Eleições 2020

johncleese

Vieira ficar significa o fim do Benfica como nos lembramos dele, portanto não há outra vitória possivel que não a de o tirar do Clube

VodkaBoy

Citação de: cmenezes em 29 de Junho de 2020, 11:33
Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.

MTrigueiros

Citação de: peter_slb em 29 de Junho de 2020, 10:21
Citação de: Motörhead em 29 de Junho de 2020, 10:10
O que me fode mais é ouvir a malta com a conversa do "nao podemos ser ingratos, lembro-me bem do que era o Benfica", tipo Joao Gobern ontem no Trio de ataque. Mas esta lenga-lenga é aplicavel até quando ? Ad vitam æternam ?

essa é uma mensagem crucial para se poder ir buscar votos a apoiantes do Vieira. Achar que se convertem apoiantes do Vieira em votantes doutros candidatos, defendendo que o Vieira nunca fez nada bem e que é "dragarto" é um enorme erro, porque estão a tentar convencer uma pessoa dizendo-lhe "és um enorme burro e só por isso apoias o Vieira" e ninguém se acha "um enorme burro".

"Não podemos ser ingratos com o Vieira, teve um papel importante na recuperação do Benfica, mas o seu papel chegou ao fim e é preciso alguém diferente para continuarmos o processo de recuperação do Benfica Europeu". A mensagem para convencer apoiantes do Vieira a mudar, tem de ser uma versão disto.

É este o caminho. A todas as pessoas a quem consegui "abrir" os olhos foi através dessa narrativa.

LFV foi importante no Benfica. Recuperou o Benfica. MAS neste momento é um apêndice. Não deixa o clube evoluir e ainda o tenta retrair com políticas que em nada beneficiam o Benfica. Temos uma gestão gasta, um clube sem chama, um falso profissionalismo da "estrutura" e estamos a perder o avanço que tínhamos para os rivais. A continuar assim, mais ano menos ano o Porto reaproxima-se do Benfica.

Quem devia estar agora a discutir presidentes e treinadores não éramos nós. Nós devíamos estar como o Liverpool, campeões, a festejar um campeonato que foi um passeio e uma mera confirmação do óbvio.

johncleese

Eu não acho que Vieira seja um apêndice. Acho que é uma apendicite

Gsound

Citação de: Gottschalk em 29 de Junho de 2020, 11:37
Citação de: IloveSLB2014 em 29 de Junho de 2020, 11:14
Exclusivo: QUANDO - NO BENFICA - VENCE A DEMOCRACIA ... É O BENFICA QUE VENCE!!!, por Rui Gomes da Silva


Eis o que nos pode orgulhar - como benfiquistas - de tudo quanto se passou na sexta feira passada!

Porque isso é o que retiro de positivo de uma Assembleia Geral tão importante nos seus antecedentes como no resultado da votação que dela saiu!

Todos - muito especialmente os sócios do Benfica - terão ficado com a ideia de que podem decidir o futuro do Clube, ... de que, afinal, o Benfica ainda lhes pertence.

Mas, como escrevi nessa mesma noite, no Twitter, não nos enganemos.

O QUE AÍ VEM ... DA PARTE DE LUÍS FILIPE VIEIRA?

Desenganem-se os que querem elevação no debate até às eleições!

Porque vamos assistir ao que nunca antes vimos, nestes 17 anos de presidência: a promessa de mundos e fundos e o investimento, de uma vez, em jogadores e num treinador.

Como vai financiar tudo isto?

Antecipando as receitas que precisar, muito especialmente a parte restante dos direitos televisivos que ainda não gastou.

As que deveriam estar guardadas para os próximos 6 anos de gestão estão já gastas em 50% e não se privará em gastar todas elas, deixando, assim, o Benfica sem receitas de direitos televisivos durante esse período!

6 anos a seco, depois de fazer um "all-in", convencido que está que vamos perder este campeonato, num "desistir" inadmissível para um presidente do Benfica, a 6 jogos do fim, com 3 pontos de desvantagem, não só pelo que isto significa mas, também, porque do outro lado está uma equipa que, de tão fraca, até os seus adeptos envergonha!

A isso juntará uma campanha mediática - paga por todos nós e usando os meios do Benfica ... que (pasme-se) decidiram não dar tempo de antena a quem concorre e não dar notícias do processo eleitoral - com uma ideia base de que ... "agora é que vai ser"!

PARA HAVER DEMOCRACIA ... SÃO PRECISOS MÉTODOS DEMOCRÁTICOS!

