Gonçalo Ramos

[Gnr. Keenan]

So many blueprops.

Já não via isto desde o tempo do Vieira, mau sinal.

blueprops devem ser aqueles que nao concordam com a tua opiniao, esqueces-te é que 80% votaram em rui costa, tu es uma minoria, so mesmo neste forum estas em maioria porque ninguem está para vir aqui ser insultado

Os portugueses deram maioria absoluta ao Costa e no entanto o país está como sabemos. Assim como no passado do Benfica o orelhudo teve maiorias esmagadoras e acabou por ser retirado pela via judicial

É profundamente bacoco pensar-se que maiorias são necessariamente sinónimo de qualidade e pensamento esclarecido

No Benfica então...

Continuo na minha, como escrevi há umas semanas: o Benfica tem o conjunto de adeptos menos esclarecidos e seguidoras do planeta.

Para não lhes chamar acéfalos, a 70/80% deles. Saloios sem capacidade de articular uma frase na sua língua materna, e que se cagam a rir quando dizem "querias era o hamburgas!".

Dói ler, de tão real que é.
Havia mais massa crítica no clube no pré-1974 do que hoje em dia.

[RGouveia.SLB]

So many blueprops.

Já não via isto desde o tempo do Vieira, mau sinal.

blueprops devem ser aqueles que nao concordam com a tua opiniao, esqueces-te é que 80% votaram em rui costa, tu es uma minoria, so mesmo neste forum estas em maioria porque ninguem está para vir aqui ser insultado

Os portugueses deram maioria absoluta ao Costa e no entanto o país está como sabemos. Assim como no passado do Benfica o orelhudo teve maiorias esmagadoras e acabou por ser retirado pela via judicial

É profundamente bacoco pensar-se que maiorias são necessariamente sinónimo de qualidade e pensamento esclarecido

No Benfica então...

Continuo na minha, como escrevi há umas semanas: o Benfica tem o conjunto de adeptos menos esclarecidos e seguidoras do planeta.

Para não lhes chamar acéfalos, a 70/80% deles. Saloios sem capacidade de articular uma frase na sua língua materna, e que se cagam a rir quando dizem "querias era o hamburgas!".

Cada vez mais penso que há uma correlação directa entre a maioria dos adeptos (ainda para mais sendo o clube mais representativo em população), que apoiam esta direcção e em muitos casos são saudosistas do Vigareira, e a maioria absoluta deste governo.
O seguidismo acrítico está lá todinho nos dois casos, bem como o medo de mudança e o conformismo com a mediocridade

[ForçadoBloqueio]

Duas questões muito objetivas:

1 - Acham que o Gonçalo Ramos vale 80 M€?

2 - O que é que o Gonçalo oferece a uma equipa, que qualquer ponta de lança de 20/30M (para não dizer menos) não ofereça?

claro, é evidente que se o vendermos por este valor é uma ótima venda.

também é óbvio que os gajos habituais do contra vão já rasgar as camisas histéricos com o negócio...provavelmente até serão os mesmo que há 1 ano diziam que o ramos não tinha nível para o Benfica...

importante é o mais depressa possível reforçar a equipa, precisamos urgentemente de um PL e de um GR.

That's true.

[Polygraph]

Duas questões muito objetivas:

1 - Acham que o Gonçalo Ramos vale 80 M€?

2 - O que é que o Gonçalo oferece a uma equipa, que qualquer ponta de lança de 20/30M (para não dizer menos) não ofereça?

claro, é evidente que se o vendermos por este valor é uma ótima venda.

também é óbvio que os gajos habituais do contra vão já rasgar as camisas histéricos com o negócio...provavelmente até serão os mesmo que há 1 ano diziam que o ramos não tinha nível para o Benfica...

importante é o mais depressa possível reforçar a equipa, precisamos urgentemente de um PL e de um GR.

Essa última frase é que é o ponto essencial: o meu único problema com a venda do Gonçalo Ramos por este valor é se não o substituirmos e se não utilizarmos o valor recebido para reforçar outras posições.

Caso o façamos, estou convencido que a equipa ficará, no seu todo, melhor com este negócio.

[ForçadoBloqueio]

So many blueprops.

