SuperLiga Europeia

costapequeno

Citação de: _19:04_ em 21 de Abril de 2021, 18:26
Aquele convidado surpresa pela campanha da ultima CL é que não está muito bem explicito.

deve ser quem chega mais longe e nao se qualifica pelo classificaçao interna.

sim pode dar 8 equipas inglesas na champions. ;D

4 da liga,1 da liga europa e tres wild cards. ;D

peter_slb

Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 18:19
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 18:09
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 17:28
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:56
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:49
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:39
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:37
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:33
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:31
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 15:49
Hay serias dudas de que el Barcelona pueda afrontar el próximo mes de junio los pagos pendientes a proveedores, clubes y futbolistas, que ya aceptaron cobrar en diferido sus fichas después de que algunos, además, renovaran en octubre. EL PAÍS Deportes

O Barcelona e o Real são muito engraçados. Estão falidos, mas têm dos plantéis mais valiosos e para um e outro andam sempre a falar-se em contratações de Mbappes, Haalands ou Neymares e ainda noutro dia se falava na renovação do Messi que ganha mais de 100 milhões/ano.

Senão têm dinheiro, que vendam jogadores e que reduzam a massa salarial.

E depois como é que podem pensar em competir com clubes que são financiados por estados?

who cares?

Sim, se nós já estamos fora da competição, os italianos também, só faltam os espanhois.

O futuro passa a ser um jogo giro entre ingleses e alemães. Um reedição anual da WWII.

coitadinhos do barcelona e do real madrid. São mesmo uns pobrezinhos, aquilo se cortarem em 10/20% os gastos, acho nem com o Carcavelinhos conseguem competir.

Barça e Real há décadas que fazem bullying com toda a Europa, todos os melhores jogadores acabam por ir lá parar e é por isso que têm dominado completamente o futebol europeu. Se baixarem um pouco o nível e o Haaland e Mbappe não forem lá parar, a única coisa que vai acontecer é deixarem de ter a hegemonia do futebol europeu, não é ficarem incapazes de competir com os outros.

O cenário não aponta para 10% ou 20%.
Daquilo que se diz é mais.

onde é que se diz que é mais? Os 10 ou 20% ao Real Madrid nem se aplicam, o Florentino Perez disse que estão mal por causa da pandemia, sem a pandemia tinham os gastos que lhes permitiu ganhar 4 em 5 Champions e tinham lucro. Ao Barcelona basta deixarem de gastar num único jogador aquilo que a quase totalidade das equipas do seu campeonato gastam com todo o plantel e deixarem de gastar mais de 100 milhões em Coutinhos e Griezmans ou 60 em jogadores medianos de 30 anos que rapidamente as contas ficam equilibradas.

A malta de Barcelona anda há 3 anos a queixar-se que a coisa anda má.
Devem estar assentes num passivo de 1bi. Falar que rapidamente as contas ficam equilibradas, não sei bem como.

Nos últimos 3 anos gastaram 120 milhões em Griezman, 60 em Pjanic, 26 milhões no guarda redes suplente, 30 milhões num suplente do Braga... se a coisa estivesse má, tinham tino.

Passivo superior a mil milhões mas menos de 2 vezes mais que os rendimentos antes da venda de ativos. Quem dera ao Benfica ter este rácio.

Se tiverem resultados anuais equilibrados, não deixarão de ter dinheiro emprestado, é só isso que precisam de fazer para terem contas equilibradas. Aos mais de 500 milhões anuais que gastam em salários cortem os tais 10/20% e poupam entre 50/100 milhões, como neste momento gastam o dobro do que gasta o Atlético que até está em primeiro na La Liga, dá para ver que podem cortar à vontade e manterem-se competitivos.

Barcelona e Real queixarem-se que estão falidos é exatamente igual a um ricalhaço dizer que está falido porque está acostumado a ter 10 carros de luxo e vai ter de passar a ter só 7/8 porque já não consegue sustentar os 10.

Estás a dizer para eles passarem 2 ou 3 anos a competir sem ambição de ganhar, é isso?

Dei-me ao trabalho de ir ver os relatórios de Barcelona e Bayern do ano passado e nesse ano (época 2019/2020), o Barcelona gastou mais 163 milhões com o pessoal que o Bayern que lhes deu 8 nos quartos da Champions (mais 52% do que gastou o Bayern).

nfgl

Citação de: _19:04_ em 21 de Abril de 2021, 18:25
Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 18:22
Citação de: jv88 em 21 de Abril de 2021, 18:20
Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 18:16
Citação de: mojo_j0jo em 21 de Abril de 2021, 18:14
Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 18:08
mas os 2 wild cards sao pelo ranking ou o  historico?

se for pelo ranking nao é mau de todo.

