João Noronha Lopes, candidato eleições 2025

[Cloughie]

Só faltou um "lugar das gajas é na cozinha" e um palito na boca.
Os números estão à vista por todo o lado, é só pesquisar um bocadinho e deixar de ser ignorante.Conselho para quem fizer parte da campanha: não descurem Trás-os-Montes.
Têm de vir cá porque há trabalho a fazer.

[Kurt Cobain 10]

https://www.instagram.com/p/DO8srZ2jK9B/?utm_source=ig_web_copy_link
jnoronhalopes
A partir das 18h, estarei junto às roulotes do Colombo para ouvir e conversar com os Sócios.

Até já, Benfiquistas!🔴⚪️

[Stigmat]

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jnoronhalopes
A partir das 18h, estarei junto às roulotes do Colombo para ouvir e conversar com os Sócios.

Até já, Benfiquistas!🔴⚪️

Vai estar ao pé da carripana do Cristóvão e do Isaías?

[paalexg]

Sinceramente este apoio de ex-atletas acho que não faz mobilizar ninguém,é mas para o Marketing do que outra coisa.
Mas isto é a minha opinião.

Não diria a maioria, mas diria muita gente vai intelectualmemte a reboque dos outros. É assim que funciona a dinâmica de massas. Uns mais, outros menos, mas dificilmente o "povo" dá o clique e decide sem ver outras pessoas a tomar decisões.

Os Ricardinhos darem a cara funciona porque as pessoas vão vendo e pensando "olha, mais um...", "já são tantos a fazer-lhe confiança, se calhar é mesmo a pessoa certa", etc.

Um Cardozo em si pode não sifnificar muito, mas vários juntos significam.

E cada voto pode contar. Lutar por cada voto como se esse voto valesse a vitória. Por isso, venham os Ricardinhos todos ajudar.

Desde

Estava a falar agora com uma colega de trabalho ao almoço e o pai dela (deve ter uns 65-67 anos) que votou no Rui Costa, é sócio e vai votar no Noronha Lopes.

No almoço em Gaia no sábado estava muita gente com essa idade ou perto.

Essa ideia que a malta mais velha vota toda no RC e LFV já não tem fundamento na realidade.

Tenho um amigo meu que no outro dia mandou mensagem " Finalmente aconteceu, o meu pai vieirista doente diz que para ele só há dois candidatos, JDM e JNL".

E estamos a falar de um daqueles vieiristas mesmo doentes das pedras da calçada e garotões. 50 votos.

Obviamente nem eu nem ninguém podem garantir a mudança, mas esses mitos fatalistas que alguém vem aqui escrever que viu dois velhos no café que iam votar Rui Costa como se isso representasse todas as pessoas que existem, não está nem de perto na  verdade. Aliás, basta ver como o Noronha na sondagem da NOW tinha mais votos dos mais velhos do que dos mais novos, uma vez que a sondagem sem discriminação de votos o Noronha só tinha mais 4 % e com a discriminação de votos tinha mais 8 ou 9 %.

Mas dar como exemplo um votação da now tem muito que se lhe diga, a começar pela percentagem que o Noronha tinha.

Há sempre exemplos de velhos e novos nos diferentes candidatos, como é óbvio.

A questão principal aqui é que os velhos têm mais votos e têm uma certa tendência a não gostar tanto de mudanças. Daí a importância de se focar nas diferentes casas do Benfica por exemplo.

epa sinceramente pessoalmente nao ligo a apoios , vale o que vale , mas ligo mais a lista , e a do vice das modalidades desiludiu muito

se fosse de outra lista , tipo do Mayer , Cristovao ainda compreenderia ..

Ficaste desiludido com o vice para as modalidades porquê?

respondo com outra pergunta , o que é que ele fez para ser vice das modalidades?

És apoiante do JNL?

nao sou apoiante de ninguem , mas nao escondo que a minha intençao de voto esta algo dividida e esperava que as pessoas apresentadas para as  listas me ajudassem a decidir.

Noronha ou Manteigas nao tenho problema em dize lo , ate ja o disse algumas vezes.

Fiquei pouco esclarecido sobre o Felipe Gomes , bem ja vi que tenho que tentar ver por mim .

Mas estavas à espera de quem?
Ele tem um bom CV, demonstra que não ficou parado no tempo quando se reformou  como atleta.
Possivelmente não tem cv suficiente para a área especifica que o cargo exige, mas quem tem?
tenta ver se o @BlankFile/@Savicevic  têm algo a dizer, porque eu certamente não te posso ajudarnesta área.

vamos ver quem vai estar acima dele e ja agora abaixo .

esta ligado a sponsorização/comercial/marketing , ja nao recordo o que o Noronha pretende do vice das modalidades , mas parece me um pouco desajustado, mesmo que acumule funções.

Desjustado ? O Noronha já foi claro. O futebol feminino, as modalidades, etc, têm de ter parceiros para investir.

mais uma vez digo, e isto não é ofensa, estás demasiado preso ao modelo D. Sebastionista que existe.

O Benfica tem de arranjar parceiros para que cada modalidade não seja atirar dinheiro para um buraco sem qualquer retorno. Para contratar jogadores e treinadores existem os diretores das modalidades, o vice presidente tem de as gerir, não andar atrás de atletas.

pois depende do que queres como estrutura, o que leva a outra questao , o que vai fazer o Presi das modalidades

Eu acho que o Noronha está certo, porque não sou emocionalmente apegado, principalmente ao feminino. O Benfica tem o dever de ser eclético, mas de forma inteligente. O Benfica não pode atirar milhões para o futebol feminino e futsal só com a desculpa de " ah e tal somos o Benfica, temos de ganhar em tudo" quando essas modalidades específicas são um buraco sem fim. Então o Benfica tem de encontrar parceiros que invistam e diminuam esse buraco para onde se atira dinheiro.

Tendo um vice especializado nesses assuntos, os diretores das modalidades em vez de baterem palminhas no banco, têm o poder que deviam ter, que é gerir a sua secção em particular. O vice será um supervisor que acima de tudo, tem a responsabilidade de arranjar condições para os diretores trabalharem.

O futebol feminino não é um buraco sem fim.

É, de longe, exceptuando futebol sénior masculino, a secção que mais receitas gera - actualmente, superior a 2.5M€ anuais, o que corresponde a mais que as cinco modalidades de pavilhão juntas, tanto no masculino, como no feminino.

Também é a mais dispendiosa, é verdade, mas há vários exemplos de secções femininas de clubes de futebol por essa Europa fora que não têm contas deficitárias e até dão lucro.

Portanto, com gente industriosa e capaz, creio que seria possível, num futuro não tão distante, ter as receitas e despesas do futebol feminino na mesma ordem de grandeza - e até seria exequível sem recurso a parceiros que fossem além de simples patrocínios, embora ache esta estratégia desejável.

ah pois não, não é.

As receitas foram 2.5 M e as despesas ?

As modalidades têm menos receita, mas também se enterra muito menos dinheiro.

As modalidades de pavilhão, juntas, custam mais de 10M€ anuais e têm no seu cômputo receitas inferiores ao futebol feminino, que tem custos entre os 4.5M€ e 5M€. Não é minimamente comparável, pois se uma gera menos de 20% da despesa, a outra gera 50-55%. Além disso, há perspectivas do futebol feminino pagar-se a si próprio no futuro, o que não é o caso das modalidades.

Mas estou de acordo que é necessário arranjar-se parceiros para se reduzir o peso da despesa e aumentar significativamente a receita.

Ah estamos a comparar umas 150 pessoas entre jogadores e staff  e vários desportos a uma modalidade e uma equipa . Realmente , tentam mesmo tudo para fazer do futebol feminino aquilo que não é pela goela abaixo das pessoas

Ah, já percebi que és "daqueles".