Já não via isto desde o tempo do Vieira, mau sinal.

blueprops devem ser aqueles que nao concordam com a tua opiniao, esqueces-te é que 80% votaram em rui costa, tu es uma minoria, so mesmo neste forum estas em maioria porque ninguem está para vir aqui ser insultado

Os portugueses deram maioria absoluta ao Costa e no entanto o país está como sabemos. Assim como no passado do Benfica o orelhudo teve maiorias esmagadoras e acabou por ser retirado pela via judicial

É profundamente bacoco pensar-se que maiorias são necessariamente sinónimo de qualidade e pensamento esclarecido

No Benfica então...

Continuo na minha, como escrevi há umas semanas: o Benfica tem o conjunto de adeptos menos esclarecidos e seguidoras do planeta.

Para não lhes chamar acéfalos, a 70/80% deles. Saloios sem capacidade de articular uma frase na sua língua materna, e que se cagam a rir quando dizem "querias era o hamburgas!".

80% dos nossos adeptos fazem-me sentir muita vergonha. E bota "muita" nisso!

[Camisola_20]

So many blueprops.

Já não via isto desde o tempo do Vieira, mau sinal.

blueprops devem ser aqueles que nao concordam com a tua opiniao, esqueces-te é que 80% votaram em rui costa, tu es uma minoria, so mesmo neste forum estas em maioria porque ninguem está para vir aqui ser insultado

Os portugueses deram maioria absoluta ao Costa e no entanto o país está como sabemos. Assim como no passado do Benfica o orelhudo teve maiorias esmagadoras e acabou por ser retirado pela via judicial

É profundamente bacoco pensar-se que maiorias são necessariamente sinónimo de qualidade e pensamento esclarecido

No Benfica então...

Continuo na minha, como escrevi há umas semanas: o Benfica tem o conjunto de adeptos menos esclarecidos e seguidoras do planeta.

Para não lhes chamar acéfalos, a 70/80% deles. Saloios sem capacidade de articular uma frase na sua língua materna, e que se cagam a rir quando dizem "querias era o hamburgas!".

1000% de acordo contigo no que diz respeito aos adeptos.

[Harlem]

A facilidade e certeza com que alguns dizem que um jogador de 22 anos, com 2 épocas de equipa principal e que começou o ano passado a jogar na seleção está no seu topo de potencial e valorização...

[_Xebola_]

So many blueprops.

Já não via isto desde o tempo do Vieira, mau sinal.

blueprops devem ser aqueles que nao concordam com a tua opiniao, esqueces-te é que 80% votaram em rui costa, tu es uma minoria, so mesmo neste forum estas em maioria porque ninguem está para vir aqui ser insultado

Os portugueses deram maioria absoluta ao Costa e no entanto o país está como sabemos. Assim como no passado do Benfica o orelhudo teve maiorias esmagadoras e acabou por ser retirado pela via judicial

É profundamente bacoco pensar-se que maiorias são necessariamente sinónimo de qualidade e pensamento esclarecido

No Benfica então...

Continuo na minha, como escrevi há umas semanas: o Benfica tem o conjunto de adeptos menos esclarecidos e seguidoras do planeta.

Para não lhes chamar acéfalos, a 70/80% deles. Saloios sem capacidade de articular uma frase na sua língua materna, e que se cagam a rir quando dizem "querias era o hamburgas!".

Mas estarias a usar o termo certo!

[cooler]

Esta proposta é baixa... que necessita é o PSG então paguem os 80M€ mais 20M objetivos .... 20% futura venda e emprestam um redes... assim compensam terem levado o cher ndour

[Florenzo]

pa deixem se de lamúrias 80M pelo ramos é um negocio do crlh. com um minimo de competencia temos a obrigação de sacar um substituto. So o porco tem 3 que seriam suficientes

[Jone]

Duas questões muito objetivas:

1 - Acham que o Gonçalo Ramos vale 80 M€?

2 - O que é que o Gonçalo oferece a uma equipa, que qualquer ponta de lança de 20/30M (para não dizer menos) não ofereça?

