As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: boladeneve em 20 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: Red Guns em 20 de Setembro de 2019, 14:07
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 07:54
Citação de: Red Guns em 20 de Setembro de 2019, 07:37

Em relação aos custos com o pessoal, não me admirava nada se fossem uns 10M em prémios para os 5 meninos do Conselho de administração.
Gostava muito de ver esses valores descriminados.

Os unicos administradores pagos sao RC e DSO
Essa informação é de que fonte? Que não recebem salário já eu sabia.

Está no R&C. As remunerações totais dos órgãos sociais andam em torno dos 500 mil euros anuais.
As fixas são ligeiramente superiores - cerca de 580Me
As variáveis andam na ordem dos 85/90 Me.

Dennis

Citação de: Manniaks em 20 de Setembro de 2019, 13:47
Citação de: Dennis em 20 de Setembro de 2019, 13:40
Citação de: Buba JS em 20 de Setembro de 2019, 11:41
Citação de: ARREB1MBA em 20 de Setembro de 2019, 11:13


Nos últimos 5 anos só houve 4 clubes de ligas secundárias a conseguirem várias passagens aos oitavos na Champions: Porto (4x, o que é notável, sem dúvida), Benfica (2x), Basileia (2x) e Shakhtar  Donetsk (2x).
Provavelmente apenas o Basileia tinha orçamentos menores do que o Benfica nesses anos.

E como é que uma equipa como o porto, que nos últimos 6 anos, foi 5 vezes pior do que nós chega à CL e passa quase sempre a fase de grupos? Não se pode justificar isto apenas com a sorte nos sorteios.

Eu gostava mesmo de entender! Será uma questão de mentalidade? Os plantéis deles não têm sido melhores do que os nossos! Será uma questão de táctica e tipo de jogo feito? O nosso 442 é o suficiente para a nossa liga mas não chega para a CL.



Desculpa, mas pode e deve ser justificado apenas pelos sorteios.
Os grupos deles eram constantemente de Liga Europa.
Em 8 anos apanharam 2 tubarões, e mesmo assim não dos maiores (Atlético e Chelsea).

Isso não justifica tudo é também uma questão de mentalidade.

Nós com dois grupos de Liga Europa (2014/2015 e 2017/2018) ficámos em ambos em último e num deles com 0 pontos. E vamos ver esta época...

Isso não é verdade. O de 17/18, com o United a cabeça de série e com o CSKA de Moscovo no Pote 4, garantidamente não é de Liga Europa e nem dá para comparar com os grupos deles nos últimos largos anos. Não invalida que esse ano bata todos os records de ridículo, atenção.
O de 14/15 também não. Aliás, é só comparar:
- Fomos apanhar do pote 4 um Mónaco muito forte, do Leonardo Jardim, Fabinho, Kurzawa, Bernardo Silva, Moutinho, Martial, Kondogbia, etc, que chegou aos quartos de final; o Porto apanhou o BATE Borisov. Estamos conversados...
- Do pote 3, levámos a equipa mais pontuada do pote (Leverkusen). O Porto levou com a menos pontuada, o Bilbao (deve ter sido a única participação deles).
- Do pote 2, levámos com o Zenit ainda dos grandes investimentos (Hulk, Witsel, Garay, etc.). O Porto levou com o Shaktar da guerra na Ucrânia, com os jogadores todos a quererem sair e sem estádio, a jogar em Lviv.

E nem é preciso ir buscar aquele grupo fabuloso de Leicester, Porto, Bruges e Copenhaga, que deve ser o pior grupo de sempre numa Champions.

CitriC

Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

MALU15

Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 14:33
Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.
É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.

MALU15

Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.
Ó Citric,
anda aí alguma confusão. Não estarás a falar dum Plano de benefícios que vigora em todo o grupo, e que visa a atribuição de um complemento de reforma à Pensão Base atribuída a todos os reformados, que estão cobertos pelo Regime Geral da SS?
Vai lá ler melhor ...

Eterno Benfica

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 14:33
Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.
É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.
Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.

MALU15

Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 14:33
Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.
É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.
Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.
Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

ARREB1MBA

#70912
Citação de: Buba JS em 20 de Setembro de 2019, 11:41
Citação de: ARREB1MBA em 20 de Setembro de 2019, 11:13


Nos últimos 5 anos só houve 4 clubes de ligas secundárias a conseguirem várias passagens aos oitavos na Champions: Porto (4x, o que é notável, sem dúvida), Benfica (2x), Basileia (2x) e Shakhtar  Donetsk (2x).
Provavelmente apenas o Basileia tinha orçamentos menores do que o Benfica nesses anos.

E como é que uma equipa como o porto, que nos últimos 6 anos, foi 5 vezes pior do que nós chega à CL e passa quase sempre a fase de grupos? Não se pode justificar isto apenas com a sorte nos sorteios.