O número de pessoas não explica o porquê de um lado conseguir pagar mais de 50% da sua operação, ao passo que outro no seu cômputo não passa dos 20%. São consequentemente coisas completamente distintas e colocá-las no mesmo saco não serve a ninguém - já para não falar que é completamente injusto, para ambos os lados -, assim como seria necessário soluções distintas pois têm diferentes problemas.

E digo-o como alguém que gosta de modalidades e que acha que quantas mais há, melhor, desde que haja condições financeiras, logísticas e competitivas para as ter.

Como assim sou " daqueles " ? "Daqueles" és tu.

Eu tenho uma opinião pessoal sobre o feminino: podiam ir à final da champions que eu mais depressa ia ver a praça da alegria que esse jogo e depois tenho outra como adepto. Não tenho interesse e ainda sou dono daquilo que gosto e de como gasto o meu tempo. Como adepto, acho que deve existir, porque o Benfica é o clube de todos, mesmo o nicho que gosta de futebol feminino, mesmo os chalupas vieiristas, o Benfica é de todos e, como tal, essas pessoas merecem ter oportunidade de ver essas equipas se assim gostam.

Mas faço uma análise fria das coisas. O Futebol feminino é um buraco de dinheiro. "Daqueles" és tu que tiveste de ir juntar 5 modalidades de pavilhão que englobam centenas de pessoas na sua operação, com o Benfica a ser campeão europeu muito recentemente em algumas delas, para provar que uma única equipa não perde muito dinheiro.

Daqui a bocado é só fingir que sem borlas a luz enchia para o Benfica vs Albergaria e somos todos felizes no mundo da carochinha.

Sim, um "daqueles" que tem um hate-boner pelo futebol feminino, o que é irracional e desprovido de senso.

A prova provada disso mesmo é esceveres que preferias ver a Praça da Alegria ao Benfica na final da Champions e achares que sais por cima. Que grande benfiquista que és!

Irracional ?

Também é irracional ser doente por Formula 1 e ter visto literalmente todas as corridas dos últimos 25 anos e detestar rally ou moto gp ?

Eu se não gosto, não gosto, era agora o que mais faltava ter de te fazer uma tese porque não gosto de ver mulheres jogar a bola. E a ti não te faz mais nem melhor Benfiquista que eu por gostares.

Se te faz sentir menos raivoso antes que me chames machista, eu devo ver uns 200 jogos de NBA por ano e se calhar vi tipo uns 3 ou 4 jogos de basquetebol do Benfica nos últimos 3 anos. Chama-se gostos pessoais e estes não têm de estar providos de razão.

Não, eu nunca disse que tinhas de ver e de gostar.

O Benfica tem muitas equipas em muitos desportos diferentes e logicamente que não é razoável pedir que os adeptos e sócios sigam uma fracção delas, quanto mais a maioria ou a totalidade.

Todavia, não dá bom aspecto a desvalorização do que seria um grande feito para o clube - no caso de ser o exemplo que deste, uma final da Champions -, e que deveria ser um motivo de grande satisfação e orgulho para todos.

Eu também não sou o maior apreciador de andebol e voleibol, mas não foi por isso que desejei menos a vitória na  Taça Challenge, em 2016, e na EHF, em 2022, no caso do andebol, assim como na Taça Challenge de voleibol, em 2015.

[Bertolucci Kasparov]

O que impede o Rui Costa de emitir novos cartões de sócios?
O que impede o Rui Costa de aldrabar datas de certos sócios para lhe dar 50 votos.

É uma pergunta genuína para saber como se pode combater esse tipo de fraude.

[The_Riggs]

Sinceramente este apoio de ex-atletas acho que não faz mobilizar ninguém,é mas para o Marketing do que outra coisa.
Mas isto é a minha opinião.

Não diria a maioria, mas diria muita gente vai intelectualmemte a reboque dos outros. É assim que funciona a dinâmica de massas. Uns mais, outros menos, mas dificilmente o "povo" dá o clique e decide sem ver outras pessoas a tomar decisões.

Os Ricardinhos darem a cara funciona porque as pessoas vão vendo e pensando "olha, mais um...", "já são tantos a fazer-lhe confiança, se calhar é mesmo a pessoa certa", etc.

Um Cardozo em si pode não sifnificar muito, mas vários juntos significam.

E cada voto pode contar. Lutar por cada voto como se esse voto valesse a vitória. Por isso, venham os Ricardinhos todos ajudar.

Desde

Estava a falar agora com uma colega de trabalho ao almoço e o pai dela (deve ter uns 65-67 anos) que votou no Rui Costa, é sócio e vai votar no Noronha Lopes.

No almoço em Gaia no sábado estava muita gente com essa idade ou perto.

Essa ideia que a malta mais velha vota toda no RC e LFV já não tem fundamento na realidade.

Tenho um amigo meu que no outro dia mandou mensagem " Finalmente aconteceu, o meu pai vieirista doente diz que para ele só há dois candidatos, JDM e JNL".

E estamos a falar de um daqueles vieiristas mesmo doentes das pedras da calçada e garotões. 50 votos.

Obviamente nem eu nem ninguém podem garantir a mudança, mas esses mitos fatalistas que alguém vem aqui escrever que viu dois velhos no café que iam votar Rui Costa como se isso representasse todas as pessoas que existem, não está nem de perto na  verdade. Aliás, basta ver como o Noronha na sondagem da NOW tinha mais votos dos mais velhos do que dos mais novos, uma vez que a sondagem sem discriminação de votos o Noronha só tinha mais 4 % e com a discriminação de votos tinha mais 8 ou 9 %.

Mas dar como exemplo um votação da now tem muito que se lhe diga, a começar pela percentagem que o Noronha tinha.

Há sempre exemplos de velhos e novos nos diferentes candidatos, como é óbvio.

A questão principal aqui é que os velhos têm mais votos e têm uma certa tendência a não gostar tanto de mudanças. Daí a importância de se focar nas diferentes casas do Benfica por exemplo.

epa sinceramente pessoalmente nao ligo a apoios , vale o que vale , mas ligo mais a lista , e a do vice das modalidades desiludiu muito

se fosse de outra lista , tipo do Mayer , Cristovao ainda compreenderia ..

Ficaste desiludido com o vice para as modalidades porquê?

respondo com outra pergunta , o que é que ele fez para ser vice das modalidades?

És apoiante do JNL?

nao sou apoiante de ninguem , mas nao escondo que a minha intençao de voto esta algo dividida e esperava que as pessoas apresentadas para as  listas me ajudassem a decidir.

Noronha ou Manteigas nao tenho problema em dize lo , ate ja o disse algumas vezes.

Fiquei pouco esclarecido sobre o Felipe Gomes , bem ja vi que tenho que tentar ver por mim .

Mas estavas à espera de quem?
Ele tem um bom CV, demonstra que não ficou parado no tempo quando se reformou  como atleta.
Possivelmente não tem cv suficiente para a área especifica que o cargo exige, mas quem tem?
tenta ver se o @BlankFile/@Savicevic  têm algo a dizer, porque eu certamente não te posso ajudarnesta área.

vamos ver quem vai estar acima dele e ja agora abaixo .

esta ligado a sponsorização/comercial/marketing , ja nao recordo o que o Noronha pretende do vice das modalidades , mas parece me um pouco desajustado, mesmo que acumule funções.

Desjustado ? O Noronha já foi claro. O futebol feminino, as modalidades, etc, têm de ter parceiros para investir.

mais uma vez digo, e isto não é ofensa, estás demasiado preso ao modelo D. Sebastionista que existe.

O Benfica tem de arranjar parceiros para que cada modalidade não seja atirar dinheiro para um buraco sem qualquer retorno. Para contratar jogadores e treinadores existem os diretores das modalidades, o vice presidente tem de as gerir, não andar atrás de atletas.

pois depende do que queres como estrutura, o que leva a outra questao , o que vai fazer o Presi das modalidades

Eu acho que o Noronha está certo, porque não sou emocionalmente apegado, principalmente ao feminino. O Benfica tem o dever de ser eclético, mas de forma inteligente. O Benfica não pode atirar milhões para o futebol feminino e futsal só com a desculpa de " ah e tal somos o Benfica, temos de ganhar em tudo" quando essas modalidades específicas são um buraco sem fim. Então o Benfica tem de encontrar parceiros que invistam e diminuam esse buraco para onde se atira dinheiro.