1- não, vale muito mais
2 - golos, movimentação sem bola, trabalho de equipa, mentalidade competitiva

1 - Quando temos, na história, a custar menos de 80M€, Victor Osimhen, Cavani, Aubamayang, Haland, Gabriel Jesus (custou 52M), Icardi (do Inter para o PSG), [podia dar mais 20 exemplos], dizer que o Gonçalo Ramos vale muito mais de 80M€ é delírio.

2 - Ou seja, tudo coisas básicas que qualquer ponta de lança tem de dar. Por 80M€, tem de se ser um fora de série... O Gonçalo, por muito carinho que tenha por ele, está longe de o ser. Mas muito longe...

Certo, e isso foi quando?
É que agora um central custa 90M...
https://abola.pt/nnh/2023-08-03/rb-leipzig-manchester-city-quase-a-fechar-gvardiol/999034

Osimhen - 75M em 2020/2021
Lukaku - 74M em 2019/2020
Haaland - 60M em 2022/2023
Timo Werner - 53M em 2020/2021
Gabriel Jesus - 52M em 2022/2023
Lewandoski - 45M em 2022/2023
...

e o médio sarrafeiro Ugarte foi vendido por quanto?
que idade tinha o Ugarte? A que clube foi vendido o Ugarte? Em que mercado foi vendido o Ugarte? Por qual clube foi vendido o Ugarte? Em que campeonato teve o Ugarte?

Tu referires-te ao Ugarte como "médio sarrafeiro",  dando a entender que é só um gajo que dá umas porradas, faz com que eu nem sequer responda ao resto.

O Ugarte não é sarrafeiro. A posição que ele ocupa é que é a de "medio sarrafeiro".

Mas já agora, se tiveres coragem pois já vi que a situação é incomoda para ti, justifica lá como é possivel vender um PL ao mesmo preço de um médio que ocupa a posição de "médio sarrafeiro" , quando:
-têm a mesma idade
-jogam no mesmo campeonato
-foram vendidos ao mesmo clube
-foram vendidos no mesmo mercado
-o PL foi vendido pelo campeão e o jogador que ocupa a posição de "medio sarrafeiro" joga no clube que acabou em 4ºlugar

desafio-te.

Primeiro, do que se fala, o preço não é o mesmo.

Mas ainda que fosse, isso diria mais sobre o bom trabalho que os lagartos fizeram ao vender o Ugarte do que do facto de o Gonçalo Ramos ser ou não bem vendido.

60M€ por um médio "sarrafeiro" é MUITO dinheiro. Foi uma boa venda dos lagartos.

Isso é o mesmo que a velha história do copo meio cheio ou vazio.
Tu achas que o Ugarte foi bem vendido. Eu acho é que o Ramos foi vendido por um valor 20M abaixo do real valor do mercado.
Perspetivas

[L0W]

Pelo que leio aqui preferem equilibrar contas já equilibradas agora e correr o risco de meter todas as épocas seguintes em risco. De que interessa vender os nossos melhores ativos sem alternativas se isso colocará em risco o clube desportivamente? Nós não temos feito só dinheiro em vendas, nos dois últimos anos tivemos também muitas receitas na europa, e é esse o caminho.

Só há um clube a ir à CL este ano, 1! Não é ano para andar a brincar com esta merda! Temos de dominar internamente e meter os rivais na merda, depois podem pensar na em equilibrar contas já equilibradas e em pagar comissões aos chulos do costume. Até lá ganhem fibra e lutem um bocado pelo nosso clube em vez de cederem a caprichos...

[GloriosoSLB1904]

Pelo que leio aqui preferem equilibrar contas já equilibradas agora e correr o risco de meter todas as épocas seguintes em risco. De que interessa vender os nossos melhores ativos sem alternativas se isso colocará em risco o clube desportivamente? Nós não temos feito só dinheiro em vendas, nos dois últimos anos tivemos também muitas receitas na europa, e é esse o caminho.

Só há um clube a ir à CL este ano, 1! Não é ano para andar a brincar com esta merda! Temos de dominar internamente e meter os rivais na merda, depois podem pensar na em equilibrar contas já equilibradas e em pagar comissões aos chulos do costume. Até lá ganhem fibra e lutem um bocado pelo nosso clube em vez de cederem a caprichos...

Na verdade é 1+1. Um direto e outro potencial via pré-eliminatorias.

