As Finanças do Benfica

Karel Alinho

Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:33
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:28
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:18
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 14:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.
14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.

Qual seria a lógica disso para quem compra? Teve estes anos todos para comprar acções por preços baixos, e ia esperar até a OPA acontecer para depois pagar muito pais pelas acções? Qual o objectivo? Qual o interesse de um investidor ser accionista minoritário, tendo em conta que a SAD não paga (e não devia pagar) dividendos?



O investimento não pode ser visto dessa forma. A estrutura patrimonial e financeira do Benfica é, hoje, mais forte do que era à uns anos atrás.

Veremos se a uma dada altura não passará a haver dividendos ou outra forma de remuneração entre os accionistas maioritários. E a intenção pode muito bem ser o que já foi descrito nas diversas entrevistas de DSO (ler: China).

rsd

Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:36
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:33
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:28
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:18
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 14:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.
14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.

Qual seria a lógica disso para quem compra? Teve estes anos todos para comprar acções por preços baixos, e ia esperar até a OPA acontecer para depois pagar muito pais pelas acções? Qual o objectivo? Qual o interesse de um investidor ser accionista minoritário, tendo em conta que a SAD não paga (e não devia pagar) dividendos?



O investimento não pode ser visto dessa forma. A estrutura patrimonial e financeira do Benfica é, hoje, mais forte do que era à uns anos atrás.

Veremos se a uma dada altura não passará a haver dividendos ou outra forma de remuneração entre os accionistas maioritários. E a intenção pode muito bem ser o que já foi descrito nas diversas entrevistas de DSO (ler: China).

Isso é bonito de se dizer e obviamente existem por aí malucos que não se importariam de ter uma boa fatia  (ainda que minoritária) do Benfica, nem que fosse pela simples presença estratégica.

O que me parece inegável é que as hipoteses que o Maka apresenta são bem mais prováveis. Ou isto se está a fazer para se continuar a levantar a bandeira do Benfica dos sócios ou então está-se a preparar a pista para a entrada de um accionista maioritário.

MALU15

Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:14
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 22:11
Citação de: MB em 19 de Novembro de 2019, 22:05
O que ainda ninguém conseguiu ver foi a bondade desta operação aos olhos do Benfica...
Será que existe???
A bondade não se pode medir no imediato, mas sim a prazo, de acordo com a estratégia que, certamente  foi delineada e que irá ser prosseguida e que a seu tempo iremos valorizar.

O que tu dizes aqui não é nada mais nada menos do que "fé". "A estratégia que, certamente, foi delineada"? Certamente porquê?
Eu não duvido que haja um plano, a questão é: que plano é esse (e quem beneficia).
Antes de mais tens de tomar como ponto de partida que a mim a história do LFV como papão nada me interessa nem me impressiona pois não sou seguidista. Do conhecimento que tenho do mercado de capitais, e que é algum, as entidades emitentes não lançam operações deste tipo sem terem uma estratégia bem definida, que uma vez prosseguida vão resultar ganhos a prazo para o Grupo que lança a operação. Cá estaremos para ver o que vai acontecer.

Para alem disto é minha total convicção de que esta Administração e este CEO tem prosseguido no campo financeiro da organização uma estratégia que deu os seus frutos,e que me inspira confiança, ainda que no campo desportivo possam ter ocorrido altos e baixos, que todos nós como benfiquistas somos sempre capazes de criticar, mas isso acontece em todos os clubes.

Maka

Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:36
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:33
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:28
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:18
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 14:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.
14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.

Qual seria a lógica disso para quem compra? Teve estes anos todos para comprar acções por preços baixos, e ia esperar até a OPA acontecer para depois pagar muito pais pelas acções? Qual o objectivo? Qual o interesse de um investidor ser accionista minoritário, tendo em conta que a SAD não paga (e não devia pagar) dividendos?



O investimento não pode ser visto dessa forma. A estrutura patrimonial e financeira do Benfica é, hoje, mais forte do que era à uns anos atrás.

Veremos se a uma dada altura não passará a haver dividendos ou outra forma de remuneração entre os accionistas maioritários. E a intenção pode muito bem ser o que já foi descrito nas diversas entrevistas de DSO (ler: China).

Até pode ser mais forte, mas isso não aconteceu ontem à noite. Quem anda nos meandros conhece bem a situação, mais até do que nós. E se nós já vimos isso, então quem faz disto a sua vida já o viu há bem mais tempo. Se ainda não teve interesse nas acções, aos preços que têm estado, também não irá ter daqui a um ano ou dois, ainda menos se tiver que pagar uma batelada por elas. A SAD, em termos de compra e venda de acções, nunca irá ser uma grande aposta para um trader 'puro', tendo em conta o resto da oferta disponível.

