Roger Schmidt

[GloriosoSLB1904]

Qual foi o último treinador que gostaram na 2a época?

A segunda época do JJ foi uma série de vergonhas mas jogava-se à bola. O RV já jusfificava a saída depois do tetra, apesar dos títulos. O Lage foi semelhante ao que se tem visto com este, até um certo ponto os resultados foram melhores que as exibições.

A conclusão é que devíamos deixar de renovar com treinadores por mais de 2 anos.

Não é causa única, mas se calhar vender os melhores jogadores e contratar de forma errada numa atitude à novo rico ajuda a explicar o colapso de todos os treinadores recentes.

Isso podia explicar o início atribulado, em março já não cola. O JJ é um exemplo de alguém que refez a equipa várias vezes e manteve sempre um certo nível.

O plantel não é perfeito mas tem de dar para mais que isto. Bem mais.

Estou a falar no passado recente e isso incluiu a segunda passagem do JJ. A primeira inclui um Porto com um dos melhores planteis dos ultimos 40 anos em Portugal.

O segundo parágrafo concordo. Plantel tem debilidades, mas não se admite o jogo de hoje, nem a falta de certezas de qual deve ser o meio campo titular.

O JJ da segunda passagem não era o da primeira. O que eu te estou a querer dizer é que um bom treinador consegue refazer uma equipa. É a vida de qualquer treinador fora do top6 da EPL, Real Madrid e mais meia dúzia de clubes...

No fundo é preciso ter unhas para tocar guitarra...

Mas qualquer treinador fora desse topo pode perder uns jogos que o projeto de refazer planteis não tem tantos custos. Não fica tudo em causa. Essa margem é inexistente no topo, muito menos no tugão, campeonato em que perder 15 a 16 pontos numa época é a morte.

Nós não temos o campeonato em causa pelo arranque mas sim pelo que não estamos a jogar agora...

Eu não referi isso, Mas um Brighton pode ter uma derrota aqui e ali e não há problema nenhum e é um clube bem treinado.

É o que é, mas num Benfica a vitoria é exigida e não há margem para grandes erros. Schmidt está a comete-los e vai perder o emprego se no fim não ganhar nada.

A questão, esse é o meu foco, é que os problemas vão além do treinador. A vai-se recomeçar do zero, com novo treinador que se calhar terá um perfil totalmente diferente. Benfica, por exemplo, se for para um Abel é de quem anda a escolher ao calhas.

Por outro lado, e mais abrangente, o modelo de negocio do Benfica é um modelo de risco. Vende-se os melhores jogadores para ter mais valias e contrata-se jovens promessas que podem chegar a melhores jogadores e renderem mais valias. O risco está precisamente que uma promessa pode nunca ser mais que uma promessa.

[Alento]

Qual foi o último treinador que conseguiu fazer 2 boas épocas seguidas no Benfica?

boa questão.

Mas uma melhor.

Quando foi a última vez que o Benfica fez duas épocas seguidas a bom nível e com títulos naturalmente?

Independentemente dos treinadores.

Se calhar o problema é mais profundo que treinadores

Se calhar? 😅

[GloriosoSLB1904]

Qual foi o último treinador que conseguiu fazer 2 boas épocas seguidas no Benfica?

boa questão.

Mas uma melhor.

Quando foi a última vez que o Benfica fez duas épocas seguidas a bom nível e com títulos naturalmente?

Independentemente dos treinadores.

Se calhar o problema é mais profundo que treinadores

Foi no tetra. Depois mais nehum clube em Portugal consegui ser bi-campeão.

[Josh]

O onze contra o Gil Vicente foi aquele me pareceu mais capaz de mascarar as debilidades do colectivo.

Com Florentino, o João fica mais liberto para pensar melhor e o jogo e não andar em correrias por todo o campo para corrigir erros dos outros. Tendo o Aursens à esquerda, na frente, temos alguém com capacidade para pressionar e tomar boas decisões com bola.

Duas pequenas nuances que já irão dar outra qualidade ao colectivo.

[+1benfiquista]

Qual foi o último treinador que gostaram na 2a época?

A segunda época do JJ foi uma série de vergonhas mas jogava-se à bola. O RV já jusfificava a saída depois do tetra, apesar dos títulos. O Lage foi semelhante ao que se tem visto com este, até um certo ponto os resultados foram melhores que as exibições.

A conclusão é que devíamos deixar de renovar com treinadores por mais de 2 anos.