[Polygraph]

Duas questões muito objetivas:

1 - Acham que o Gonçalo Ramos vale 80 M€?

2 - O que é que o Gonçalo oferece a uma equipa, que qualquer ponta de lança de 20/30M (para não dizer menos) não ofereça?

1- não, vale muito mais
2 - golos, movimentação sem bola, trabalho de equipa, mentalidade competitiva

1 - Quando temos, na história, a custar menos de 80M€, Victor Osimhen, Cavani, Aubamayang, Haland, Gabriel Jesus (custou 52M), Icardi (do Inter para o PSG), [podia dar mais 20 exemplos], dizer que o Gonçalo Ramos vale muito mais de 80M€ é delírio.

2 - Ou seja, tudo coisas básicas que qualquer ponta de lança tem de dar. Por 80M€, tem de se ser um fora de série... O Gonçalo, por muito carinho que tenha por ele, está longe de o ser. Mas muito longe...

Certo, e isso foi quando?
É que agora um central custa 90M...
https://abola.pt/nnh/2023-08-03/rb-leipzig-manchester-city-quase-a-fechar-gvardiol/999034

Osimhen - 75M em 2020/2021
Lukaku - 74M em 2019/2020
Haaland - 60M em 2022/2023
Timo Werner - 53M em 2020/2021
Gabriel Jesus - 52M em 2022/2023
Lewandoski - 45M em 2022/2023
...

e o médio sarrafeiro Ugarte foi vendido por quanto?
que idade tinha o Ugarte? A que clube foi vendido o Ugarte? Em que mercado foi vendido o Ugarte? Por qual clube foi vendido o Ugarte? Em que campeonato teve o Ugarte?

Tu referires-te ao Ugarte como "médio sarrafeiro",  dando a entender que é só um gajo que dá umas porradas, faz com que eu nem sequer responda ao resto.

O Ugarte não é sarrafeiro. A posição que ele ocupa é que é a de "medio sarrafeiro".

Mas já agora, se tiveres coragem pois já vi que a situação é incomoda para ti, justifica lá como é possivel vender um PL ao mesmo preço de um médio que ocupa a posição de "médio sarrafeiro" , quando:
-têm a mesma idade
-jogam no mesmo campeonato
-foram vendidos ao mesmo clube
-foram vendidos no mesmo mercado
-o PL foi vendido pelo campeão e o jogador que ocupa a posição de "medio sarrafeiro" joga no clube que acabou em 4ºlugar

desafio-te.

Primeiro, do que se fala, o preço não é o mesmo.

Mas ainda que fosse, isso diria mais sobre o bom trabalho que os lagartos fizeram ao vender o Ugarte do que do facto de o Gonçalo Ramos ser ou não bem vendido.

60M€ por um médio "sarrafeiro" é MUITO dinheiro. Foi uma boa venda dos lagartos.

Isso é o mesmo que a velha história do copo meio cheio ou vazio.
Tu achas que o Ugarte foi bem vendido. Eu acho é que o Ramos foi vendido por um valor 20M abaixo do real valor do mercado.
Perspetivas

Obviamente. Eu aceito a tua perspetiva, embora ache que está desfasada do real valor futebolístico do Gonçalo Ramos.

O tempo dirá quem tem razão.

[DB4700]

Têm de comecar a apertar mais com os cirriculos ai na blueprops.

Nem sei por onde pegar.

O Ramos renova com o Benfica e por ter renovado, quem hoje oferece 65+15, amanha ja nao oferecia esse valor? É esta a tua logica?

Ou a tua logica é que a renovacao traria uma clausula de rescisao mais elevada e o Benfica, que hoje aceita 65+15 com uma rapidez record, amanha ja nao fazia esse negocio.

E ponderar o cenario de Ramos renovar, fazer uma epoca com 60 golos, valorizar-se e ser vendido por 120M. Esse cenario ja nao entra nessa cabecinha, mas os cenarios de deadlines imaginarios entram é isso?

Alguma vez, mas alguma vez o Benfica teve problemas em vender jogadores muito abaixo da clausula de rescisao. Com excecao do Witsel, algum jogador alguma vez foi vendido pela clausula? É que nem o Felix nem o Enzo foram vendidos pela clausula ter sido acionada.