Tendo um vice especializado nesses assuntos, os diretores das modalidades em vez de baterem palminhas no banco, têm o poder que deviam ter, que é gerir a sua secção em particular. O vice será um supervisor que acima de tudo, tem a responsabilidade de arranjar condições para os diretores trabalharem.

O futebol feminino não é um buraco sem fim.

É, de longe, exceptuando futebol sénior masculino, a secção que mais receitas gera - actualmente, superior a 2.5M€ anuais, o que corresponde a mais que as cinco modalidades de pavilhão juntas, tanto no masculino, como no feminino.

Também é a mais dispendiosa, é verdade, mas há vários exemplos de secções femininas de clubes de futebol por essa Europa fora que não têm contas deficitárias e até dão lucro.

Portanto, com gente industriosa e capaz, creio que seria possível, num futuro não tão distante, ter as receitas e despesas do futebol feminino na mesma ordem de grandeza - e até seria exequível sem recurso a parceiros que fossem além de simples patrocínios, embora ache esta estratégia desejável.

ah pois não, não é.

As receitas foram 2.5 M e as despesas ?

As modalidades têm menos receita, mas também se enterra muito menos dinheiro.

As modalidades de pavilhão, juntas, custam mais de 10M€ anuais e têm no seu cômputo receitas inferiores ao futebol feminino, que tem custos entre os 4.5M€ e 5M€. Não é minimamente comparável, pois se uma gera menos de 20% da despesa, a outra gera 50-55%. Além disso, há perspectivas do futebol feminino pagar-se a si próprio no futuro, o que não é o caso das modalidades.

Mas estou de acordo que é necessário arranjar-se parceiros para se reduzir o peso da despesa e aumentar significativamente a receita.

Ah estamos a comparar umas 150 pessoas entre jogadores e staff  e vários desportos a uma modalidade e uma equipa . Realmente , tentam mesmo tudo para fazer do futebol feminino aquilo que não é pela goela abaixo das pessoas

Ah, já percebi que és "daqueles".

O número de pessoas não explica o porquê de um lado conseguir pagar mais de 50% da sua operação, ao passo que outro no seu cômputo não passa dos 20%. São consequentemente coisas completamente distintas e colocá-las no mesmo saco não serve a ninguém - já para não falar que é completamente injusto, para ambos os lados -, assim como seria necessário soluções distintas pois têm diferentes problemas.

E digo-o como alguém que gosta de modalidades e que acha que quantas mais há, melhor, desde que haja condições financeiras, logísticas e competitivas para as ter.

Como assim sou " daqueles " ? "Daqueles" és tu.

Eu tenho uma opinião pessoal sobre o feminino: podiam ir à final da champions que eu mais depressa ia ver a praça da alegria que esse jogo e depois tenho outra como adepto. Não tenho interesse e ainda sou dono daquilo que gosto e de como gasto o meu tempo. Como adepto, acho que deve existir, porque o Benfica é o clube de todos, mesmo o nicho que gosta de futebol feminino, mesmo os chalupas vieiristas, o Benfica é de todos e, como tal, essas pessoas merecem ter oportunidade de ver essas equipas se assim gostam.

Mas faço uma análise fria das coisas. O Futebol feminino é um buraco de dinheiro. "Daqueles" és tu que tiveste de ir juntar 5 modalidades de pavilhão que englobam centenas de pessoas na sua operação, com o Benfica a ser campeão europeu muito recentemente em algumas delas, para provar que uma única equipa não perde muito dinheiro.

Daqui a bocado é só fingir que sem borlas a luz enchia para o Benfica vs Albergaria e somos todos felizes no mundo da carochinha.

Sim, um "daqueles" que tem um hate-boner pelo futebol feminino, o que é irracional e desprovido de senso.

A prova provada disso mesmo é esceveres que preferias ver a Praça da Alegria ao Benfica na final da Champions e achares que sais por cima. Que grande benfiquista que és!

Irracional ?

Também é irracional ser doente por Formula 1 e ter visto literalmente todas as corridas dos últimos 25 anos e detestar rally ou moto gp ?

Eu se não gosto, não gosto, era agora o que mais faltava ter de te fazer uma tese porque não gosto de ver mulheres jogar a bola. E a ti não te faz mais nem melhor Benfiquista que eu por gostares.

Se te faz sentir menos raivoso antes que me chames machista, eu devo ver uns 200 jogos de NBA por ano e se calhar vi tipo uns 3 ou 4 jogos de basquetebol do Benfica nos últimos 3 anos. Chama-se gostos pessoais e estes não têm de estar providos de razão.

Não, eu nunca disse que tinhas de ver e de gostar.

O Benfica tem muitas equipas em muitos desportos diferentes e logicamente que não é razoável pedir que os adeptos e sócios sigam uma fracção delas, quanto mais a maioria ou a totalidade.

Todavia, não dá bom aspecto a desvalorização do que seria um grande feito para o clube - no caso de ser o exemplo que deste, uma final da Champions -, e que deveria ser um motivo de grande satisfação e orgulho para todos.

Eu também não sou o maior apreciador de andebol e voleibol, mas não foi por isso que desejei menos a vitória na  Taça Challenge, em 2016, e na EHF, em 2022, no caso do andebol, assim como na Taça Challenge de voleibol, em 2015.

Mas eu não disse isso. Eu disse que  A MIM não me ia interessar, mas que sei que seria bom para o Benfica enquanto clube, agora não a todo o custo.

O Benfica deve ser topo europeu em alguma coisa se acontecer de forma natural e não por exemplo como acontece com o hóquei em patins que acontece porque somos o país do mundo que mais dinheiro gasta numa modalidade em que só nuns 4 países do mundo querem saber. O mesmo em relação ao futsal. Com isto não estou a dizer que o Benfica não deve tentar ou ambicionar, mas sempre dentro de uma lógica. O que o Benfica gasta nestas modalidades justifica-se ? Para mim tinham de ganhar praticamente tudo em que participam para se justificar.

Uma lógica tipo a do JNL. Investir no feminino ? Sim, mas arranjando condições para isso, não atirando dinheiro de uma forma populista porque " Somos o Benfica e temos de querer ganhar tudo em todo o lado".

Para mim enquanto pessoa vai mexer zero com a minha felicidade,  mas o Benfica é maior que eu, espero que aconteça de forma sustentável e que tenham sucesso, mas não de uma forma populista e de "tem que ser".

EM Portugal estamos mal habituados a esta mania de viver acima das possibilidades e se um dia deixarem de permitir os clubes viver assim vamos ficar em maus lençóis.

[KKT]

O que impede o Rui Costa de emitir novos cartões de sócios?
O que impede o Rui Costa de aldrabar datas de certos sócios para lhe dar 50 votos.

É uma pergunta genuína para saber como se pode combater esse tipo de fraude.

Os novos sócios não podem votar. Se não me engano, tem de ter pelo menos 1 ano de sócio para poder votar.

Os cadernos eleitorais serviriam para isso mesmo mas como é obvio, a direção só quer os cadernos de forma digital, porque será?

Os proximos dias (principalmente dia 27) vão ser importantissimos para saber que tipo de eleições vamos ter.

[Bertolucci Kasparov]

O que impede o Rui Costa de emitir novos cartões de sócios?
O que impede o Rui Costa de aldrabar datas de certos sócios para lhe dar 50 votos.

É uma pergunta genuína para saber como se pode combater esse tipo de fraude.

Os novos sócios não podem votar. Se não me engano, tem de ter pelo menos 1 ano de sócio para poder votar.