Quanto aos dividendos, espero que nunca venham a existir. Seria um sinal de que não estaríamos a reinvestir os lucros que eventualmente venhamos a ter, o que seria (mais um) sinal de que nos estaríamos a desviar cada vez mais do nosso core business (o futebol). Se a SAD tem a situação financeira estabilizada e tem capitais próprios a um nível saudável então os lucros têm que ser reinvestidos, seja em insfraestruturas (mais manutenção/melhoramento do que construção, pois já construímos quase tudo), seja numa constante melhoria do plantel principal de futebol, via contratações e subida gradual e progressiva dos salários que pagamos (de forma sustentada, claro).

Karel Alinho

Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:36
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:33
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:28
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:18
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 14:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.
14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.

Qual seria a lógica disso para quem compra? Teve estes anos todos para comprar acções por preços baixos, e ia esperar até a OPA acontecer para depois pagar muito pais pelas acções? Qual o objectivo? Qual o interesse de um investidor ser accionista minoritário, tendo em conta que a SAD não paga (e não devia pagar) dividendos?



O investimento não pode ser visto dessa forma. A estrutura patrimonial e financeira do Benfica é, hoje, mais forte do que era à uns anos atrás.

Veremos se a uma dada altura não passará a haver dividendos ou outra forma de remuneração entre os accionistas maioritários. E a intenção pode muito bem ser o que já foi descrito nas diversas entrevistas de DSO (ler: China).

Até pode ser mais forte, mas isso não aconteceu ontem à noite. Quem anda nos meandros conhece bem a situação, mais até do que nós. E se nós já vimos isso, então quem faz disto a sua vida já o viu há bem mais tempo. Se ainda não teve interesse nas acções, aos preços que têm estado, também não irá ter daqui a um ano ou dois, ainda menos se tiver que pagar uma batelada por elas. A SAD, em termos de compra e venda de acções, nunca irá ser uma grande aposta para um trader 'puro', tendo em conta o resto da oferta disponível.

Quanto aos dividendos, espero que nunca venham a existir. Seria um sinal de que não estaríamos a reinvestir os lucros que eventualmente venhamos a ter, o que seria (mais um) sinal de que nos estaríamos a desviar cada vez mais do nosso core business (o futebol). Se a SAD tem a situação financeira estabilizada e tem capitais próprios a um nível saudável então os lucros têm que ser reinvestidos, seja em insfraestruturas (mais manutenção/melhoramento do que construção, pois já construímos quase tudo), seja numa constante melhoria do plantel principal de futebol, via contratações e subida gradual e progressiva dos salários que pagamos (de forma sustentada, claro).

Depende mais uma vez do que já estiver negociado ou em negociação. Mais uma vez, a estratégia não nasceu do ar.

E o desinvestimento na equipa e a diminuição de divida para aumento dos capitais próprios têm uma razão de ser.

A seu tempo veremos o alcance desta operação.

Maka

Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 22:39
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:14
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 22:11
Citação de: MB em 19 de Novembro de 2019, 22:05
O que ainda ninguém conseguiu ver foi a bondade desta operação aos olhos do Benfica...
Será que existe???
A bondade não se pode medir no imediato, mas sim a prazo, de acordo com a estratégia que, certamente  foi delineada e que irá ser prosseguida e que a seu tempo iremos valorizar.

O que tu dizes aqui não é nada mais nada menos do que "fé". "A estratégia que, certamente, foi delineada"? Certamente porquê?
Eu não duvido que haja um plano, a questão é: que plano é esse (e quem beneficia).
Antes de mais tens de tomar como ponto de partida que a mim a história do LFV como papão nada me interessa nem me impressiona pois não sou seguidista. Do conhecimento que tenho do mercado de capitais, e que é algum, as entidades emitentes não lançam operações deste tipo sem terem uma estratégia bem definida, que uma vez prosseguida vão resultar ganhos a prazo para o Grupo que lança a operação. Cá estaremos para ver o que vai acontecer.

Para alem disto é minha total convicção de que esta Administração e este CEO tem prosseguido no campo financeiro da organização uma estratégia que deu os seus frutos,e que me inspira confiança, ainda que no campo desportivo possam ter ocorrido altos e baixos, que todos nós como benfiquistas somos sempre capazes de criticar, mas isso acontece em todos os clubes.