Fui bem claro quando expliquei porque não acredito na transparência das votações no Sport Lisboa e Benfica.

Infelizmente - para todos nós - tinha razão!

Esta espécie de "Venezuela" em que hoje se vive no Benfica é um insulto à memória de todos os benfiquistas que, durante a ditadura, lutaram para manter o Benfica como um bastião da democracia.

Apesar da aparente normalidade (que alguns logo se apressaram a tentar fazer passar), aconteceu muita coisa que não vou aceitar que se repita em Outubro:

1) Entradas sem verificação de identidade com Cartão de Cidadã

Tendo cartões de sócio com fotografia ou sem fotografia, todos entraram sem ser verificado que o detentor do cartão era mesmo o sócio em questão!

Inadmissível!

2) Voto electrónico sem automatismo que "tranque" o sistema depois de ser utilizado.

Depois de um sócio ter passado o seu cartão de sócio e votado, pode passar, de seguida, os cartões que quiser, sem que o sistema o impeça, obrigando-o a sair para queres inicie o processo de votação do sócio seguinte.

Inaceitável!

3) Programa de voto sem qualquer informação de certificação isenta, e sem controlo de apuramento de resultados independente

Não precisa de explicação.

Escandaloso!

4) "Vigias" a olhar para o exercício do direito de voto, em alguns casos, só se afastaram após a reclamação dos sócios

Foi isso que se passou na sexta feira!

Esclarecedor!

5) Suspeita sobre a possibilidade do voto expresso ser identificado

Num "mundo" onde há tantos funcionários, o receio de que o sentido de cada voto seja identificado impede o exercício desse direito estatutário em liberdade (como se ouve entre os trabalhadores do Benfica).

Talvez nem na Coreia do Norte o medo chegue tão longe!

Vergonhoso!

6) Ausência de qualquer comprovativo físico que permita uma recontagem da votação

Tal terá que permitir a cada sócio ver e depositar em urna o sentido do seu voto, única forma de se poder garantir que o resultado do computador não é manipulado por alguém (esteja onde estiver)!

Se isso não for aceite de livre vontade estará dado o primeiro passo para que a dúvida da manipulação do sistema se convalida em certeza!

O que seria um caso de polícia!

Infelizmente!

O BENFICA CONSTRÓI-SE COM IDEIAS, RIGOR E MILITÂNCIA

Eu sempre acreditei que os sócios do Benfica, se motivados, seriam capazes do melhor pelo seu e nosso Benfica.

Aquilo que nos deve motivar é a eleição de Outubro.

Aí sim teremos oportunidade de decidir que Benfica queremos, que Clube vamos ter no futuro.

OU TEREMOS UM BENFICA À IMAGEM DO ATUAL:

... um Benfica de negócios e negociatas, desprovido de paixão, de rigor e de verdade.

... um Benfica controlado de fora para dentro, em que o ecletismo e os resultados desportivos serão secundários.

... um Benfica de "chapa ganha, chapa gasta".

... um Benfica "nascido" num canal de televisão ou numa tertúlia de analistas que não conhece o mundo do futebol e que encara o Benfica como uma espécie de Football Manager, como se o futebol português fosse algo previsível e fácil de controlar, ou gerir um clube fosse o mesmo que gerir outra coisa qualquer.

OU UM BENFICA CREDÍVEL ENTRE OS SÓCIOS, RIGOROSO NA GESTÃO, E COM UM PLANO DEFINIDO PARA O SUCESSO DESPORTIVO, QUE EU E OS QUE ME ACOMPANHAM DEFENDEMOS

Um Benfica de contas transparentes, sem exclusividades ocultas que não o beneficiem.

Um Benfica que crie valor para o nosso futebol, mas também para os futuros benfiquistas (porque - sim - queremos que os que vão nascer tenham um Benfica vitorioso para amar).

Um Benfica que chame os sócios, não só para os jogos de futebol, mas para as modalidades, para a militância activa, presente e permanente para continuar a fazer crescer o Clube.

Um Benfica que os pais procurem para inscrever os filhos a praticar desporto.

Um Benfica que jogue na Europa com a certeza que tiveram as equipas dos anos 60 mas também aquelas que em 3 anos, entre 1988 e 1990, foram 2 vezes à final da Taça dos Campeões.

Somos o Sport Lisboa e Benfica, temos qualidade e valor, e uma massa adepta única no mundo.

Por isso a equipa que vou apresentar vem de várias áreas, com várias sensibilidades, mas com algo em comum: uma paixão enorme pelo Benfica.