Os cadernos eleitorais serviriam para isso mesmo mas como é obvio, a direção só quer os cadernos de forma digital, porque será?

Os proximos dias (principalmente dia 27) vão ser importantissimos para saber que tipo de eleições vamos ter.

O número de sócio do Vieira foi aldrabado.
Não seria a primeira vez que fariam isso.

[Diogo20]

Quinta Feira o Ruie vai à TVI era de valor apresentar uma bomba daquelas antes dele abrir a boca.

Nesse dia o Noronha não precisa de fazer nada. É só deixá-lo falar e depois desmontar as petas que ele vai mandar.

Ele faz metade do trabalho sem precisar de ajuda.

Só ele ter dito que estava impreparado foi uma bela bazucada nos pés. Cada vez que fala dá argumentos à oposição, pode continuar a falar.

[Sérgio Palma]

Não houve cadernos eleitorais na última eleição?

[paalexg]

Sinceramente este apoio de ex-atletas acho que não faz mobilizar ninguém,é mas para o Marketing do que outra coisa.
Mas isto é a minha opinião.

Não diria a maioria, mas diria muita gente vai intelectualmemte a reboque dos outros. É assim que funciona a dinâmica de massas. Uns mais, outros menos, mas dificilmente o "povo" dá o clique e decide sem ver outras pessoas a tomar decisões.

Os Ricardinhos darem a cara funciona porque as pessoas vão vendo e pensando "olha, mais um...", "já são tantos a fazer-lhe confiança, se calhar é mesmo a pessoa certa", etc.

Um Cardozo em si pode não sifnificar muito, mas vários juntos significam.

E cada voto pode contar. Lutar por cada voto como se esse voto valesse a vitória. Por isso, venham os Ricardinhos todos ajudar.

Desde

Estava a falar agora com uma colega de trabalho ao almoço e o pai dela (deve ter uns 65-67 anos) que votou no Rui Costa, é sócio e vai votar no Noronha Lopes.

No almoço em Gaia no sábado estava muita gente com essa idade ou perto.

Essa ideia que a malta mais velha vota toda no RC e LFV já não tem fundamento na realidade.

Tenho um amigo meu que no outro dia mandou mensagem " Finalmente aconteceu, o meu pai vieirista doente diz que para ele só há dois candidatos, JDM e JNL".

E estamos a falar de um daqueles vieiristas mesmo doentes das pedras da calçada e garotões. 50 votos.

Obviamente nem eu nem ninguém podem garantir a mudança, mas esses mitos fatalistas que alguém vem aqui escrever que viu dois velhos no café que iam votar Rui Costa como se isso representasse todas as pessoas que existem, não está nem de perto na  verdade. Aliás, basta ver como o Noronha na sondagem da NOW tinha mais votos dos mais velhos do que dos mais novos, uma vez que a sondagem sem discriminação de votos o Noronha só tinha mais 4 % e com a discriminação de votos tinha mais 8 ou 9 %.

Mas dar como exemplo um votação da now tem muito que se lhe diga, a começar pela percentagem que o Noronha tinha.

Há sempre exemplos de velhos e novos nos diferentes candidatos, como é óbvio.

A questão principal aqui é que os velhos têm mais votos e têm uma certa tendência a não gostar tanto de mudanças. Daí a importância de se focar nas diferentes casas do Benfica por exemplo.

epa sinceramente pessoalmente nao ligo a apoios , vale o que vale , mas ligo mais a lista , e a do vice das modalidades desiludiu muito

se fosse de outra lista , tipo do Mayer , Cristovao ainda compreenderia ..

Ficaste desiludido com o vice para as modalidades porquê?

respondo com outra pergunta , o que é que ele fez para ser vice das modalidades?

És apoiante do JNL?

nao sou apoiante de ninguem , mas nao escondo que a minha intençao de voto esta algo dividida e esperava que as pessoas apresentadas para as  listas me ajudassem a decidir.

Noronha ou Manteigas nao tenho problema em dize lo , ate ja o disse algumas vezes.

Fiquei pouco esclarecido sobre o Felipe Gomes , bem ja vi que tenho que tentar ver por mim .

Mas estavas à espera de quem?
Ele tem um bom CV, demonstra que não ficou parado no tempo quando se reformou  como atleta.
Possivelmente não tem cv suficiente para a área especifica que o cargo exige, mas quem tem?
tenta ver se o @BlankFile/@Savicevic  têm algo a dizer, porque eu certamente não te posso ajudarnesta área.

vamos ver quem vai estar acima dele e ja agora abaixo .

esta ligado a sponsorização/comercial/marketing , ja nao recordo o que o Noronha pretende do vice das modalidades , mas parece me um pouco desajustado, mesmo que acumule funções.

Desjustado ? O Noronha já foi claro. O futebol feminino, as modalidades, etc, têm de ter parceiros para investir.

mais uma vez digo, e isto não é ofensa, estás demasiado preso ao modelo D. Sebastionista que existe.

O Benfica tem de arranjar parceiros para que cada modalidade não seja atirar dinheiro para um buraco sem qualquer retorno. Para contratar jogadores e treinadores existem os diretores das modalidades, o vice presidente tem de as gerir, não andar atrás de atletas.

pois depende do que queres como estrutura, o que leva a outra questao , o que vai fazer o Presi das modalidades

Eu acho que o Noronha está certo, porque não sou emocionalmente apegado, principalmente ao feminino. O Benfica tem o dever de ser eclético, mas de forma inteligente. O Benfica não pode atirar milhões para o futebol feminino e futsal só com a desculpa de " ah e tal somos o Benfica, temos de ganhar em tudo" quando essas modalidades específicas são um buraco sem fim. Então o Benfica tem de encontrar parceiros que invistam e diminuam esse buraco para onde se atira dinheiro.

Tendo um vice especializado nesses assuntos, os diretores das modalidades em vez de baterem palminhas no banco, têm o poder que deviam ter, que é gerir a sua secção em particular. O vice será um supervisor que acima de tudo, tem a responsabilidade de arranjar condições para os diretores trabalharem.

O futebol feminino não é um buraco sem fim.

É, de longe, exceptuando futebol sénior masculino, a secção que mais receitas gera - actualmente, superior a 2.5M€ anuais, o que corresponde a mais que as cinco modalidades de pavilhão juntas, tanto no masculino, como no feminino.

Também é a mais dispendiosa, é verdade, mas há vários exemplos de secções femininas de clubes de futebol por essa Europa fora que não têm contas deficitárias e até dão lucro.

Portanto, com gente industriosa e capaz, creio que seria possível, num futuro não tão distante, ter as receitas e despesas do futebol feminino na mesma ordem de grandeza - e até seria exequível sem recurso a parceiros que fossem além de simples patrocínios, embora ache esta estratégia desejável.

ah pois não, não é.

As receitas foram 2.5 M e as despesas ?

As modalidades têm menos receita, mas também se enterra muito menos dinheiro.

As modalidades de pavilhão, juntas, custam mais de 10M€ anuais e têm no seu cômputo receitas inferiores ao futebol feminino, que tem custos entre os 4.5M€ e 5M€. Não é minimamente comparável, pois se uma gera menos de 20% da despesa, a outra gera 50-55%. Além disso, há perspectivas do futebol feminino pagar-se a si próprio no futuro, o que não é o caso das modalidades.

Mas estou de acordo que é necessário arranjar-se parceiros para se reduzir o peso da despesa e aumentar significativamente a receita.

Ah estamos a comparar umas 150 pessoas entre jogadores e staff  e vários desportos a uma modalidade e uma equipa . Realmente , tentam mesmo tudo para fazer do futebol feminino aquilo que não é pela goela abaixo das pessoas

Ah, já percebi que és "daqueles".