Ja agora toma la outro: Lindelof renovou com o Benfica em marco de 2017 e foi vendido na janela de transferencia desse Verao, 3 ou 4 meses depois. Toma la outro caso em que a renovacao foi entrave á venda (lol)

Epa a serio, diz ao teu chefe ai na blueprops que tome o controlo dessa conta que tu nao sabes o que escreves

Tranquilo. Já percebemos que tu gostas é de teorias da conspiração e que por consequência toda a gente que te mostra os factos e a realidade, estão a ser pagos para ser contra ti.

Explica-me portanto, porque é que o Benfica renovou com todos os jogadores que tinham contrato até 2025, e o Gonçalo Ramos não renovou? Todos renovaram. Até a puta do frangueiro do Vlachodimos renovou. O Florentino renovou. O Morato renovou. Os miúdos da formação que uns tinham até 2024 outros até 2025 renovaram (Henrique Araújo, André Gomes, Samuel Soares). O único que não renovou era precisamente o jogador que mais valeria.

Isto não consegues explicar.

O Ramos vai ser vendido porque não quis renovar. Desde do tempo do JJ que não quis renovar. O resto, tu podes criticar quem te apetecer e chamar nomes a quem te apetecer. Se queres criticar alguém pela venda, pelo menos critica naquilo que é de facto criticável: o Ramos devia ter renovado há um ano atrás e não renovou. Esse foi o erro. Não é vendê-lo agora quando sabes que daqui a um ano, mesmo que marque 40 golos, vai sempre sair por um valor abaixo deste porque é o que acontece no futebol quando um jogador tem apenas um ano de contrato.

Sabes que outros jogadores não quiseram renovar com o Benfica nos últimos anos? Grimaldo que saiu a custo zero. E Rafa que vamos ver se não sairá a custo zero. EU não estou dentro do Benfica. Mas sigo com muita atenção o Benfica. Não é normal um jogador do Benfica ter apenas dois anos de contrato. Só acontece em duas circunstâncias: ou o Benfica não quer mais o jogador ou o jogador quer sair.

Mas eu nao tenho de explicar nada.

Quem tem de explicar é a direcao! Quem deve explicacoes aos socios é a direcao.

Factos e realidades? O que tu fazes sao suposicoes e contorcionismos que foram rapida e facilmente desmontados.

Partes da premissa que o Ramos nao quer ou nao quis renovar? Onde é que isto é um facto? Onde é que isto é uma realidade? O jogador disse alguma coisa a esse respeito?

Alias saiu sequer alguma noticia de tentativa de renovacao com o Ramos? Para todos os jogadores que enumeraste foi noticiada a oferta de renovacao, ate para o Grimaldo e para o Rafa. No caso do Ramos, nao saiu  nada. La esta, deve explicacoes a direcao do Benfica

Partes da premissa que a renovacao é impedimento ou dificulta uma futura eventual venda. Onde é que isto é facto? Onde é que isto é realidade? Apresentei te varios exemplos de jogadores que renovaram meses antes e que foram vendidos abaixo da clausula.

Nao consigo explicar eu nem consegues explicar tu. Tu estas é a querer atirar camioes de areia para justificar o injustificavel, para defender o indefensavel que é esta venda.

Partindo das tuas premissas, pq entao nao foi o Rafa vendido a epoca passada, epoca que ate coincidiu com a sua melhor epoca no Benfica? Estava em situacao identica á do Ramos: penultimo ano de contrato, valorizado. Nao foi vendido. A renovacao tb nao foi oferecida ao Rafa antes. Consegues explicar? Aqui ja nao existia o deadline?

Mas no caso do Ramos ja é imprescindivel fazer a venda. Imprescindivel so nessa cabeca. Vai atirar areia para os olhos de outro.

Por ultimo, o Benfica nao quer um dos melhores PL jovens da Europa? Entao a direcao é incompetente.

A direcao do Benfica nao consegue renovar com um dos melhores PL jovens da Europa, sendo conhecido e reconhecido o seu benfiquismo? Entao a direcao é incompetente.