É com essa matriz de rigor, benfiquismo e competência que vamos estar em Outubro na eleição.

Todos os que a ela concorram que venham bem preparados porque não aceitaremos menos que isto nos debates e na discussão do futuro do nosso Benfica.

Não me iludo com sondagens que já me dão 40% entre os sócios como com aquelas que me situam nos 25%.

Começamos do zero e já percorremos um caminho grande (e solitário) nestes últimos anos, felizmente com o reconhecimento dos sócios e adeptos do Benfica.

Vamos estar com todos por Portugal fora e garanto que teremos, em Outubro, um Benfica novamente nosso!

POR TI ... BENFICA!!!

https://geracaobenfica.blogspot.com/2020/06/exclusivo-quando-no-benfica-vence.html?m=1

RGS também achou que é o Benfica que vence quando a democracia vence em 2013 na altura em que chumbaram o relatório e contas?



Talvez tenha achado.

Assim como achava que o caminho para a politica desportiva deveria ser outro.....

Por não ser levado em conta é que saiu.

J_PN

Citação de: franciscoafonso em 29 de Junho de 2020, 11:55
Citação de: J_PN em 29 de Junho de 2020, 11:49
Muita expetativa alta por aqui...

Eu mantenho a minha, Vieira ganhar com 60% em vez de 90s já será resultado positivo.
Eu tenho duas possíveis vitórias nas eleições. Uma é Vieira perder, a outra é finalmente legitimar-se uma oposição com votações na casa dos 30%. A primeira era incrível, mas já aprendi ao longo da vida a ser realista e a aceitar as "pequenas vitórias". Portanto vamos ver o que acontece.

Vieira perder era estrondoso, mas irrealista para já.
Espero oposição entre os 25 e 30%, daí falar nos 60% para Vieira. Se o Rangel com uma candidatura às três pancadas teve 14%, penso que o RGS terá pelo menos o dobro.

samarras

António Oliveira (trio d'ataque) diz que se esta a montar uma candidatura forte para as eleições, mas que não diz nomes.

Benfica-Forever

Citação de: VodkaBoy em 29 de Junho de 2020, 12:04
Citação de: cmenezes em 29 de Junho de 2020, 11:33
Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.


O problema do voto eletrónico+papel é que se alguém de ma' fé quiser fazer merda, faz.
Por exemplo, votar Vieira no eletrónico e RGS no papel.
Eu acho que devia ser em papel e mais nada.

Mestre30

Citação de: Benfica-Forever em 29 de Junho de 2020, 12:20
Citação de: VodkaBoy em 29 de Junho de 2020, 12:04
Citação de: cmenezes em 29 de Junho de 2020, 11:33
Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.


O problema do voto eletrónico+papel é que se alguém de ma' fé quiser fazer merda, faz.
Por exemplo, votar Vieira no eletrónico e RGS no papel.
Eu acho que devia ser em papel e mais nada.
Não.

O papel é impresso com o teu voto. Não há hipótese de alterar.

BENFIKA

Citação de: Benfica-Forever em 29 de Junho de 2020, 12:20
Citação de: VodkaBoy em 29 de Junho de 2020, 12:04
Citação de: cmenezes em 29 de Junho de 2020, 11:33
Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.


O problema do voto eletrónico+papel é que se alguém de ma' fé quiser fazer merda, faz.
Por exemplo, votar Vieira no eletrónico e RGS no papel.
Eu acho que devia ser em papel e mais nada.

O Voto eletrónico + papel que tem sido falado não funciona assim.

Tu votas eletrónicamente no Candidato A e a máquina imprime um bilhete a dizer que votaste no A e tu pões esse bilhete na urna.

Se por acaso votares no A e a máquina imprimir um bilhete com B reclamas, o sócio só teria que conferir que o bilhete estava correto e metê-lo na urna.

No final as votações teriam que ser iguais.

Gsound

#8575
Citação de: Amigo das modalidades em 29 de Junho de 2020, 11:41
Citação de: cristiano_1904 em 29 de Junho de 2020, 11:37
Os candidatos que aparecem agora não merecem um voto sequer dos benfiquistas. Aparecer quando o futebol está na merda não é oposição, é oportunismo.

Só há um candidato que foi ambicioso, aquele que mesmo estando na liderança destacada fazia oposição.

Pode não ser o candidato ideal mas foi o único a dar a cara e fazer frente ao rei sol.

estás no clube errado. Aqui somos democráticos.



Lamento, mas isto não tem a ver com democracia.

RGS tem feito o trabalho sujo, mesmo quando o Benfica ganhava em campo.