É ranking

Eu vou um bocado contra a corrente.

Eu até acho graça ao novo modelo, no sentido para as equipas como o Benfica e afins, passam a ter mais jogos. A probabilidade de passarem para a fase a eliminar continua a ser identica, se antes jogavamos para o segundo lugar, agora vamos jogar para meio da tabela.

Os clubes de menor dimensão vão ter mais receita porque fazem mais jogos.

Pah se calhar podia-se cortar nas entradas directas das principais ligas e forçar os gajos andar em playoffs, pronto.

24 equipas passam á fase seguinte,agora só são 16.

mais jogos num grupo privilegia a regra e não a excepção! a equipa pequena não baterá o pé aos favoritos sempre e estará sempre mais próxima da derrota!

pemo menos fazem dinheiro,na superliga nao ia lá para nenhuma.
O formato da UCL é péssimo, mas nem tem comparação com o aborto que é uma Superliga.


Um formato de uma superliga, ou várias, com subidas e descidas, até com uma final four, podia ser interessante.

Isto de ter 2 grupos, onde não jogam todos contra todos, que as regras de emparelhamento dos jogos são esquisitas e continuam a meter regras de cabeças de série, é uma merda.


nfgl

Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 18:29
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 18:19
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 18:09
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:43
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 17:28
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:56
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:49
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:39
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:37
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 16:33
Citação de: peter_slb em 21 de Abril de 2021, 16:31
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 15:49
Hay serias dudas de que el Barcelona pueda afrontar el próximo mes de junio los pagos pendientes a proveedores, clubes y futbolistas, que ya aceptaron cobrar en diferido sus fichas después de que algunos, además, renovaran en octubre. EL PAÍS Deportes

O Barcelona e o Real são muito engraçados. Estão falidos, mas têm dos plantéis mais valiosos e para um e outro andam sempre a falar-se em contratações de Mbappes, Haalands ou Neymares e ainda noutro dia se falava na renovação do Messi que ganha mais de 100 milhões/ano.

Senão têm dinheiro, que vendam jogadores e que reduzam a massa salarial.

E depois como é que podem pensar em competir com clubes que são financiados por estados?

who cares?

Sim, se nós já estamos fora da competição, os italianos também, só faltam os espanhois.

O futuro passa a ser um jogo giro entre ingleses e alemães. Um reedição anual da WWII.

coitadinhos do barcelona e do real madrid. São mesmo uns pobrezinhos, aquilo se cortarem em 10/20% os gastos, acho nem com o Carcavelinhos conseguem competir.

Barça e Real há décadas que fazem bullying com toda a Europa, todos os melhores jogadores acabam por ir lá parar e é por isso que têm dominado completamente o futebol europeu. Se baixarem um pouco o nível e o Haaland e Mbappe não forem lá parar, a única coisa que vai acontecer é deixarem de ter a hegemonia do futebol europeu, não é ficarem incapazes de competir com os outros.

O cenário não aponta para 10% ou 20%.
Daquilo que se diz é mais.

onde é que se diz que é mais? Os 10 ou 20% ao Real Madrid nem se aplicam, o Florentino Perez disse que estão mal por causa da pandemia, sem a pandemia tinham os gastos que lhes permitiu ganhar 4 em 5 Champions e tinham lucro. Ao Barcelona basta deixarem de gastar num único jogador aquilo que a quase totalidade das equipas do seu campeonato gastam com todo o plantel e deixarem de gastar mais de 100 milhões em Coutinhos e Griezmans ou 60 em jogadores medianos de 30 anos que rapidamente as contas ficam equilibradas.

A malta de Barcelona anda há 3 anos a queixar-se que a coisa anda má.
Devem estar assentes num passivo de 1bi. Falar que rapidamente as contas ficam equilibradas, não sei bem como.

Nos últimos 3 anos gastaram 120 milhões em Griezman, 60 em Pjanic, 26 milhões no guarda redes suplente, 30 milhões num suplente do Braga... se a coisa estivesse má, tinham tino.

Passivo superior a mil milhões mas menos de 2 vezes mais que os rendimentos antes da venda de ativos. Quem dera ao Benfica ter este rácio.