É o problema dos aldrabões: mesmo quando por acaso estão a dizer a verdade já quase ninguém acredita neles.

Maka

Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:48
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:36
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:33
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:28
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:18
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 14:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.
14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.

Qual seria a lógica disso para quem compra? Teve estes anos todos para comprar acções por preços baixos, e ia esperar até a OPA acontecer para depois pagar muito pais pelas acções? Qual o objectivo? Qual o interesse de um investidor ser accionista minoritário, tendo em conta que a SAD não paga (e não devia pagar) dividendos?



O investimento não pode ser visto dessa forma. A estrutura patrimonial e financeira do Benfica é, hoje, mais forte do que era à uns anos atrás.

Veremos se a uma dada altura não passará a haver dividendos ou outra forma de remuneração entre os accionistas maioritários. E a intenção pode muito bem ser o que já foi descrito nas diversas entrevistas de DSO (ler: China).

Até pode ser mais forte, mas isso não aconteceu ontem à noite. Quem anda nos meandros conhece bem a situação, mais até do que nós. E se nós já vimos isso, então quem faz disto a sua vida já o viu há bem mais tempo. Se ainda não teve interesse nas acções, aos preços que têm estado, também não irá ter daqui a um ano ou dois, ainda menos se tiver que pagar uma batelada por elas. A SAD, em termos de compra e venda de acções, nunca irá ser uma grande aposta para um trader 'puro', tendo em conta o resto da oferta disponível.

Quanto aos dividendos, espero que nunca venham a existir. Seria um sinal de que não estaríamos a reinvestir os lucros que eventualmente venhamos a ter, o que seria (mais um) sinal de que nos estaríamos a desviar cada vez mais do nosso core business (o futebol). Se a SAD tem a situação financeira estabilizada e tem capitais próprios a um nível saudável então os lucros têm que ser reinvestidos, seja em insfraestruturas (mais manutenção/melhoramento do que construção, pois já construímos quase tudo), seja numa constante melhoria do plantel principal de futebol, via contratações e subida gradual e progressiva dos salários que pagamos (de forma sustentada, claro).

Depende mais uma vez do que já estiver negociado ou em negociação. Mais uma vez, a estratégia não nasceu do ar.

E o desinvestimento na equipa e a diminuição de divida para aumento dos capitais próprios têm uma razão de ser.

A seu tempo veremos o alcance desta operação.

Não tenho dúvidas de que têm uma razão de ser. A minha dúvida é se é em benefício principal do clube.

Eterno Benfica

Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:28
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:18
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 14:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.
14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.
Todas essas transacções que nos vão gerar receitas astronomicas que serão espelhadas apenas no próximo R&C são de conhecimento publico, tanto que os valores são divulgados à CMVM (Felix) e a Champions também comunica que valores paga.

Posto isto, o que impede um grupo estrangeiro de comprar já uma parte minoritária da SAD?

Não me digas que ficaram à espera que o Benfica recomprasse as suas ações a um valor 5x superior ao do mercado para depois as adquirirem por um valor ainda maior...

É uma operação completamente descabida, e a clausula para os orgãos sociais e a compra de ações por parte de investidores privados num passado proximo levanta, naturalmente, imensas duvidas. Até porque, e repito, esta operação não nos gera nenhuma vantagem e terá um custo de 30M (!!!!) que representa 1\3 do nosso orçamento anual.


CitriC

Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 21:05
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 20:20
Citação de: alexalves76 em 19 de Novembro de 2019, 19:50
Citação de: sergio19azb em 19 de Novembro de 2019, 19:40
Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

Isso não é verdade, ele não comprou logo tudo o que agora tem, foi comprando ao longo do tempo.
Olha que isso não é mesmo verdade. Ele no R&C de 2005 já detinha 850 mil acções. E depois pelo que fui vendo fez algumas vendas, mas sempre a preços muito inferiores aos 5 euros (talvez no período em que estiveram a rondar os 3 euros).

Já em 2003/2004 ele detinha esse mesmo número de acções.

Cá para mim deve tê-las desde o início.

Pergunta: onde posso encontrar o relatório anterior a essa época ? (Na cmvm não aparece)

DuarteCosta

Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.


MALU15

Citação de: Eterno Benfica em 19 de Novembro de 2019, 22:56
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:28
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 22:18
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 22:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 14:43
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.

Isso é viver num mundo alternativo.

É o mundo real e racional. Apresentem-me outras possibilidades (mas reais e racionais, e não teorias da conspiração) e terei todo o gosto em debatelas.
14 anos de Vieira e ainda achas que dizer que ele se prepara para se beneficiar a si e 'aos seus' é uma "teoria da conspiração"...