O número de pessoas não explica o porquê de um lado conseguir pagar mais de 50% da sua operação, ao passo que outro no seu cômputo não passa dos 20%. São consequentemente coisas completamente distintas e colocá-las no mesmo saco não serve a ninguém - já para não falar que é completamente injusto, para ambos os lados -, assim como seria necessário soluções distintas pois têm diferentes problemas.

E digo-o como alguém que gosta de modalidades e que acha que quantas mais há, melhor, desde que haja condições financeiras, logísticas e competitivas para as ter.

Como assim sou " daqueles " ? "Daqueles" és tu.

Eu tenho uma opinião pessoal sobre o feminino: podiam ir à final da champions que eu mais depressa ia ver a praça da alegria que esse jogo e depois tenho outra como adepto. Não tenho interesse e ainda sou dono daquilo que gosto e de como gasto o meu tempo. Como adepto, acho que deve existir, porque o Benfica é o clube de todos, mesmo o nicho que gosta de futebol feminino, mesmo os chalupas vieiristas, o Benfica é de todos e, como tal, essas pessoas merecem ter oportunidade de ver essas equipas se assim gostam.

Mas faço uma análise fria das coisas. O Futebol feminino é um buraco de dinheiro. "Daqueles" és tu que tiveste de ir juntar 5 modalidades de pavilhão que englobam centenas de pessoas na sua operação, com o Benfica a ser campeão europeu muito recentemente em algumas delas, para provar que uma única equipa não perde muito dinheiro.

Daqui a bocado é só fingir que sem borlas a luz enchia para o Benfica vs Albergaria e somos todos felizes no mundo da carochinha.

Sim, um "daqueles" que tem um hate-boner pelo futebol feminino, o que é irracional e desprovido de senso.

A prova provada disso mesmo é esceveres que preferias ver a Praça da Alegria ao Benfica na final da Champions e achares que sais por cima. Que grande benfiquista que és!

Irracional ?

Também é irracional ser doente por Formula 1 e ter visto literalmente todas as corridas dos últimos 25 anos e detestar rally ou moto gp ?

Eu se não gosto, não gosto, era agora o que mais faltava ter de te fazer uma tese porque não gosto de ver mulheres jogar a bola. E a ti não te faz mais nem melhor Benfiquista que eu por gostares.

Se te faz sentir menos raivoso antes que me chames machista, eu devo ver uns 200 jogos de NBA por ano e se calhar vi tipo uns 3 ou 4 jogos de basquetebol do Benfica nos últimos 3 anos. Chama-se gostos pessoais e estes não têm de estar providos de razão.

Não, eu nunca disse que tinhas de ver e de gostar.

O Benfica tem muitas equipas em muitos desportos diferentes e logicamente que não é razoável pedir que os adeptos e sócios sigam uma fracção delas, quanto mais a maioria ou a totalidade.

Todavia, não dá bom aspecto a desvalorização do que seria um grande feito para o clube - no caso de ser o exemplo que deste, uma final da Champions -, e que deveria ser um motivo de grande satisfação e orgulho para todos.

Eu também não sou o maior apreciador de andebol e voleibol, mas não foi por isso que desejei menos a vitória na  Taça Challenge, em 2016, e na EHF, em 2022, no caso do andebol, assim como na Taça Challenge de voleibol, em 2015.

Mas eu não disse isso. Eu disse que  A MIM não me ia interessar, mas que sei que seria bom para o Benfica enquanto clube, agora não a todo o custo.

O Benfica deve ser topo europeu em alguma coisa se acontecer de forma natural e não por exemplo como acontece com o hóquei em patins que acontece porque somos o país do mundo que mais dinheiro gasta numa modalidade em que só nuns 4 países do mundo querem saber. O mesmo em relação ao futsal. Com isto não estou a dizer que o Benfica não deve tentar ou ambicionar, mas sempre dentro de uma lógica. O que o Benfica gasta nestas modalidades justifica-se ? Para mim tinham de ganhar praticamente tudo em que participam para se justificar.

Uma lógica tipo a do JNL. Investir no feminino ? Sim, mas arranjando condições para isso, não atirando dinheiro de uma forma populista porque " Somos o Benfica e temos de querer ganhar tudo em todo o lado".

Para mim enquanto pessoa vai mexer zero com a minha felicidade,  mas o Benfica é maior que eu, espero que aconteça de forma sustentável e que tenham sucesso, mas não de uma forma populista e de "tem que ser".

EM Portugal estamos mal habituados a esta mania de viver acima das possibilidades e se um dia deixarem de permitir os clubes viver assim vamos ficar em maus lençóis.

Não falaste com desinteresse, falaste com desprezo. São coisas diferentes. Por alguma razão mencionaste a Praça da Alegria - e não foi em bom tom, certamente. E diria mesmo que saber que se ganha, em que modalidade for, e mesmo que não a sigas, deveria fazer o teu dia um pouquinho melhor. Mas isso sou eu.

A mim não me incomodam investimentos altos, desde que sejam devidamente justificados enquanto projecto - e isso tanto pode ser a curto, médio ou longo prazo. A mim não me choca o valor gasto no hóquei de forma a ter o melhor plantel do mundo. Choca-me, sim, ter menos rendimento desportivo que os adversários. Portanto, a minha exigência não está em que se reduza o investimento, mas que se tenha melhores resultados, pois o contexto assim o exige. A mesma coisa poderia ser dita quanto ao Futsal, pois não se justifica só ganhar de vez em quando, uma vez considerado o orçamento.

E no feminino é igual. Considerando o projecto e as suas potencialidades futuras, o orçamento actual faz todo o sentido. E até considero que se poderia fazer melhor face aos valores gastos, sobretudo decorrentes de uma melhor organização. E acredito que o JNL pensa de forma igual ou similar. Aliás, todas as intervenções que teve foram nesse sentido e não vou duvidar da palavra dele.

[lonstrup]

Sinceramente este apoio de ex-atletas acho que não faz mobilizar ninguém,é mas para o Marketing do que outra coisa.
Mas isto é a minha opinião.

Não diria a maioria, mas diria muita gente vai intelectualmemte a reboque dos outros. É assim que funciona a dinâmica de massas. Uns mais, outros menos, mas dificilmente o "povo" dá o clique e decide sem ver outras pessoas a tomar decisões.

Os Ricardinhos darem a cara funciona porque as pessoas vão vendo e pensando "olha, mais um...", "já são tantos a fazer-lhe confiança, se calhar é mesmo a pessoa certa", etc.

Um Cardozo em si pode não sifnificar muito, mas vários juntos significam.

E cada voto pode contar. Lutar por cada voto como se esse voto valesse a vitória. Por isso, venham os Ricardinhos todos ajudar.

Desde

Estava a falar agora com uma colega de trabalho ao almoço e o pai dela (deve ter uns 65-67 anos) que votou no Rui Costa, é sócio e vai votar no Noronha Lopes.

No almoço em Gaia no sábado estava muita gente com essa idade ou perto.

Essa ideia que a malta mais velha vota toda no RC e LFV já não tem fundamento na realidade.

Tenho um amigo meu que no outro dia mandou mensagem " Finalmente aconteceu, o meu pai vieirista doente diz que para ele só há dois candidatos, JDM e JNL".

E estamos a falar de um daqueles vieiristas mesmo doentes das pedras da calçada e garotões. 50 votos.

Obviamente nem eu nem ninguém podem garantir a mudança, mas esses mitos fatalistas que alguém vem aqui escrever que viu dois velhos no café que iam votar Rui Costa como se isso representasse todas as pessoas que existem, não está nem de perto na  verdade. Aliás, basta ver como o Noronha na sondagem da NOW tinha mais votos dos mais velhos do que dos mais novos, uma vez que a sondagem sem discriminação de votos o Noronha só tinha mais 4 % e com a discriminação de votos tinha mais 8 ou 9 %.

Mas dar como exemplo um votação da now tem muito que se lhe diga, a começar pela percentagem que o Noronha tinha.