O aparecimento de alguém (atenção, alguém sem posições públicas sobre o Benfica nos últimos anos) no contexto actual de crise no futebol não deixa de parecer oportunismo.

Alcafache123

RGS respira Benfica, tenho o sonho de o ver a assumir a presidencia do Benfica em Outubro.


Aslio

Citação de: BENFIKA em 29 de Junho de 2020, 12:26
Citação de: Benfica-Forever em 29 de Junho de 2020, 12:20
Citação de: VodkaBoy em 29 de Junho de 2020, 12:04
Citação de: cmenezes em 29 de Junho de 2020, 11:33
Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.


O problema do voto eletrónico+papel é que se alguém de ma' fé quiser fazer merda, faz.
Por exemplo, votar Vieira no eletrónico e RGS no papel.
Eu acho que devia ser em papel e mais nada.

O Voto eletrónico + papel que tem sido falado não funciona assim.

Tu votas eletrónicamente no Candidato A e a máquina imprime um bilhete a dizer que votaste no A e tu pões esse bilhete na urna.

Se por acaso votares no A e a máquina imprimir um bilhete com B reclamas, o sócio só teria que conferir que o bilhete estava correto e metê-lo na urna.

No final as votações teriam que ser iguais.
E é o que tem que ser feito. Num clube que se quer democrático, não se entende a relutância da direção em implementar este sistema.

É que o voto electrónico isolado, em si, não permite recontagem. É aquilo e aquilo mesmo. E tudo o que é eletrónico tem a desvantagem de poder ser manipulado, seja por alguém de dentro, seja por alguém de fora (se o sistema não for fechado).

Amigo das modalidades

Citação de: Gsound em 29 de Junho de 2020, 12:27
Citação de: Amigo das modalidades em 29 de Junho de 2020, 11:41
Citação de: cristiano_1904 em 29 de Junho de 2020, 11:37
Os candidatos que aparecem agora não merecem um voto sequer dos benfiquistas. Aparecer quando o futebol está na merda não é oposição, é oportunismo.

Só há um candidato que foi ambicioso, aquele que mesmo estando na liderança destacada fazia oposição.

Pode não ser o candidato ideal mas foi o único a dar a cara e fazer frente ao rei sol.

estás no clube errado. Aqui somos democráticos.



Lamento, mas isto não tem a ver com democracia.

RGS tem feito o trabalho sujo, mesmo quando o Benfica ganhava em campo.

O aparacimento de alguém (atenção, alguém sem posições públicas sobre o Benfica nos últimos anos) no contexto actual de crise no futebol não deixa de parecer oportunismo.

estás completamente enganado. Não é oportunismo.

BENFIKA

Citação de: Aslio em 29 de Junho de 2020, 12:29
Citação de: BENFIKA em 29 de Junho de 2020, 12:26
Citação de: Benfica-Forever em 29 de Junho de 2020, 12:20
Citação de: VodkaBoy em 29 de Junho de 2020, 12:04
Citação de: cmenezes em 29 de Junho de 2020, 11:33
Voto eletrónico... esta gente está toda louca. Vou voltar a postar:

https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Sinceramente, nada bate papel e urna selada.

Agora, não estaria contra ter o voto electronico com validação anonima em papel a depositar em urna selada.

A questão para usar voto electronico é unicamente a demora na contagem e os requisitos em termos humanos para fazer a contagem. Vivemos numa era em que nao se pode esperar por nada nem ninguem. é tudo para ontem.


O problema do voto eletrónico+papel é que se alguém de ma' fé quiser fazer merda, faz.
Por exemplo, votar Vieira no eletrónico e RGS no papel.
Eu acho que devia ser em papel e mais nada.

O Voto eletrónico + papel que tem sido falado não funciona assim.

Tu votas eletrónicamente no Candidato A e a máquina imprime um bilhete a dizer que votaste no A e tu pões esse bilhete na urna.

Se por acaso votares no A e a máquina imprimir um bilhete com B reclamas, o sócio só teria que conferir que o bilhete estava correto e metê-lo na urna.

No final as votações teriam que ser iguais.
E é o que tem que ser feito. Num clube que se quer democrático, não se entende a relutância da direção em implementar este sistema.

É que o voto electrónico isolado, em si, não permite recontagem. É aquilo e aquilo mesmo. E tudo o que é eletrónico tem a desvantagem de poder ser manipulado, seja por alguém de dentro, seja por alguém de fora (se o sistema não for fechado).

E se há coisa de que o Benfica não se pode gabar é de segurança informática  :-X