Não é causa única, mas se calhar vender os melhores jogadores e contratar de forma errada numa atitude à novo rico ajuda a explicar o colapso de todos os treinadores recentes.

Isso podia explicar o início atribulado, em março já não cola. O JJ é um exemplo de alguém que refez a equipa várias vezes e manteve sempre um certo nível.

O plantel não é perfeito mas tem de dar para mais que isto. Bem mais.

Estou a falar no passado recente e isso incluiu a segunda passagem do JJ. A primeira inclui um Porto com um dos melhores planteis dos ultimos 40 anos em Portugal.

O segundo parágrafo concordo. Plantel tem debilidades, mas não se admite o jogo de hoje, nem a falta de certezas de qual deve ser o meio campo titular.

O JJ da segunda passagem não era o da primeira. O que eu te estou a querer dizer é que um bom treinador consegue refazer uma equipa. É a vida de qualquer treinador fora do top6 da EPL, Real Madrid e mais meia dúzia de clubes...

No fundo é preciso ter unhas para tocar guitarra...

Mas qualquer treinador fora desse topo pode perder uns jogos que o projeto de refazer planteis não tem tantos custos. Não fica tudo em causa. Essa margem é inexistente no topo, muito menos no tugão, campeonato em que perder 15 a 16 pontos numa época é a morte.

Nós não temos o campeonato em causa pelo arranque mas sim pelo que não estamos a jogar agora...

Eu não referi isso, Mas um Brighton pode ter uma derrota aqui e ali e não há problema nenhum e é um clube bem treinado.

É o que é, mas num Benfica a vitoria é exigida e não há margem para grandes erros. Schmidt está a comete-los e vai perder o emprego se no fim não ganhar nada.

A questão, esse é o meu foco, é que os problemas vão além do treinador. A vai-se recomeçar do zero, com novo treinador que se calhar terá um perfil totalmente diferente. Benfica, por exemplo, se for para um Abel é de quem anda a escolher ao calhas.

Por outro lado, e mais abrangente, o modelo de negocio do Benfica é um modelo de risco. Vende-se os melhores jogadores para ter mais valias e contrata-se jovens promessas que podem chegar a melhores jogadores e renderem mais valias. O risco está precisamente que uma promessa pode nunca ser mais que uma promessa.

O problema do Benfica não é só o treinador, isso é pacífico. Ainda assim o treinador tem obrigação de fazer bem mais que isto. Também acho que é pacífico...

O Benfica tem muitas promessas e algumas podem vir a flopar, faz parte, mas com este plantel há matéria suficiente para apresentar muito mais.

Não foi por falta de alternativas que entramos contra o Estoril com o pior dos 4 PLs a titular e que ainda por cima já tinha a saída acordada...

[areal]

Vais sair pela porta pequena com os sacos cheios...
Posso estar enganado mas nao chegas até ao final do mês de Março.

estás MUITO enganado!

Oxalá

[kingvata]

Declarações de lunático ou de quem goza connosco

Péssimo, péssimo, péssimo

[odistraido]

É tudo muito mauzinho. A dita pressão é ter 3 jogadores na frente a marcarem a relva. O adversário facilmente sai dessa zona e entra no meio campo.

O resto nem comento pq desde o 11 inicial à falta de qualidade de jogo, é tudo muito fraco.

[nevers0ft]

Qual foi o último treinador que conseguiu fazer 2 boas épocas seguidas no Benfica?

Foi o JJ.
Claramente o JJ.
Apesar dos defeitos e virtudes.

Tens a versão em que o Benfica joga bem e perde.
O que acaba por resultar numa análise mais negativa.

E tens a fase do Benfica em que jogamos o q/B para sermos campeões 2x seguidas.

Para mim o Rui Vitória sempre foi inferior ao JJ.
Mesmo no ano em que foi campeão e ganhou ao Sporting em Alvalade.
O Sporting nessa época jogava mais que o Benfica.
Só que o Benfica tinha coração.
E venceu por causa disso.

Não foi o JJ de certeza porque 09/10 foi um sucessso mas 10/11 foi um desastre até parecido com esta época.

A menos que contes 13/14 e 14/15 como duas épocas seguidas de sucesso com JJ mas já ia na quarta e quinta época no Benfica.

O melhor terá sido o RV nas suas duas primeiras épocas.

[Chairman]

Qual foi o último treinador que conseguiu fazer 2 boas épocas seguidas no Benfica?