Há sempre exemplos de velhos e novos nos diferentes candidatos, como é óbvio.

A questão principal aqui é que os velhos têm mais votos e têm uma certa tendência a não gostar tanto de mudanças. Daí a importância de se focar nas diferentes casas do Benfica por exemplo.

epa sinceramente pessoalmente nao ligo a apoios , vale o que vale , mas ligo mais a lista , e a do vice das modalidades desiludiu muito

se fosse de outra lista , tipo do Mayer , Cristovao ainda compreenderia ..

Ficaste desiludido com o vice para as modalidades porquê?

respondo com outra pergunta , o que é que ele fez para ser vice das modalidades?

És apoiante do JNL?

nao sou apoiante de ninguem , mas nao escondo que a minha intençao de voto esta algo dividida e esperava que as pessoas apresentadas para as  listas me ajudassem a decidir.

Noronha ou Manteigas nao tenho problema em dize lo , ate ja o disse algumas vezes.

Fiquei pouco esclarecido sobre o Felipe Gomes , bem ja vi que tenho que tentar ver por mim .

Mas estavas à espera de quem?
Ele tem um bom CV, demonstra que não ficou parado no tempo quando se reformou  como atleta.
Possivelmente não tem cv suficiente para a área especifica que o cargo exige, mas quem tem?
tenta ver se o @BlankFile/@Savicevic  têm algo a dizer, porque eu certamente não te posso ajudarnesta área.

vamos ver quem vai estar acima dele e ja agora abaixo .

esta ligado a sponsorização/comercial/marketing , ja nao recordo o que o Noronha pretende do vice das modalidades , mas parece me um pouco desajustado, mesmo que acumule funções.

Desjustado ? O Noronha já foi claro. O futebol feminino, as modalidades, etc, têm de ter parceiros para investir.

mais uma vez digo, e isto não é ofensa, estás demasiado preso ao modelo D. Sebastionista que existe.

O Benfica tem de arranjar parceiros para que cada modalidade não seja atirar dinheiro para um buraco sem qualquer retorno. Para contratar jogadores e treinadores existem os diretores das modalidades, o vice presidente tem de as gerir, não andar atrás de atletas.

pois depende do que queres como estrutura, o que leva a outra questao , o que vai fazer o Presi das modalidades

Eu acho que o Noronha está certo, porque não sou emocionalmente apegado, principalmente ao feminino. O Benfica tem o dever de ser eclético, mas de forma inteligente. O Benfica não pode atirar milhões para o futebol feminino e futsal só com a desculpa de " ah e tal somos o Benfica, temos de ganhar em tudo" quando essas modalidades específicas são um buraco sem fim. Então o Benfica tem de encontrar parceiros que invistam e diminuam esse buraco para onde se atira dinheiro.

Tendo um vice especializado nesses assuntos, os diretores das modalidades em vez de baterem palminhas no banco, têm o poder que deviam ter, que é gerir a sua secção em particular. O vice será um supervisor que acima de tudo, tem a responsabilidade de arranjar condições para os diretores trabalharem.

O futebol feminino não é um buraco sem fim.

É, de longe, exceptuando futebol sénior masculino, a secção que mais receitas gera - actualmente, superior a 2.5M€ anuais, o que corresponde a mais que as cinco modalidades de pavilhão juntas, tanto no masculino, como no feminino.

Também é a mais dispendiosa, é verdade, mas há vários exemplos de secções femininas de clubes de futebol por essa Europa fora que não têm contas deficitárias e até dão lucro.

Portanto, com gente industriosa e capaz, creio que seria possível, num futuro não tão distante, ter as receitas e despesas do futebol feminino na mesma ordem de grandeza - e até seria exequível sem recurso a parceiros que fossem além de simples patrocínios, embora ache esta estratégia desejável.

ah pois não, não é.

As receitas foram 2.5 M e as despesas ?

As modalidades têm menos receita, mas também se enterra muito menos dinheiro.

As modalidades de pavilhão, juntas, custam mais de 10M€ anuais e têm no seu cômputo receitas inferiores ao futebol feminino, que tem custos entre os 4.5M€ e 5M€. Não é minimamente comparável, pois se uma gera menos de 20% da despesa, a outra gera 50-55%. Além disso, há perspectivas do futebol feminino pagar-se a si próprio no futuro, o que não é o caso das modalidades.

Mas estou de acordo que é necessário arranjar-se parceiros para se reduzir o peso da despesa e aumentar significativamente a receita.

Ah estamos a comparar umas 150 pessoas entre jogadores e staff  e vários desportos a uma modalidade e uma equipa . Realmente , tentam mesmo tudo para fazer do futebol feminino aquilo que não é pela goela abaixo das pessoas

Ah, já percebi que és "daqueles".

O número de pessoas não explica o porquê de um lado conseguir pagar mais de 50% da sua operação, ao passo que outro no seu cômputo não passa dos 20%. São consequentemente coisas completamente distintas e colocá-las no mesmo saco não serve a ninguém - já para não falar que é completamente injusto, para ambos os lados -, assim como seria necessário soluções distintas pois têm diferentes problemas.

E digo-o como alguém que gosta de modalidades e que acha que quantas mais há, melhor, desde que haja condições financeiras, logísticas e competitivas para as ter.

Como assim sou " daqueles " ? "Daqueles" és tu.

Eu tenho uma opinião pessoal sobre o feminino: podiam ir à final da champions que eu mais depressa ia ver a praça da alegria que esse jogo e depois tenho outra como adepto. Não tenho interesse e ainda sou dono daquilo que gosto e de como gasto o meu tempo. Como adepto, acho que deve existir, porque o Benfica é o clube de todos, mesmo o nicho que gosta de futebol feminino, mesmo os chalupas vieiristas, o Benfica é de todos e, como tal, essas pessoas merecem ter oportunidade de ver essas equipas se assim gostam.

Mas faço uma análise fria das coisas. O Futebol feminino é um buraco de dinheiro. "Daqueles" és tu que tiveste de ir juntar 5 modalidades de pavilhão que englobam centenas de pessoas na sua operação, com o Benfica a ser campeão europeu muito recentemente em algumas delas, para provar que uma única equipa não perde muito dinheiro.

Daqui a bocado é só fingir que sem borlas a luz enchia para o Benfica vs Albergaria e somos todos felizes no mundo da carochinha.

Sim, um "daqueles" que tem um hate-boner pelo futebol feminino, o que é irracional e desprovido de senso.

A prova provada disso mesmo é esceveres que preferias ver a Praça da Alegria ao Benfica na final da Champions e achares que sais por cima. Que grande benfiquista que és!

Irracional ?

Também é irracional ser doente por Formula 1 e ter visto literalmente todas as corridas dos últimos 25 anos e detestar rally ou moto gp ?

Eu se não gosto, não gosto, era agora o que mais faltava ter de te fazer uma tese porque não gosto de ver mulheres jogar a bola. E a ti não te faz mais nem melhor Benfiquista que eu por gostares.

Se te faz sentir menos raivoso antes que me chames machista, eu devo ver uns 200 jogos de NBA por ano e se calhar vi tipo uns 3 ou 4 jogos de basquetebol do Benfica nos últimos 3 anos. Chama-se gostos pessoais e estes não têm de estar providos de razão.

Não, eu nunca disse que tinhas de ver e de gostar.

O Benfica tem muitas equipas em muitos desportos diferentes e logicamente que não é razoável pedir que os adeptos e sócios sigam uma fracção delas, quanto mais a maioria ou a totalidade.

Todavia, não dá bom aspecto a desvalorização do que seria um grande feito para o clube - no caso de ser o exemplo que deste, uma final da Champions -, e que deveria ser um motivo de grande satisfação e orgulho para todos.

Eu também não sou o maior apreciador de andebol e voleibol, mas não foi por isso que desejei menos a vitória na  Taça Challenge, em 2016, e na EHF, em 2022, no caso do andebol, assim como na Taça Challenge de voleibol, em 2015.

