As Finanças do Benfica

BossMil

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 12:49
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 12:28
Citação de: MALU15 em 19 de Setembro de 2019, 09:12
Citação de: Monster em 19 de Setembro de 2019, 08:33
Não percebendo muito disto e havendo aqui gente com muito mais qualidade que eu para poder informar a todos nós.  O que tenho a dizer e que as contas não estão mas, mas se calhar a política está má! Se calhar haveria maneiras de ser mais criterioso nos gastos, especialmente em contratações. Mas a quem estranha os números do passivo sempre foi dito aqui que a sua diminuição iria ser lenta e gradual. Não sendo especialista era o mesmo que eu ter um crédito da casa a pagae em 20 anos, 100 mil euros. O meu passivo inicial era 100 ao longo dos 20 anos cada ano desce 5 mil o passivo  cada ano. Mesmo que ganhemos mais que o previsto pode ser do nosso interesse continuar a este ritmo. A mim preocupa-me mais as mas opções a nível de contratações que essa parte....
A redução do passivo tem outra leitura bastante positiva, se te situares so no passivo que interessa (o exigível), pois o restante é para cumprir regras impostas delas normas contabilísticas. Vé o meu post anexo.
Nas variações do activo e que influenciam a prazo as disponibilidades, há que referir a variação positiva de cerca de 35Me nas rubricas de clientes e outros devedores e caixa e equivalentes.

_______________________________________
Citação de: MALU15 em 18 de Setembro de 2019, 23:02
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 22:23
Citação de: Savimar em 18 de Setembro de 2019, 22:22
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:03
Tendo em conta que o Benfica fez 300 milhões de receitas tenho dificuldades em compreender como é que isto não se reflectiu numa descida de passivo nos mesmos 300 milhões. Espero um esclarecimento do MALU.

Mas alguém quer ter o passivo 0?

Tenho de esperar pelo MALU para dar esse tipo de opinião.
Sobre o passivo mais uma vez tenho que dizer que a sua análise só tem sentido se se fizer uma análise qualitativa das suas variações, e não considerar a simples diferença dos passivos totais, pois há rubricas que de passivo não têm nada, pois são meramente rubricas contabilísticas, como acontece com os outros passivos.
Na minha 1ª análise ao Balanço, pois sem relatório pouco mais se pode ver, o aspecto mais positivo é a forte redução (cerca de 44,9Me) do passivo financeiro (empréstimos) e do passivo mais exigível, que inclui as rubricas de fornecedores e outros credores:
                       
                                         30.06.19       30.06.18
Empréstimos  nc                    93,4               71,3
Empréstimos c                       52,8                99,1

Fornecedores e o Cred. nc         8,4                17,5
Fornecedores e o cred. c          49,4                61,0
Totais                                    204,0              248,9      Redução: 44,9Me

Convém ter presente que a rubrica de outros passivos que totaliza 167,4M, contem em grande parte (cerca de 140Me) o valor não exigível das duas operações de antecipação de receitas da NOS ainda não vencidas, e que irá ser regularizado todos os anos até 2024/25 sem que seja despendido um cêntimo.             




Somando os 204M€ aos 167,4M€, o resultado é diferente do valor do passivo apresentado (384,6M€). O que me falta aqui?
Faltam outras rubricas sem dimensão (derivados, Provisões, impostos diferidos,...)  que tb não contam para este campeonato do passivo exigível.
<

Ok. Entendi.
Obrigado.

Eterno Benfica

A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.

Red Guns

Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 07:54
Citação de: Red Guns em 20 de Setembro de 2019, 07:37

Em relação aos custos com o pessoal, não me admirava nada se fossem uns 10M em prémios para os 5 meninos do Conselho de administração.
Gostava muito de ver esses valores descriminados.

Os unicos administradores pagos sao RC e DSO
Essa informação é de que fonte? Que não recebem salário já eu sabia.

ff77

Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.

boladeneve

Citação de: Red Guns em 20 de Setembro de 2019, 14:07
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 07:54
Citação de: Red Guns em 20 de Setembro de 2019, 07:37

Em relação aos custos com o pessoal, não me admirava nada se fossem uns 10M em prémios para os 5 meninos do Conselho de administração.
Gostava muito de ver esses valores descriminados.