Eu gostava mesmo de entender! Será uma questão de mentalidade? Os plantéis deles não têm sido melhores do que os nossos! Será uma questão de táctica e tipo de jogo feito? O nosso 442 é o suficiente para a nossa liga mas não chega para a CL.
Na minha opinião é um conjunto de factores.

Por exemplo a expectativa de vitória (quase obrigação) com que treinadores e jogadores abordam os jogos nas competições europeias. Nunca na vida um treinador do Porto faria a brincadeira que o Bruno Lage fez na 3ª feira passada. Seria impensável.
Nunca na vida um treinador do Porto vinha dizer que não usou o lateral direito titular porque ele veio recentemente de lesão e ainda só está capaz de jogar 1x por semana, por isso jogou no sábado para o campeonato e não podia jogar 3ª feira (qualquer pessoas racional pensa "então porque raio jogou no sábado em vez de ser poupado para 3ª feira?!?!?!").
Para o Porto, a Champions é a competição mais importante da época, nunca fazem poupanças na Champions, enquanto que o Benfica parece ainda não ter mudado para esse chip.

Outro aspecto muito relevante é que as equipas do Porto costumam ter um foco maior no corredor central do meio campo (mais musculado, povoado e pressionante) do que o Benfica. Se por um lado isso até pode jogar a nosso favor contra as equipas habituais nas competições internas, sofremos bem mais nas competições europeias (fruto da maior capacidade e competitividade das equipas nessas competições).

Obviamente que os sorteios são um factor também. Por mais competência que uma equipa de liga secundária possa ter, se o sorteio for mau, o resultado vai ser mau.
A questão é que o Benfica já teve sorteios muito bons nos últimos anos e não aproveitou como deveria e aí a culpa é toda nossa.


Já agora, convém dizer que o Porto é claramente a equipa de liga secundária mais bem sucedida da Champions dos últimos 5-10-15-20 anos. Qualquer desses períodos de análise, o Porto é a melhor equipa.
O Benfica está no top5 de ligas secundárias nos últimos 5 anos, o que por si só já é uma melhoria face aos anos anteriores.
Os adeptos querem mais do que simplesmente estar presente na fase de grupos. Cabe à estrutura meter na cabeça dos treinadores que a Champions é para ser encarada a sério. As épocas são para ser preparadas nesse sentido e a equipa tem de ser montada de forma a jogar com uma táctica/estilo adequados a esta competição.

BossMil

Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.

pmpereira11

Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 17:44
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.
Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Maldini

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 15:46
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 14:33
Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.
É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.
Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.
Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

Malu, considero bastante as tuas opiniões ...

Estes números são, na minha opinião, brutais mas brutais pela negativa ...

Não há justificação nenhuma para o Benfica pagar 100 milhões em custos com pessoal apenas quando se ganha um campeonato ...

Não há, e mais ainda quando o aumento dos custos não segue na linha do aumento da qualidade do plantel ... bem pelo contrário .. bem pelo contrário ...

As renovações sucessivas de jogadores catedráticos não pode ser desculpa para este brutal aumento ...

100 milhões é um número inacreditável e só justificável se o Benfica tem comprado os 5/6 reforços que necessita e lhes pagasse 4/5 milhões ano ... assim é mais um ultraje.

Fica também por explicar onde andam os muitos milhões que anualmente entram ... 300 milhões este ano ...

Das duas uma:

Quando dso sair (já vai tarde) ou ficaremos na merda como o Porto porque o dinheiro nem vê-lo ou seremos muito maiores com uma gestão decente ...

CitriC

Citação de: pmpereira11 em 20 de Setembro de 2019, 18:21
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 17:44
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.
Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.
Ó Citric,
anda aí alguma confusão. Não estarás a falar dum Plano de benefícios que vigora em todo o grupo, e que visa a atribuição de um complemento de reforma à Pensão Base atribuída a todos os reformados, que estão cobertos pelo Regime Geral da SS?
Vai lá ler melhor ...

Mea culpa, errei.

Sim, é um plano de complemento de reforma.

Obrigado pela correção.

zefo

Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:01
Citação de: pmpereira11 em 20 de Setembro de 2019, 18:21
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 17:44
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.
Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.
Ó Citric,
anda aí alguma confusão. Não estarás a falar dum Plano de benefícios que vigora em todo o grupo, e que visa a atribuição de um complemento de reforma à Pensão Base atribuída a todos os reformados, que estão cobertos pelo Regime Geral da SS?
Vai lá ler melhor ...

Mea culpa, errei.

Sim, é um plano de complemento de reforma.

Obrigado pela correção.
Então deves elogiar. É bonito o Benfica ajudar quem serviu bem a casa

CitriC

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 09:29
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 08:27
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 21:29
O facto mais relevante agora divulgado foi a recuperação dos capitais próprios.