Mas eu não disse isso. Eu disse que  A MIM não me ia interessar, mas que sei que seria bom para o Benfica enquanto clube, agora não a todo o custo.

O Benfica deve ser topo europeu em alguma coisa se acontecer de forma natural e não por exemplo como acontece com o hóquei em patins que acontece porque somos o país do mundo que mais dinheiro gasta numa modalidade em que só nuns 4 países do mundo querem saber. O mesmo em relação ao futsal. Com isto não estou a dizer que o Benfica não deve tentar ou ambicionar, mas sempre dentro de uma lógica. O que o Benfica gasta nestas modalidades justifica-se ? Para mim tinham de ganhar praticamente tudo em que participam para se justificar.

Uma lógica tipo a do JNL. Investir no feminino ? Sim, mas arranjando condições para isso, não atirando dinheiro de uma forma populista porque " Somos o Benfica e temos de querer ganhar tudo em todo o lado".

Para mim enquanto pessoa vai mexer zero com a minha felicidade,  mas o Benfica é maior que eu, espero que aconteça de forma sustentável e que tenham sucesso, mas não de uma forma populista e de "tem que ser".

EM Portugal estamos mal habituados a esta mania de viver acima das possibilidades e se um dia deixarem de permitir os clubes viver assim vamos ficar em maus lençóis.

Confesso que penso exactamente como tu neste aspeto.

Custa-me ver o Benfica «impor» o seu lugar pelo vil metal, porque simplesmente tem mais dinheiro e mais poder. No fundo, tal como fez no futsal, «comprar» o seu lugar.

Não consigo digerir isso.

E depois é como dizes, vai de gostos pessoais também. Eu gosto de ver Andebol, e não gosto de ver basquetebol. Hoquei então não dá pra ver sequer, não se vê a bola

[lonstrup]

A ideia das modalidades não é o Benfica ganhar em mais modalidades possíveis. A ideia das modalidades é agregar o maior número de sócios possíveis. O Benfica é um clube. A ideia é que todas as pessoas, seja qual for o desporto que gostem, encontrem no Benfica um espaço para praticar e/ou ver os seus desportos preferidos.

Mas sempre numa lógica sustentável e adequada à realidade da modalidade, do país e associativa.

Vamos sempre exigir aos nossos que façam o melhor que possam, que está ao seu alcance. O resto, colecionar títulos não é o negócio do Benfica.

O negócio do Benfica nunca foi ganhar, foi ser o melhor que pode ser. Superação.

[The_Riggs]

Sinceramente este apoio de ex-atletas acho que não faz mobilizar ninguém,é mas para o Marketing do que outra coisa.
Mas isto é a minha opinião.

Não diria a maioria, mas diria muita gente vai intelectualmemte a reboque dos outros. É assim que funciona a dinâmica de massas. Uns mais, outros menos, mas dificilmente o "povo" dá o clique e decide sem ver outras pessoas a tomar decisões.

Os Ricardinhos darem a cara funciona porque as pessoas vão vendo e pensando "olha, mais um...", "já são tantos a fazer-lhe confiança, se calhar é mesmo a pessoa certa", etc.

Um Cardozo em si pode não sifnificar muito, mas vários juntos significam.

E cada voto pode contar. Lutar por cada voto como se esse voto valesse a vitória. Por isso, venham os Ricardinhos todos ajudar.

Desde

Estava a falar agora com uma colega de trabalho ao almoço e o pai dela (deve ter uns 65-67 anos) que votou no Rui Costa, é sócio e vai votar no Noronha Lopes.

No almoço em Gaia no sábado estava muita gente com essa idade ou perto.

Essa ideia que a malta mais velha vota toda no RC e LFV já não tem fundamento na realidade.

Tenho um amigo meu que no outro dia mandou mensagem " Finalmente aconteceu, o meu pai vieirista doente diz que para ele só há dois candidatos, JDM e JNL".

E estamos a falar de um daqueles vieiristas mesmo doentes das pedras da calçada e garotões. 50 votos.

Obviamente nem eu nem ninguém podem garantir a mudança, mas esses mitos fatalistas que alguém vem aqui escrever que viu dois velhos no café que iam votar Rui Costa como se isso representasse todas as pessoas que existem, não está nem de perto na  verdade. Aliás, basta ver como o Noronha na sondagem da NOW tinha mais votos dos mais velhos do que dos mais novos, uma vez que a sondagem sem discriminação de votos o Noronha só tinha mais 4 % e com a discriminação de votos tinha mais 8 ou 9 %.

Mas dar como exemplo um votação da now tem muito que se lhe diga, a começar pela percentagem que o Noronha tinha.

Há sempre exemplos de velhos e novos nos diferentes candidatos, como é óbvio.

A questão principal aqui é que os velhos têm mais votos e têm uma certa tendência a não gostar tanto de mudanças. Daí a importância de se focar nas diferentes casas do Benfica por exemplo.

epa sinceramente pessoalmente nao ligo a apoios , vale o que vale , mas ligo mais a lista , e a do vice das modalidades desiludiu muito

se fosse de outra lista , tipo do Mayer , Cristovao ainda compreenderia ..

Ficaste desiludido com o vice para as modalidades porquê?

respondo com outra pergunta , o que é que ele fez para ser vice das modalidades?

És apoiante do JNL?

nao sou apoiante de ninguem , mas nao escondo que a minha intençao de voto esta algo dividida e esperava que as pessoas apresentadas para as  listas me ajudassem a decidir.

Noronha ou Manteigas nao tenho problema em dize lo , ate ja o disse algumas vezes.

Fiquei pouco esclarecido sobre o Felipe Gomes , bem ja vi que tenho que tentar ver por mim .

Mas estavas à espera de quem?
Ele tem um bom CV, demonstra que não ficou parado no tempo quando se reformou  como atleta.
Possivelmente não tem cv suficiente para a área especifica que o cargo exige, mas quem tem?
tenta ver se o @BlankFile/@Savicevic  têm algo a dizer, porque eu certamente não te posso ajudarnesta área.

vamos ver quem vai estar acima dele e ja agora abaixo .

esta ligado a sponsorização/comercial/marketing , ja nao recordo o que o Noronha pretende do vice das modalidades , mas parece me um pouco desajustado, mesmo que acumule funções.

Desjustado ? O Noronha já foi claro. O futebol feminino, as modalidades, etc, têm de ter parceiros para investir.

mais uma vez digo, e isto não é ofensa, estás demasiado preso ao modelo D. Sebastionista que existe.

O Benfica tem de arranjar parceiros para que cada modalidade não seja atirar dinheiro para um buraco sem qualquer retorno. Para contratar jogadores e treinadores existem os diretores das modalidades, o vice presidente tem de as gerir, não andar atrás de atletas.

pois depende do que queres como estrutura, o que leva a outra questao , o que vai fazer o Presi das modalidades

Eu acho que o Noronha está certo, porque não sou emocionalmente apegado, principalmente ao feminino. O Benfica tem o dever de ser eclético, mas de forma inteligente. O Benfica não pode atirar milhões para o futebol feminino e futsal só com a desculpa de " ah e tal somos o Benfica, temos de ganhar em tudo" quando essas modalidades específicas são um buraco sem fim. Então o Benfica tem de encontrar parceiros que invistam e diminuam esse buraco para onde se atira dinheiro.

Tendo um vice especializado nesses assuntos, os diretores das modalidades em vez de baterem palminhas no banco, têm o poder que deviam ter, que é gerir a sua secção em particular. O vice será um supervisor que acima de tudo, tem a responsabilidade de arranjar condições para os diretores trabalharem.

O futebol feminino não é um buraco sem fim.

É, de longe, exceptuando futebol sénior masculino, a secção que mais receitas gera - actualmente, superior a 2.5M€ anuais, o que corresponde a mais que as cinco modalidades de pavilhão juntas, tanto no masculino, como no feminino.