Os unicos administradores pagos sao RC e DSO
Essa informação é de que fonte? Que não recebem salário já eu sabia.

Está no R&C. As remunerações totais dos órgãos sociais andam em torno dos 500 mil euros anuais.

Eterno Benfica

Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.

MALU15

Citação de: boladeneve em 20 de Setembro de 2019, 14:25
Citação de: Red Guns em 20 de Setembro de 2019, 14:07
Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 07:54
Citação de: Red Guns em 20 de Setembro de 2019, 07:37

Em relação aos custos com o pessoal, não me admirava nada se fossem uns 10M em prémios para os 5 meninos do Conselho de administração.
Gostava muito de ver esses valores descriminados.

Os unicos administradores pagos sao RC e DSO
Essa informação é de que fonte? Que não recebem salário já eu sabia.

Está no R&C. As remunerações totais dos órgãos sociais andam em torno dos 500 mil euros anuais.
As fixas são ligeiramente superiores - cerca de 580Me
As variáveis andam na ordem dos 85/90 Me.

Dennis

Citação de: Manniaks em 20 de Setembro de 2019, 13:47
Citação de: Dennis em 20 de Setembro de 2019, 13:40
Citação de: Buba JS em 20 de Setembro de 2019, 11:41
Citação de: ARREB1MBA em 20 de Setembro de 2019, 11:13


Nos últimos 5 anos só houve 4 clubes de ligas secundárias a conseguirem várias passagens aos oitavos na Champions: Porto (4x, o que é notável, sem dúvida), Benfica (2x), Basileia (2x) e Shakhtar  Donetsk (2x).
Provavelmente apenas o Basileia tinha orçamentos menores do que o Benfica nesses anos.

E como é que uma equipa como o porto, que nos últimos 6 anos, foi 5 vezes pior do que nós chega à CL e passa quase sempre a fase de grupos? Não se pode justificar isto apenas com a sorte nos sorteios.

Eu gostava mesmo de entender! Será uma questão de mentalidade? Os plantéis deles não têm sido melhores do que os nossos! Será uma questão de táctica e tipo de jogo feito? O nosso 442 é o suficiente para a nossa liga mas não chega para a CL.



Desculpa, mas pode e deve ser justificado apenas pelos sorteios.
Os grupos deles eram constantemente de Liga Europa.
Em 8 anos apanharam 2 tubarões, e mesmo assim não dos maiores (Atlético e Chelsea).

Isso não justifica tudo é também uma questão de mentalidade.

Nós com dois grupos de Liga Europa (2014/2015 e 2017/2018) ficámos em ambos em último e num deles com 0 pontos. E vamos ver esta época...

Isso não é verdade. O de 17/18, com o United a cabeça de série e com o CSKA de Moscovo no Pote 4, garantidamente não é de Liga Europa e nem dá para comparar com os grupos deles nos últimos largos anos. Não invalida que esse ano bata todos os records de ridículo, atenção.
O de 14/15 também não. Aliás, é só comparar:
- Fomos apanhar do pote 4 um Mónaco muito forte, do Leonardo Jardim, Fabinho, Kurzawa, Bernardo Silva, Moutinho, Martial, Kondogbia, etc, que chegou aos quartos de final; o Porto apanhou o BATE Borisov. Estamos conversados...
- Do pote 3, levámos a equipa mais pontuada do pote (Leverkusen). O Porto levou com a menos pontuada, o Bilbao (deve ter sido a única participação deles).
- Do pote 2, levámos com o Zenit ainda dos grandes investimentos (Hulk, Witsel, Garay, etc.). O Porto levou com o Shaktar da guerra na Ucrânia, com os jogadores todos a quererem sair e sem estádio, a jogar em Lviv.

E nem é preciso ir buscar aquele grupo fabuloso de Leicester, Porto, Bruges e Copenhaga, que deve ser o pior grupo de sempre numa Champions.

CitriC

Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

MALU15

Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 14:33
Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.
É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.

MALU15

Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.
Ó Citric,
anda aí alguma confusão. Não estarás a falar dum Plano de benefícios que vigora em todo o grupo, e que visa a atribuição de um complemento de reforma à Pensão Base atribuída a todos os reformados, que estão cobertos pelo Regime Geral da SS?
Vai lá ler melhor ...