Se tiverem resultados anuais equilibrados, não deixarão de ter dinheiro emprestado, é só isso que precisam de fazer para terem contas equilibradas. Aos mais de 500 milhões anuais que gastam em salários cortem os tais 10/20% e poupam entre 50/100 milhões, como neste momento gastam o dobro do que gasta o Atlético que até está em primeiro na La Liga, dá para ver que podem cortar à vontade e manterem-se competitivos.

Barcelona e Real queixarem-se que estão falidos é exatamente igual a um ricalhaço dizer que está falido porque está acostumado a ter 10 carros de luxo e vai ter de passar a ter só 7/8 porque já não consegue sustentar os 10.

Estás a dizer para eles passarem 2 ou 3 anos a competir sem ambição de ganhar, é isso?

Dei-me ao trabalho de ir ver os relatórios de Barcelona e Bayern do ano passado e nesse ano (época 2019/2020), o Barcelona gastou mais 163 milhões com o pessoal que o Bayern que lhes deu 8 nos quartos da Champions (mais 52% do que gastou o Bayern).

Os salários do barcelona não estão inflacionados pelo factor Messi?

Petrucci


O Super Tottenham já está a papar do pequenino Southampton.

_19:04_

Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 18:29
Citação de: _19:04_ em 21 de Abril de 2021, 18:26
Aquele convidado surpresa pela campanha da ultima CL é que não está muito bem explicito.

deve ser quem chega mais longe e nao se qualifica pelo classificaçao interna.

sim pode dar 8 equipas inglesas na champions. ;D

4 da liga,1 da liga europa e tres wild cards. ;D
Um absurdo.
Faz lembrar a definição do vencedor da velhinha Intertoto. Entre 8 ou 9 vencedores o que chegasse mais longe na taça Uefa vencia a competição. Foi assim que o JayJay ganhou uma.

Palk

Este são os lugares de qualificação para o ano



Não seria mais justo ter a distribuição mais equilibrada, ao invés de ter logo metade das equipas da fase de grupos vindo do top 4 do ranking?

"Se são as melhores merecem..."

Invertam os papeis, deem os 4 lugares da fase de grupos ao San Marino e em 2-3 anos já têm dinheiro para comprar Mbapes e Felixes desta vida


lonstrup

Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 18:07
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 18:02
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:37
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:25
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:22
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:17
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 16:52
que ilações vai a uefa e a fifa tirar desta marmelada?

trabalhar num tecto salarial, num sistema de transferências mais equatitativo, uma liga dos campeões mais justa?

ou desequilibrar mais as provas, "aligeirar" o fairplay financeiro e montar um mundial de clubes em dezembro com dezenas de participantes algures no médio oriente?


poijé...

#forthefans
aos anos que uefa e FIFA tentam reformar sistemas de transferências e tornar as coisas mais transparentes e sustentáveis.

Mas batem sempre na oposição dos clubes e dos empresários. E mais degradante, a opinião publicada de aluguer trata logo de dizer que qualquer mudança mata os clubes e o futebol.

Choram choram, mas estão sempre a bater no alvo errado.

Quando foi para limitar o poder de aquisição dos clubes periféricos foram rápidos a decidir.
mas qual poder de aquisição? Não tens poder de aquisição nenhum. O que a UEFA impediu é que os clubes periféricos tivessem de continuar a ser reféns de fundos manhosos, com ligações aos clubes maiores.

Tu estás confuso.

Uma maneira de ver é essa.
A outra é que perderam capacidade de partilhar risco e alavancar investimento.

Não deixa de ser interessante que para uns são fundos manhosos, para outros é dinheiro árabe.

mas qual partilha de risco? Exponham os clubes a mais riscos.

Sim, partilhar investimento só cria peso para um lado.

A alternativa que surgiu depois é muito mais saudável. É ver o que se passa com o valência e com o mónaco.
claro que expõe. Os clubes vão gastar mais do que podem, fiados de que tudo vai correr bem, e depois arrotam milhões para doyens da vida.

E o Valencia e o exemplo exactamente disso. Antes, o clube morria solteiro com a dívida, e o fundo ia a sua vida. Agora o fundo tem de sofrer com o clube.

jp23

Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:52
Citação de: jp23 em 21 de Abril de 2021, 17:34
Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:29
O Agnelli rouba a mulher a um amigo - que era director na própria Juventus - faz-lhe uma filha que tem como padrinho.... o Ceferin.
Deve ser um amigo do crl o gajo  :rir:

Pensava que estavas a gozar!
https://observador.pt/2021/04/20/andrea-agnelli-o-mestre-do-jogo-duplo-que-traiu-o-amigo-e-compadre-ceferin/

Não.
Aquilo na Juventus é uma salganhada.