Também é a mais dispendiosa, é verdade, mas há vários exemplos de secções femininas de clubes de futebol por essa Europa fora que não têm contas deficitárias e até dão lucro.

Portanto, com gente industriosa e capaz, creio que seria possível, num futuro não tão distante, ter as receitas e despesas do futebol feminino na mesma ordem de grandeza - e até seria exequível sem recurso a parceiros que fossem além de simples patrocínios, embora ache esta estratégia desejável.

ah pois não, não é.

As receitas foram 2.5 M e as despesas ?

As modalidades têm menos receita, mas também se enterra muito menos dinheiro.

As modalidades de pavilhão, juntas, custam mais de 10M€ anuais e têm no seu cômputo receitas inferiores ao futebol feminino, que tem custos entre os 4.5M€ e 5M€. Não é minimamente comparável, pois se uma gera menos de 20% da despesa, a outra gera 50-55%. Além disso, há perspectivas do futebol feminino pagar-se a si próprio no futuro, o que não é o caso das modalidades.

Mas estou de acordo que é necessário arranjar-se parceiros para se reduzir o peso da despesa e aumentar significativamente a receita.

Ah estamos a comparar umas 150 pessoas entre jogadores e staff  e vários desportos a uma modalidade e uma equipa . Realmente , tentam mesmo tudo para fazer do futebol feminino aquilo que não é pela goela abaixo das pessoas

Ah, já percebi que és "daqueles".

O número de pessoas não explica o porquê de um lado conseguir pagar mais de 50% da sua operação, ao passo que outro no seu cômputo não passa dos 20%. São consequentemente coisas completamente distintas e colocá-las no mesmo saco não serve a ninguém - já para não falar que é completamente injusto, para ambos os lados -, assim como seria necessário soluções distintas pois têm diferentes problemas.

E digo-o como alguém que gosta de modalidades e que acha que quantas mais há, melhor, desde que haja condições financeiras, logísticas e competitivas para as ter.

Como assim sou " daqueles " ? "Daqueles" és tu.

Eu tenho uma opinião pessoal sobre o feminino: podiam ir à final da champions que eu mais depressa ia ver a praça da alegria que esse jogo e depois tenho outra como adepto. Não tenho interesse e ainda sou dono daquilo que gosto e de como gasto o meu tempo. Como adepto, acho que deve existir, porque o Benfica é o clube de todos, mesmo o nicho que gosta de futebol feminino, mesmo os chalupas vieiristas, o Benfica é de todos e, como tal, essas pessoas merecem ter oportunidade de ver essas equipas se assim gostam.

Mas faço uma análise fria das coisas. O Futebol feminino é um buraco de dinheiro. "Daqueles" és tu que tiveste de ir juntar 5 modalidades de pavilhão que englobam centenas de pessoas na sua operação, com o Benfica a ser campeão europeu muito recentemente em algumas delas, para provar que uma única equipa não perde muito dinheiro.

Daqui a bocado é só fingir que sem borlas a luz enchia para o Benfica vs Albergaria e somos todos felizes no mundo da carochinha.

Sim, um "daqueles" que tem um hate-boner pelo futebol feminino, o que é irracional e desprovido de senso.

A prova provada disso mesmo é esceveres que preferias ver a Praça da Alegria ao Benfica na final da Champions e achares que sais por cima. Que grande benfiquista que és!

Irracional ?

Também é irracional ser doente por Formula 1 e ter visto literalmente todas as corridas dos últimos 25 anos e detestar rally ou moto gp ?

Eu se não gosto, não gosto, era agora o que mais faltava ter de te fazer uma tese porque não gosto de ver mulheres jogar a bola. E a ti não te faz mais nem melhor Benfiquista que eu por gostares.

Se te faz sentir menos raivoso antes que me chames machista, eu devo ver uns 200 jogos de NBA por ano e se calhar vi tipo uns 3 ou 4 jogos de basquetebol do Benfica nos últimos 3 anos. Chama-se gostos pessoais e estes não têm de estar providos de razão.

Não, eu nunca disse que tinhas de ver e de gostar.

O Benfica tem muitas equipas em muitos desportos diferentes e logicamente que não é razoável pedir que os adeptos e sócios sigam uma fracção delas, quanto mais a maioria ou a totalidade.

Todavia, não dá bom aspecto a desvalorização do que seria um grande feito para o clube - no caso de ser o exemplo que deste, uma final da Champions -, e que deveria ser um motivo de grande satisfação e orgulho para todos.

Eu também não sou o maior apreciador de andebol e voleibol, mas não foi por isso que desejei menos a vitória na  Taça Challenge, em 2016, e na EHF, em 2022, no caso do andebol, assim como na Taça Challenge de voleibol, em 2015.

Mas eu não disse isso. Eu disse que  A MIM não me ia interessar, mas que sei que seria bom para o Benfica enquanto clube, agora não a todo o custo.

O Benfica deve ser topo europeu em alguma coisa se acontecer de forma natural e não por exemplo como acontece com o hóquei em patins que acontece porque somos o país do mundo que mais dinheiro gasta numa modalidade em que só nuns 4 países do mundo querem saber. O mesmo em relação ao futsal. Com isto não estou a dizer que o Benfica não deve tentar ou ambicionar, mas sempre dentro de uma lógica. O que o Benfica gasta nestas modalidades justifica-se ? Para mim tinham de ganhar praticamente tudo em que participam para se justificar.

Uma lógica tipo a do JNL. Investir no feminino ? Sim, mas arranjando condições para isso, não atirando dinheiro de uma forma populista porque " Somos o Benfica e temos de querer ganhar tudo em todo o lado".

Para mim enquanto pessoa vai mexer zero com a minha felicidade,  mas o Benfica é maior que eu, espero que aconteça de forma sustentável e que tenham sucesso, mas não de uma forma populista e de "tem que ser".

EM Portugal estamos mal habituados a esta mania de viver acima das possibilidades e se um dia deixarem de permitir os clubes viver assim vamos ficar em maus lençóis.

Não falaste com desinteresse, falaste com desprezo. São coisas diferentes. Por alguma razão mencionaste a Praça da Alegria - e não foi em bom tom, certamente. E diria mesmo que saber que se ganha, em que modalidade for, e mesmo que não a sigas, deveria fazer o teu dia um pouquinho melhor. Mas isso sou eu.

A mim não me incomodam investimentos altos, desde que sejam devidamente justificados enquanto projecto - e isso tanto pode ser a curto, médio ou longo prazo. A mim não me choca o valor gasto no hóquei de forma a ter o melhor plantel do mundo. Choca-me, sim, ter menos rendimento desportivo que os adversários. Portanto, a minha exigência não está em que se reduza o investimento, mas que se tenha melhores resultados, pois o contexto assim o exige. A mesma coisa poderia ser dita quanto ao Futsal, pois não se justifica só ganhar de vez em quando, uma vez considerado o orçamento.

E no feminino é igual. Considerando o projecto e as suas potencialidades futuras, o orçamento actual faz todo o sentido. E até considero que se poderia fazer melhor face aos valores gastos, sobretudo decorrentes de uma melhor organização. E acredito que o JNL pensa de forma igual ou similar. Aliás, todas as intervenções que teve foram nesse sentido e não vou duvidar da palavra dele.

Estás a ver aquela miúda que era maluca por ti, tu pedias algo ela ia a correr, trabalhavas até tarde, levava-te um lanchinho, se fosse preciso era tão tola que até te dava boleia para um jantar com outra rapariga ? E tu mesmo assim não conseguias gostar dela dessa forma ?

É isso o desporto feminino para mim. É o que é.

Já passei a idade de me preocupar com parecer bem para os outros. Se para mim é-me indiferente, é indiferente, nada posso fazer para mudar isso.

[pedro22]

Para mim não há cá segunda volta.

Temos mesmo de garantir a eleição á primeira.

Oportunidade de ouro