra.

Nada pode cair por terra do que eu disse porque eu enumerei factos.

Cada um depois interpreta como quiser.

Toronto_SLB

Citação de: lost_paradise em 30 de Setembro de 2017, 22:59
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:51
Citação de: lost_paradise em 30 de Setembro de 2017, 22:49
Triste é observar que o presidente chama a si muitas vezes a escolha do treinador e o leque de opções está basicamente reduzido aqueles que já conhece pessoalmente.


Foi assim com Fernando Santos, regresso de Camacho,  Jorge Jesus e Rui Vitória.

Trapattoni e Koeman tiveram o dedo de José Veiga e Quique Flores de Rui Costa.


E no meio dum critério tão limitador e absurdo que chega a ser caricato, a ténue esperança é que o Vieira já conhece o Marco Silva. Só dá por aí. Depois dos últimos anos, tão cedo não volta a ceder o poder de escolha a outrem.


Do que eu vejo, a escolha de RV foi acertada.  Ou nao contam os 6 titulos que ganhou nos dois anos no Benfica?
Não é e esse o ponto. A escolha de Jesus também foi acertada. Mas neste momento o Benfica precisa de diferente. De melhor.

Muito mais futebol e desta vez, sem dogmas nem vacas sagradas, nem problemas em apostar na formação. Sobretudo num momento em que temos duas gerações de ouro de 97 e 99. Não é algo forçado nem imposto mas desejável para a sustentabilidade do clube e natural do ponto de vista desportivo,  desde que seja feito com equilíbrio, na medida certa e bem combinado com veterania, não nos diminui as hipóteses de sermos campeões.

O ponto é o absurdo do critério para a tomada de decisão de algo tão central e decisivo no sucesso de um clube de futebol como é a escolha do treinador e só não amputa o clube porque actualmente há uma vaga de jovens treinadores portugueses de enorme qualidade.

Percebo o teu ponto de vista e respeito.  Mas eu tenho que me basear em factos, e situacoes semelhantes que ja' aconteceram no passado recente e onde o RV conseguiu dar a volta.  Na sua primeira epoca a situacao estava a ser pior do que agora, e ele soube dar a volta, sendo campeao e batendo varios records.  Portanto nao posso mandar a toalha ao chao neste momento tao cedo e prematuro da epoca. Esse credito ele tem. Eu dava-lhe a oportunidade de dar a volta. 

Schuldiner

Citação de: Gottschalk em 30 de Setembro de 2017, 22:50
Citação de: Schuldiner em 30 de Setembro de 2017, 22:45
Citação de: Toronto_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:43
Citação de: Schuldiner em 30 de Setembro de 2017, 22:40
Citação de: rlaranjeiro em 30 de Setembro de 2017, 22:25
Benfica ja cancelou a Eusebio Cup para o proximo treinador ter tempo para trabalhar com a equipa.
Já tinha sugerido isso, é a última oportunidade que temos nesta época. Cancelar esse amigável que requer uma viagem longa e aproveitar a paragem international para fazer uma mini pré-época com um novo treinador.

É oficial.

https://rangers.co.uk/news/headlines/club-statement-79/
Que teoria.  Ja' foi avancado que a razao do cancelamento foi provavelmente por nao terem pago o cachet ao Benfica.
É uma sugestão minha, que já a dei depois do jogo com o Basel, não é uma teoria da conspiração.

Foi exigência do novo técnico?
VP apesar do seu futebol ofensivo anestesiante para adeptos e adversários, é um treinador meticuloso nos detalhes, nada lhe escapa.

Agora mais a sério. Se o cancelamento for por motivos desportivos, é de aplaudir. Vamos aguardar para ver.

lonstrup

Citação de: Salinho em 30 de Setembro de 2017, 22:55
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:49
Citação de: andre_04_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:44
Citação de: lonstrup em 30 de Setembro de 2017, 22:38
Citação de: andre_04_SLB em 30 de Setembro de 2017, 22:34
O treinador do Rio Ave arrebenta os outros todos: as outras equipas abdicam de jogar, chegamos ao intervalo com 70% posse de bola.

Infelizmente o treinador do Benfica com uma qualidade individual tremendamente superior não consegue fazer igual.
Sinceramente, que sentido faz comparar assim de maneira tão «bruta» realidades distintas?

Por serem tão distintas é que é inacreditável como a muito menor qualidade individual torna um colectivo muito mais forte.
Eles têm tido um calendário fácil. Aliás , as vitórias são contra equipas que poderíamos dizer acessíveis. Ainda não jogaram contra Bragas e Guimarães.

Vamos ver como se comportam nas proximas jornadas: Feirense (F) Sportem (C) Estoril (F) Guimarães (C). Se ficarem estes 4 jogos sem ganhar...

Ja vi que não estás a perceber o alcance da minha opinião... Estou a falar de qualidade de jogo, de trabalho de casa, de dedo do Treinador nos métodos da equipa.

Os resultados têm sido bons tendo em conta aquilo que são os objectivos do Rio Ave.

A questão, e o debate que deveria ser feito, é saber se não teria sucesso um Treinador com esta qualidade inegavelmente apresentada em termos do que a sua equipa apresenta em campo, numa outra equipa, mais bem apetrechada, com melhores jogadores e com outras ambições.

Mas é isso que eu estou a dizer: numa equipa com outras ambições, com melhores jogadores, têm de entrar na equação para o trabalho sair bem outras variáveis, que neste momento não são necessárias ou tão relevantes no Rio Ave.

Um exemplo: Marcelo Bielsa. Acho que ninguém tem dúvidas da sua capacidade e competência técnica. Mas «só» capacidade e competência técnica podem servir até um certo nível e ambição, mas que noutro patamar simplesmente tornam-se inuteis ou ineficazes se não forem complementadas com competência noutras áreas.

Outro exemplo, o Jorge Simão.

Portanto, não podemos olhar só para uma área do trabalho, e disparar «quem me dera ver no Benfica o que este faz». Ou então, especificar claramente o que se pretende que fosse transportado para o Benfica.

Neste caso, do Rio Ave, aconteceu aquilo que muitos de nós criticamos: a incapacidade de manter o resultado, e sofrer o empate depois de estar em vantagem.