O Agnelli tem 2 filhos com essa gaja, o padrinho da mais velha é Buffon, da mais nova o Ceferin.

Nas últimas horas saiu a notícia que o Agnelli pode-se demitir da Juventus e o novo presidente passar a ser o seu primo Alessandro Nasi - que é casado... com a ex.mulher do Buffon.

Haja animação.

:rir:

odistraido

Gostaria muito de ver um movimento liderado por Benfica e Ajax que resgatasse lugares para os campeões dos diversos países ou então avançariam com uma SL com clubes fora dos big5.

Isso sim seria colocar a UEFA entre a espada e a parede. Os tais que são contra uma SL mas não param de entupir a competição com clubes ricos.

lonstrup

Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 18:16
Citação de: mojo_j0jo em 21 de Abril de 2021, 18:14
Citação de: costapequeno em 21 de Abril de 2021, 18:08
mas os 2 wild cards sao pelo ranking ou o  historico?

se for pelo ranking nao é mau de todo.

É ranking

Eu vou um bocado contra a corrente.

Eu até acho graça ao novo modelo, no sentido para as equipas como o Benfica e afins, passam a ter mais jogos. A probabilidade de passarem para a fase a eliminar continua a ser identica, se antes jogavamos para o segundo lugar, agora vamos jogar para meio da tabela.

Os clubes de menor dimensão vão ter mais receita porque fazem mais jogos.

Pah se calhar podia-se cortar nas entradas directas das principais ligas e forçar os gajos andar em playoffs, pronto.

24 equipas passam á fase seguinte,agora só são 16.
sabendo que numa última jornada podes estar a disputar o lugar com um Chelsea, e eles irem a Barcelona e tu a Salzburgo, por exemplo.

nfgl

Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 18:34
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 18:07
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 18:02
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:37
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:25
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:22
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:17
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 16:52
que ilações vai a uefa e a fifa tirar desta marmelada?

trabalhar num tecto salarial, num sistema de transferências mais equatitativo, uma liga dos campeões mais justa?

ou desequilibrar mais as provas, "aligeirar" o fairplay financeiro e montar um mundial de clubes em dezembro com dezenas de participantes algures no médio oriente?


poijé...

#forthefans
aos anos que uefa e FIFA tentam reformar sistemas de transferências e tornar as coisas mais transparentes e sustentáveis.

Mas batem sempre na oposição dos clubes e dos empresários. E mais degradante, a opinião publicada de aluguer trata logo de dizer que qualquer mudança mata os clubes e o futebol.

Choram choram, mas estão sempre a bater no alvo errado.

Quando foi para limitar o poder de aquisição dos clubes periféricos foram rápidos a decidir.
mas qual poder de aquisição? Não tens poder de aquisição nenhum. O que a UEFA impediu é que os clubes periféricos tivessem de continuar a ser reféns de fundos manhosos, com ligações aos clubes maiores.

Tu estás confuso.

Uma maneira de ver é essa.
A outra é que perderam capacidade de partilhar risco e alavancar investimento.

Não deixa de ser interessante que para uns são fundos manhosos, para outros é dinheiro árabe.

mas qual partilha de risco? Exponham os clubes a mais riscos.

Sim, partilhar investimento só cria peso para um lado.

A alternativa que surgiu depois é muito mais saudável. É ver o que se passa com o valência e com o mónaco.
claro que expõe. Os clubes vão gastar mais do que podem, fiados de que tudo vai correr bem, e depois arrotam milhões para doyens da vida.

E o Valencia e o exemplo exactamente disso. Antes, o clube morria solteiro com a dívida, e o fundo ia a sua vida. Agora o fundo tem de sofrer com o clube.

Os clubes gastarem mais do que podem não está nada ligado com partilha de passes.
Até porque continua a acontecer.

O caso do valencia é daqueles casos em que o clube faz cash-out e o clube pode acabar.
Aliás, vamos ver o que começa a acontecer daqui a 2 ou 3 anos a alguns clubes da nossa segunda liga.