Não só se recuperou, como se superou o capital social, e a tendência é claramente para o reforço.

Outro ponto que merece sempre a nossa análise, é a incrível subvalorização do ativo intangível (plantel), que tem o valor contabilístico de 80 milhões. É um valor ridículo, quando todos sabemos que este valor incluía - ainda - João Félix.

Estes 2 pontos mostram o bom trabalho que tem sido feito na gestão financeira, e devem sossegar qualquer Benfiquista.

Isto porque se torna evidente que LFV deixará (no futuro) uma herança muito confortável para quem vier a seguir.

Qualquer candidato poderá apresentar-se nas urnas com um projecto desportivo diferente do atual, alavancado na robustez financeira da SAD.

Os sócios terão a palavra.

Excelente sinal que o valor contabilístico do plantel estivesse nos 80M€ (e ainda com o JFx).

Por curiosidade e como termo de comparação,  ainda que ligeiramente off topic, quais os valores contabilísticos dos planteis do Porto e Sporting?
Embora em princípio concorde contigo na questão do valor contabilístico do plantel, há no entanto que ter muito cuidado com a leitura deste indicador na situação actual, pois sendo o mais baixo desde 2009/10 que foi de 74,3Me, pode permitir juízos menos correctos de análise. Convém lembrar também quais os seus valores nos últimos 3 anos (2016 115,2; 2017 124,3; e 2018 113,5).

Ora traduzindo este indicador o valor líquido contabilístico do plantel, corresponde assim aos valores que se encontram por amortizar de todas as aquisições externas de atletas, envolvendo todas as despesas (comissões prémios de assinatura, ...) com a sua aquisição, bem como todos os valores gastos com renovações de contratos, sejam eles de origem externa ou da formação, e que são sempre capitalizados e amortizados em função do nº de anos de contrato por cumprir.

A variação de - 33,1Me em relação ao ano anterior, e reportando-se a 30.06.19, é o reflexo por um lado das vendas ocorridas (Raul, Jovic e Talisca) e por outro do valor conter menos 1 ano de amortizações de passes.

Quero concluir agora dizendo que o seu decréscimo desde 2016 se é sinónimo de que tem havido uma aposta na formação, cujos custos de capitalização dos activos são sempre pouco significativos, isto também significa que nos últimos anos não tem havido aquisições externas por valores relevantes. Pelas aquisições já conhecidas o ano 2019/20 já vai ser diferente ...

A título de informação posso dizer que o valor líquido do plantel do Sporting a 30.06.19 era de 89,212 Me, não incluindo portanto as vendas e aquisições mais recentes, havendo aqui uma inversão da tendência, pois os plantéis chegaram a ter valores bem menores (em 2016 32,1Me e 2017 59,5Me).

MALU15,

É preciso recuarmos 1 década! para uma fase de dificuldades financeiras para chegar a um valor semelhante...

Esses 3 jogadores, obviamente, tiveram uma grande influência, mas o mais caricato é que eram jogadores que já nem faziam parte do plantel há muito! O Talisca e o Jovic tiveram emprestados 2 épocas! e o Jimenez 1 época.

Claramente houve um desleixo na aquisição de jogadores valiosos e experientes... O desastre de 17/18 onde nada ganhámos foi nem tanto devido às vendas após o tetra, mas às fracas aquisições para conquistar o Penta. fomos eliminados de tudo e na Europa fizemos a pior época de sempre.

Enfim o valor actual, acaba por ser pouco surpreendente...e sendo que financeiramente é excelente ter um plantel cujos custos de aquisição e renovação ainda por amortizar era de 80M com JF, a verdade é que desportivamente tem influência negativa, como demonstraste e bem com o Sporting. Andámos os últimos 10 anos com valores sempre superiores a 100M.


Antes podiamos ter pouco capital para investir em atletas , mas gastávamos 50M ao ano. Agora com os mais recentes resultados creio que não faz sentido investir tão pouco.

CitriC

Citação de: zefo em 20 de Setembro de 2019, 19:04
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 19:01
Citação de: pmpereira11 em 20 de Setembro de 2019, 18:21
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 17:44
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.
Deverão ser ex-funcionários e é um complemento à reforma.

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 15:02
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.
Ó Citric,
anda aí alguma confusão. Não estarás a falar dum Plano de benefícios que vigora em todo o grupo, e que visa a atribuição de um complemento de reforma à Pensão Base atribuída a todos os reformados, que estão cobertos pelo Regime Geral da SS?
Vai lá ler melhor ...

Mea culpa, errei.

Sim, é um plano de complemento de reforma.

Obrigado pela correção.
Então deves elogiar. É bonito o Benfica ajudar quem serviu bem a casa

Elogiar e defender o Sport Lisboa e Benfica é algo que não tenho problema nenhum em fazê-lo ;)