Em termos de títulos? RV, sem dúvida. Longe da perfeição, sobretudo durante a maior parte da segunda (trememos bastante e o Porto cagou a cama com o Setúbal em casa).

"Longe da perfeição"? Meu caro, era tão miserável como isto agora. Se calhar até era mais.

[karkow]

Qual foi o último treinador que gostaram na 2a época?

A segunda época do JJ foi uma série de vergonhas mas jogava-se à bola. O RV já justificava a saída depois do tetra, apesar dos títulos. O Lage foi semelhante ao que se tem visto com este, até um certo ponto os resultados foram melhores que as exibições.

A conclusão é que devíamos deixar de renovar com treinadores por mais de 2 anos.

Batemos o recorde de vitórias seguidas nesse ano. Umas 20. Salvio e Gaitan começaram a dar chocolate

[Sexta-Feira]

Qual foi o último treinador que conseguiu fazer 2 boas épocas seguidas no Benfica?

Foi o JJ.
Claramente o JJ.
Apesar dos defeitos e virtudes.

Tens a versão em que o Benfica joga bem e perde.
O que acaba por resultar numa análise mais negativa.

E tens a fase do Benfica em que jogamos o q/B para sermos campeões 2x seguidas.

Para mim o Rui Vitória sempre foi inferior ao JJ.
Mesmo no ano em que foi campeão e ganhou ao Sporting em Alvalade.
O Sporting nessa época jogava mais que o Benfica.
Só que o Benfica tinha coração.
E venceu por causa disso.

Não foi o JJ de certeza porque 09/10 foi um sucessso mas 10/11 foi um desastre até parecido com esta época.

A menos que contes 13/14 e 14/15 como duas épocas seguidas de sucesso com JJ mas já ia na quarta e quinta época no Benfica.

O melhor terá sido o RV nas suas duas primeiras épocas.

Eu estou a contar o tempo todo do JJ da primeira passagem.

[RGouveia.SLB]

Qual foi o último treinador que gostaram na 2a época?

A segunda época do JJ foi uma série de vergonhas mas jogava-se à bola. O RV já justificava a saída depois do tetra, apesar dos títulos. O Lage foi semelhante ao que se tem visto com este, até um certo ponto os resultados foram melhores que as exibições.

A conclusão é que devíamos deixar de renovar com treinadores por mais de 2 anos.

Batemos o recorde de vitórias seguidas nesse ano. Umas 20. Salvio e Gaitan começaram a dar chocolate

Pena termos andado com um frangueiro épico nessa época, já para não falar da equipa que os porcos tinham na altura.

[nevers0ft]

Qual foi o último treinador que conseguiu fazer 2 boas épocas seguidas no Benfica?

Foi o JJ.
Claramente o JJ.
Apesar dos defeitos e virtudes.

Tens a versão em que o Benfica joga bem e perde.
O que acaba por resultar numa análise mais negativa.

E tens a fase do Benfica em que jogamos o q/B para sermos campeões 2x seguidas.

Para mim o Rui Vitória sempre foi inferior ao JJ.
Mesmo no ano em que foi campeão e ganhou ao Sporting em Alvalade.
O Sporting nessa época jogava mais que o Benfica.
Só que o Benfica tinha coração.
E venceu por causa disso.

Não foi o JJ de certeza porque 09/10 foi um sucessso mas 10/11 foi um desastre até parecido com esta época.

A menos que contes 13/14 e 14/15 como duas épocas seguidas de sucesso com JJ mas já ia na quarta e quinta época no Benfica.

O melhor terá sido o RV nas suas duas primeiras épocas.

Eu estou a contar o tempo todo do JJ da primeira passagem.

Mesmo 10/11 e 11/12 foram épocas fracas do JJ e só em 12/13 entrámos nos eixos mas perdemos tudo no final (jogámos talvez o melhor futebol do Benfica em décadas).

Talvez porque iamos numa seca de títulos até ganharmos em 09/10, ou porque o LFV era muito amigo do JJ, conseguiu sobreviver a 10/11 e 11/12 só ganhando a taça da liga.

Hoje em dia tinha sido despedido.

[Espártaco]

No que diz respeito a títulos foi o Roy, sem sombra de dúvida, embora o futebol em 16/17 não fosse grande coisa.

Isto dos que eu vi. Dos que eu não vi ter-se-á de recuar a Eriksson.

No que diz respeito a futebol jogado ao longo dos anos foi o primeiro JJ.