Eu não sei qual a intenção por trás desta OPA nem vou especular, mas se estes 14 anos me ensinaram alguma coisa foi a não pôr à partida de parte cenários de auto-benefício por parte do LFV. E tu também já devias ter aprendido essa lição.

Eu sobre LFV já disse muitas vezes o que achava. Inclusive, fui sempre coerente com a minha posição através dos votos contra a lista encabeçada por LFV nas eleições.

Contudo, quando tenho de elogiar tenho de o fazer. E esta operação não tem segredos: os capitais próprios divididos pelo capital social dão um valor semelhante ao valor nominal. Sendo assim, o Benfica faz uma recompra de acções e aproveita para inflacionar o preço do mercado.

Além disso, os valores de receitas previstos para o próximo ano, apontam para valores astronómicos, logo aumentará o valor nominal. Nesse sentido, o Benfica passa a ter uma série de opções estratégicas mais amplas. Entre elas, sair da BVL e vender parte da posição a quem quiser por valores também eles astronómicos.

Mas aí é que será giro de ver a coerência deste debate, isto é, aqueles que agora gritam que o Benfica já tem posição maioritária e não precisa disto, também serão os primeiros a gritar se o Benfica vender parte da posição a uma ou várias entidades.
Todas essas transacções que nos vão gerar receitas astronomicas que serão espelhadas apenas no próximo R&C são de conhecimento publico, tanto que os valores são divulgados à CMVM (Felix) e a Champions também comunica que valores paga.

Posto isto, o que impede um grupo estrangeiro de comprar já uma parte minoritária da SAD?

Não me digas que ficaram à espera que o Benfica recomprasse as suas ações a um valor 5x superior ao do mercado para depois as adquirirem por um valor ainda maior...

É uma operação completamente descabida, e a clausula para os orgãos sociais e a compra de ações por parte de investidores privados num passado proximo levanta, naturalmente, imensas duvidas. Até porque, e repito, esta operação não nos gera nenhuma vantagem e terá um custo de 30M (!!!!) que representa 1\3 do nosso orçamento anual.


Mas olha que a cláusula para os orgãos sociais resulta da aplicação da lei e a compra por parte de investidores privados, foi feita em operação fora de bolsa que resultou de acordo entre as partes, que como é óbvio quem comprou assumiu riscos e acima de tudo sujeitou-se a que o investimento pudesse estar sujeito a um tempo de imobilização que o investidor não podia controlar. Quando resulta foi um bom negócio, quando não resulta é um mau negócio e já ninguém quer saber, que se amanhe o investidor com a perda.

MALU15

Citação de: CitriC em 19 de Novembro de 2019, 22:59
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 21:05
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 20:20
Citação de: alexalves76 em 19 de Novembro de 2019, 19:50
Citação de: sergio19azb em 19 de Novembro de 2019, 19:40
Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

Isso não é verdade, ele não comprou logo tudo o que agora tem, foi comprando ao longo do tempo.
Olha que isso não é mesmo verdade. Ele no R&C de 2005 já detinha 850 mil acções. E depois pelo que fui vendo fez algumas vendas, mas sempre a preços muito inferiores aos 5 euros (talvez no período em que estiveram a rondar os 3 euros).

Já em 2003/2004 ele detinha esse mesmo número de acções.

Cá para mim deve tê-las desde o início.

Pergunta: onde posso encontrar o relatório anterior a essa época ? (Na cmvm não aparece)
Na CMVM há um limite de anos de histórico. Só em consulta documental na SAD ou no depósito na CRC. Desiste ...

Leonzo

Citação de: DuarteCosta em 19 de Novembro de 2019, 23:08
Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.
Sim, estou a ver o Luís a dar 4M€ a um clube que nem pedras da calçada tinha, e logo o Ventoinhas que de burro tem pouco.

Snyper

Citação de: Leonzo em 19 de Novembro de 2019, 23:26
Citação de: DuarteCosta em 19 de Novembro de 2019, 23:08
Ele subscreveu 850mil acções na Oferta inicial a 5€ Cada.
Sim, estou a ver o Luís a dar 4M€ a um clube que nem pedras da calçada tinha, e logo o Ventoinhas que de burro tem pouco.

"Li o teu facto mas dá-me mais jeito que a verdade seja outra por isso vou ignorar e manter a minha versão".

Tanta merda para criticar e andam a inventar coisas, só prejudicam a vossa causa.