Eterno Benfica

Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 14:33
Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.
É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.
Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.

MALU15

Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 15:20
Citação de: MALU15 em 20 de Setembro de 2019, 14:54
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 14:33
Citação de: ff77 em 20 de Setembro de 2019, 14:14
Citação de: Eterno Benfica em 20 de Setembro de 2019, 13:54
A diferença nos FSE acho que se explica muito na diferenca enorme do nunero de jogos europeus que fizemos num ano e no ano passado. Presumo que seja um ano excepcional (16 jogos)

O que me intriga é o aumento de 30M nos custos com pessoal. Que sentenha dado 2M de premio pela passagem a fase de grupos e outros 4M pelo campeonato, continuam a ser mais 24M que no ano anterior.

As mudanças no plantel julgo serem a troca de: Varela e Julio Cesar pelo Vlacho, Jimenez pelo Ferreyra e Castillo (até janeiro), Douglas por Corchia, Luisão por Conti e Lema, João Carvalho por Gabriel e Alfa, Hermes pelo Yuri e saída de Diogo Gonçalves.

Não tenho a certeza se são mesmo estes jogadores, mas não consigo ver explicação para um aumento de mais de 20M. E só as renovações não o podem explicar uma vez que Felix e Ferro em Janeiro estavam para ir para o Marítimo, se renovaram depois disso o aumento salarial refletido neste relatório é pequeno.
A diferença dos prémios é discurso para quem quer comer tudo o que a estrutura diz.
Já no primeiro semestre os custos com pessoal apresentavam exatamente a mesma tendência de crescimento e aí não havia prémios nenhuns.
mas no primeiro semestre nos ainda tinhamos os salários do Ferreyra, Castillo e Alfa, devemos ter pago um premio por chegar à fase de grupos e nessa altura ainda tinhamos o RV.

Com a saida disto tudo, (na troca RV Lage também ficamos a pagar menos) esperava uma diminuição nos custos com pessoal. Não percebo estes valores elevadíssimos. E isto quando saíram 2 dos jogadores mais caros: Luisão e JC.

Mas as trocas de jogadores que escrevi fiz de cabeça, posso me estar a esquecer de alguém (se estiver façam o favor de dizer), ainda assim acho complicado justificar cerca de 25M.
É o que já disse. Quando saíram as contas do 1º semestre os valores do R&C Pag. 45, já indicavam 51,52Me. E se as especializações são bem feitas, em regra os custos do 1º semestre estão muito próximos dos 50% anuais, ainda que possa haver variações em função das movimentações que venham a ocorrer no 2º semestre.

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PCS71061.pdf

Mas sosseguem, que no próximo ano, por força da saída para o Clube das empresas BTV e Bestádio, já está garantida uma redução da ordem dos 9/10Me que é quanto representam os seus custos de pessoal das duas empresas, embora eu ficasse mais satisfeito que o custo com pessoal voltasse a subir, porque talvez fosse sinónimo de prémios da Liga e de uma boa campanha na CL neste ano de 2019/20.
Eu sossegava se o aumento de 40% nos custos com pessoal fossem compensados com aumento muito significativo da qualidade do plantel, e não é isso que está a acontecer.

'Talvez fosse sinónimo'... esse é que é o problema. A prestação europeia do ano passado foi banal e ganhar o campeonato certamente não significa  30M  em prémios. Estamos a falar de 30M, não é de 9 ou 10M que ja existiam nos R&C anteriores.
Sossegar é uma forma de expressão ...
Mas olha que o paradigma da forma de remuneração, dimensão e renovações  dos contratos de trabalho dos profissionais de futebol está a mudar, o que acontece é que nós  conhecemos muito pouco sobre todas as variáveis.

A partir do momento em que os salários estão indexados ao nº de jogos efectuados, e ao seu acesso à equipa A, B, Sub 23 ... e o parque de talentos começa a estar dotado de atletas como o clã Tomás, Nuno e David Tavares, do Jota, do Tiago Dantas, do Florentino, e muitos outros, não há como evitar que os custos continuem a subir, e em contrapartida se verifique uma redução progressiva da outra componente dos gastos com pessoal, que é a rubrica de amortizações de direitos de atletas.