Stanic

Citação de: Slb23 em 21 de Abril de 2021, 17:53
Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:52
Citação de: jp23 em 21 de Abril de 2021, 17:34
Citação de: Manpaz1904 em 21 de Abril de 2021, 17:29
O Agnelli rouba a mulher a um amigo - que era director na própria Juventus - faz-lhe uma filha que tem como padrinho.... o Ceferin.
Deve ser um amigo do crl o gajo  :rir:

Pensava que estavas a gozar!
https://observador.pt/2021/04/20/andrea-agnelli-o-mestre-do-jogo-duplo-que-traiu-o-amigo-e-compadre-ceferin/

Não.
Aquilo na Juventus é uma salganhada.

O Agnelli tem 2 filhos com essa gaja, o padrinho da mais velha é Buffon, da mais nova o Ceferin.

Nas últimas horas saiu a notícia que o Agnelli pode-se demitir da Juventus e o novo presidente passar a ser o seu primo Alessandro Nasi - que é casado... com a ex.mulher do Buffon.

Haja animação.
Que clube :rir:

Aqueles gabinetes são um rodizio.
Spoiler

lonstrup

Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 18:43
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 18:34
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 18:07
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 18:02
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:37
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:25
Citação de: nfgl em 21 de Abril de 2021, 17:22
Citação de: lonstrup em 21 de Abril de 2021, 17:17
Citação de: Baron_Davis em 21 de Abril de 2021, 16:52
que ilações vai a uefa e a fifa tirar desta marmelada?

trabalhar num tecto salarial, num sistema de transferências mais equatitativo, uma liga dos campeões mais justa?

ou desequilibrar mais as provas, "aligeirar" o fairplay financeiro e montar um mundial de clubes em dezembro com dezenas de participantes algures no médio oriente?


poijé...

#forthefans
aos anos que uefa e FIFA tentam reformar sistemas de transferências e tornar as coisas mais transparentes e sustentáveis.

Mas batem sempre na oposição dos clubes e dos empresários. E mais degradante, a opinião publicada de aluguer trata logo de dizer que qualquer mudança mata os clubes e o futebol.

Choram choram, mas estão sempre a bater no alvo errado.

Quando foi para limitar o poder de aquisição dos clubes periféricos foram rápidos a decidir.
mas qual poder de aquisição? Não tens poder de aquisição nenhum. O que a UEFA impediu é que os clubes periféricos tivessem de continuar a ser reféns de fundos manhosos, com ligações aos clubes maiores.

Tu estás confuso.

Uma maneira de ver é essa.
A outra é que perderam capacidade de partilhar risco e alavancar investimento.

Não deixa de ser interessante que para uns são fundos manhosos, para outros é dinheiro árabe.

mas qual partilha de risco? Exponham os clubes a mais riscos.

Sim, partilhar investimento só cria peso para um lado.

A alternativa que surgiu depois é muito mais saudável. É ver o que se passa com o valência e com o mónaco.
claro que expõe. Os clubes vão gastar mais do que podem, fiados de que tudo vai correr bem, e depois arrotam milhões para doyens da vida.

E o Valencia e o exemplo exactamente disso. Antes, o clube morria solteiro com a dívida, e o fundo ia a sua vida. Agora o fundo tem de sofrer com o clube.

Os clubes gastarem mais do que podem não está nada ligado com partilha de passes.
Até porque continua a acontecer.

O caso do valencia é daqueles casos em que o clube faz cash-out e o clube pode acabar.
Aliás, vamos ver o que começa a acontecer daqui a 2 ou 3 anos a alguns clubes da nossa segunda liga.
mas uma coisa é ficares a dever dibehrio por tua conta e risco. Outra e ficares a dever a uns senhores amigos do Mendes, que querem recuperar o dinheiro.

Isso é já uma realidade do nosso futebol. A diferencia é que agora tu vês a cara deles e sabes os nomes. Antes estavan dsckbdjdods atrás de fundos.

_19:04_

Citação de: odistraido em 21 de Abril de 2021, 18:41
Gostaria muito de ver um movimento liderado por Benfica e Ajax que resgatasse lugares para os campeões dos diversos países ou então avançariam com uma SL com clubes fora dos big5.

Isso sim seria colocar a UEFA entre a espada e a parede. Os tais que são contra uma SL mas não param de entupir a competição com clubes ricos.
Também gostava, mas tanto um como outro, quando se demarcaram da Superliga, apoiaram o novo formato da UCL. São opções.
Aproveitaram isto para se aproximar da Uefa e enventualmente mamar na teta algum dia ou não..