A direcao do Benfica quer vender um dos melhores PL jovens da Europa por um valor abaixo do valor de mercado, como comprovam outros negocios desta janela de transferencia? Entao a direcao é incompetente e tem outros interesses que nao os interesses do Benfica.

Podes contorcer te o que quiseres e inventar as teorias mirabolantes que quiseres. Nao ha justificacao para esta venda que  nao passe por incompetencia, ou mesmo sabotagem,  da direcao do Benfica,

1. Como é que o facto de TODOS os jogadores que tinham contrato até 2025 renovaram ao longo desta época, não te permite concluir que o mais valioso de todos os jogadores que tinham contrato até 2025 não quis renovar?

2. Sim, é óbvio que um jogador com 5 anos de contrato e uma clausula de rescisão mais alta é mais difícil de vender que um jogador com 2 anos de contrato e uma cláusula de rescisão masi baixa.

3. o Rafa não foi vendido o ano passado porque o Rafa tinha 29 anos e como tal, o valor máximo que ofereciam por ele é pouco expressivo. o clube valoriza mais dois anos do Rafa do que o dinheiro que receberia por ele. o Ramos tem 22 anos. e recusar 65+15 pelo Ramos, é o equivalente a contratar o Ramos por 65+15 e deixá-lo sair daqui a dois anos. óbvio que é preferível receber os 65+15 hoje, pegar nesse dinheiro e contratar alguém que tenhas seguro para os próximos 5 anos.

1. Permite me apenas concluir pela INCOMPETENCIA da direcao que nao renova com o seu jogador mais valioso. Mas tb sei jogar esse jogo. Como é que o facto de terem sido noticiadas todas as renovacoes menos a do Ramos nao te permite concluir que nao foi proposta renovacao ao Ramos?

2. Nao  nao é obvio, como demonstram TODOS OS EXEMPLOS QUE TE DEI. Lindelof, Renato, Ederson, Nelson Semedo, e muitos, muitos outros: tudo com contratos de longa duracao, tudo com contratos renovados MESES antes de serem vendidos, todos facilmente vendidos e abaixo da clausula. Nao estas a jogar FM.

3. O contorcionismo é notavel e faz te ter uma opiniao que desafia toda a logica.

Um jogador de 29 anos dificilmente dara retorno no futuro. Um jogador jovem com tremendo portencial valera mais no futuro do que valera hoje.  A decisao racional é tirar dividendos desportivos de um jogador quando esta no auge e retirar os dividendos financeiros possiveis quando passa esse auge. Basta meteres os olhos no que faz o Real Madrid.

Assim, neste exemplo, a decisao mais logica desportiva e financeiramente, ao contrario do que apregoas, era vender o Rafa e manter o Ramos, retirando deste o rendimento desportivo e, no futuro, um MAIOR dividendo financeiro na medida em que se vai aproximando do seu potencial.

pronto, e assim chegamos a onde tu queres. tu já acreditas que a direcção é incompetente. e como tal em tudo o que tu vês, dizes que é incompetência. tens umas palas nos olhos. e achas que todos os que não têm palas nos olhos são pagos pelas blueprops.

relativamente ao que tu chamas contorcionismo do Rafa, eu vou-te explicar o básico da avaliação de jogadores. para avaliar o preço de um jogador, o número de anos que tem na carreira é essencial. o Rafa com 29 anos tinha 3-4 anos na carreira a um alto nível. o clube que o fosse contratar sabia disso. logo multiplica o valor daquilo que avalia o Rafa num ano por entre 3 a 4, e negoceia dentro dessa perspectiva. o Benfica faz o mesmo. nenhum clube que o Rafa quisesse ir, iria oferecer 20 milhões pelo Rafa no verão passado. tal como nenhum clube que o Rafa queira ir este ano, oferece. e o Benfica também não estava e creio que não está na disposição de vender um jogador por 7 ou 8 milhões. o Benfica valoriza mais um ano do Rafa do que esses 7-8 milhões.

o caso do Ramos não tem nada a ver. só um tipo com umas palas bem grandes e que já está convicto que todos os outros são incompetentes, excepto ele, é que acha que o caso do Ramos é comparável ao do Rafa, e que quem se atrever a dizer o contrário é um contorcionista.