ARREB1MBA

#70933
Citação de: Buba JS em 20 de Setembro de 2019, 11:41
Citação de: ARREB1MBA em 20 de Setembro de 2019, 11:13


Nos últimos 5 anos só houve 4 clubes de ligas secundárias a conseguirem várias passagens aos oitavos na Champions: Porto (4x, o que é notável, sem dúvida), Benfica (2x), Basileia (2x) e Shakhtar  Donetsk (2x).
Provavelmente apenas o Basileia tinha orçamentos menores do que o Benfica nesses anos.

E como é que uma equipa como o porto, que nos últimos 6 anos, foi 5 vezes pior do que nós chega à CL e passa quase sempre a fase de grupos? Não se pode justificar isto apenas com a sorte nos sorteios.

Eu gostava mesmo de entender! Será uma questão de mentalidade? Os plantéis deles não têm sido melhores do que os nossos! Será uma questão de táctica e tipo de jogo feito? O nosso 442 é o suficiente para a nossa liga mas não chega para a CL.
Na minha opinião é um conjunto de factores.

Por exemplo a expectativa de vitória (quase obrigação) com que treinadores e jogadores abordam os jogos nas competições europeias. Nunca na vida um treinador do Porto faria a brincadeira que o Bruno Lage fez na 3ª feira passada. Seria impensável.
Nunca na vida um treinador do Porto vinha dizer que não usou o lateral direito titular porque ele veio recentemente de lesão e ainda só está capaz de jogar 1x por semana, por isso jogou no sábado para o campeonato e não podia jogar 3ª feira (qualquer pessoas racional pensa "então porque raio jogou no sábado em vez de ser poupado para 3ª feira?!?!?!").
Para o Porto, a Champions é a competição mais importante da época, nunca fazem poupanças na Champions, enquanto que o Benfica parece ainda não ter mudado para esse chip.

Outro aspecto muito relevante é que as equipas do Porto costumam ter um foco maior no corredor central do meio campo (mais musculado, povoado e pressionante) do que o Benfica. Se por um lado isso até pode jogar a nosso favor contra as equipas habituais nas competições internas, sofremos bem mais nas competições europeias (fruto da maior capacidade e competitividade das equipas nessas competições).

Obviamente que os sorteios são um factor também. Por mais competência que uma equipa de liga secundária possa ter, se o sorteio for mau, o resultado vai ser mau.
A questão é que o Benfica já teve sorteios muito bons nos últimos anos e não aproveitou como deveria e aí a culpa é toda nossa.


Já agora, convém dizer que o Porto é claramente a equipa de liga secundária mais bem sucedida da Champions dos últimos 5-10-15-20 anos. Qualquer desses períodos de análise, o Porto é a melhor equipa.
O Benfica está no top5 de ligas secundárias nos últimos 5 anos, o que por si só já é uma melhoria face aos anos anteriores.
Os adeptos querem mais do que simplesmente estar presente na fase de grupos. Cabe à estrutura meter na cabeça dos treinadores que a Champions é para ser encarada a sério. As épocas são para ser preparadas nesse sentido e a equipa tem de ser montada de forma a jogar com uma táctica/estilo adequados a esta competição.

BossMil

Citação de: CitriC em 20 de Setembro de 2019, 14:52
Citação de: BossMil em 20 de Setembro de 2019, 13:08
Citação de: CitriC em 19 de Setembro de 2019, 23:12
O Clube conta com 14 beneficiários já reformados que recebem uma pensão média mensal de 362€


Gostaria de saber se este valor é digno para quem serviu o Clube durante longos anos ?

Podes explicar melhor isto sff.
Desconheço por completo.
Obrigado

Também eu. Li ontem no relatorio e contas do Clube.

Já agora a média de idades dos reformados era de 77 anos.

Mas quem são esses beneficiários?
Ex-jogadores ou ex-funcionários?

E essa é a total fonte de rendimento ou será uma espécie de complemento à reforma dada pelo Estado?

Gostaria de ver melhor enquadrada essa informação.