SuperLiga Europeia

[Endless]

Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Coimbra e Aveiro são cidades sobretudo universitárias. Aveiro (cidade) tem 60 000 habitantes, 7 000 por jogo significaria 12% da sua população, o que é impossível.

O Hoffenheim ri-se.

A vila tem 3000 habitantes e o estádio está sempre cheio (30.000) lugares.

Só para se ter um pouco de noção
http://www.worldfootball.net/attendance/eng-championship-2015-2016/1/

Está ali um clube que nunca esteve na PL, mas conseguem, em média ter mais 10Mil adeptos no estádio. Cá em Portugal, um clube que nunca esteve na primeira liga se conseguisse uma assistência média acima dos 5mil, teria de estar a lutar por um lugar de subida...

Edit: http://www.worldfootball.net/attendance/por-segunda-liga-2015-2016/1/

[jase25]

Regra geral, a grandeza dos clubes está umbilicalmente associada à cidade onde estão. O Benfica ser de Lisboa e Lisboa ser uma capital (administrativa e económica) e não uma Valencia ou Sevilla conta muito.

[Naturalism]

Goste-se ou não do formato de 10 equipas a 4 voltas (banalização dos jogos grandes e tal), o mínimo que Portugal tem a fazer é, pelo menos, testar esse modelo. As coisas como estão não vão melhorar em nada o nosso campeonato e, muito menos, criar riqueza.

Num cenário ideal, a FPF/Liga devia testar este modelo. Se não resultasse, voltava-se a alargar para, por exemplo, 14 equipas com play-offs. Se esse também não resultasse, que se foda, voltávamos definitivamente ao modelo actual das 18 equipas.


Benfica
Porto
Sporting
Braga
Guimarães
Marítimo
Belenenses
Boavista
Académica
Gil Vicente


Estes 10 clubes, quer pela história, massa adepta e qualidade dos estádios, davam perfeitamente para testar um campeonato a 4 voltas.

Aliás, era um sonho que eu gostava de ver realizado.

Isto, aliado a uma melhoria nas transmissões televisivas, no aumento das receitas dos clubes, à competitividade inerente de termos 10 equipas a lutarem por 6 lugares europeus e a tentarem fugir a 2 lugares de despromoção, seria, no mínimo, motivo de estudo real por parte dos nossos dirigentes.

Era um campeonato em que iam haver ZERO jogos fáceis.

Duas ideias aberrantes.

[jase25]

Já para não falar que o modelo de 10 equipas ou 12 ia apimentar ainda mais as rivalidades, mesmo entre os clubes mais pequenos.

[Godescalco]

O que falta ao futebol português é um modelo real de sustentabilidade financeira.

A renovação de dirigentes e de mentalidades far-se-á com naturalidade com tempo mas sobretudo agora há-que dar o toque de reunião e sentarem-se todos à mesa: clubes, dirigentes, federação e até governo. Um campeonato português saudável e sustentável é ouro para todos. E para o Benfica também.

Fugas para a frente com campeonatos ibéricos e ligas europeias é um engodo. É assinar a sentença de morte do nosso futebol. Da nossa identidade colectiva.

[Godescalco]

Regra geral, a grandeza dos clubes está umbilicalmente associada à cidade onde estão. O Benfica ser de Lisboa e Lisboa ser uma capital (administrativa e económica) e não uma Valencia ou Sevilla conta muito.

A isso não é alheio o facto de Portugal ser um país independente. Se fôsse uma região espanhola, a importância de Lisboa esvaziava-se para metade.

Daí a necessidade de defender o futebol português.

[Aka]

Isto tudo lembra-me a minha magnífica obra-prima!


http://serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=50142.msg1074489220#msg1074489220

[Chuck]

Nós nem a merda de um magazine sobre o campeonato conseguimos fazer direito. Era preciso mudar mentalidades, fidelizar adeptos, etc etc etc.

É impensável uma cidade como Aveiro não meter uns 7000 adeptos por jogo. Coimbra igual. Funchal igual (se bem que o Marítimo até mete muitos).

Portugal só funciona à base de um estilo quase monárquico: se estivermos à espera que várias pessoas se entendam, apodrecemos. Por isso é que projetos unipessoais são a face do nosso futebol. E na maior parte das vezes são projetos de merda.

Era preciso que essa figura monárquica aparecesse em vários clubes mas tivesse visão. Ao invés, é o empresário da terra labrego.

Enfim.

Coimbra e Aveiro são cidades sobretudo universitárias. Aveiro (cidade) tem 60 000 habitantes, 7 000 por jogo significaria 12% da sua população, o que é impossível.

O Hoffenheim ri-se.

A vila tem 3000 habitantes e o estádio está sempre cheio (30.000) lugares.

Conseguimos comparar um caso alemão com o português, onde municípios com milhões de habitantes não conseguem encher os estádios das suas principais equipas.

[Endless]

O que falta ao futebol português é um modelo real de sustentabilidade financeira.

A renovação de dirigentes e de mentalidades far-se-á com naturalidade com tempo mas sobretudo agora há-que dar o toque de reunião e sentarem-se todos à mesa: clubes, dirigentes, federação e até governo. Um campeonato português saudável e sustentável é ouro para todos. E para o Benfica também.

Fugas para a frente com campeonatos ibéricos e ligas europeias é um engodo. É assinar a sentença de morte do nosso futebol. Da nossa identidade colectiva.

Faz lembrar aquela malta que se endivida e gasta rios dinheiro em apostas, totolotos, totobolas e Euromilhões para se tornarem ricos e depois quando ganham um boa quantia, esbanjam logo tudo e voltam a ser pobres...

[Kvatch]

Num modelo de 10 clubes, acredito que, num espaço de 6-8 anos, haveria margem para alguns clubes construírem estádios novos (com comparticipação camarária ou do governo) que fizessem jus à qualidade que todos queremos neste campeonato.

Clubes como o Rio Ave ou Setúbal remodelariam os estádios actuais ou fariam novos, sempre com o Estádio dos Barreiros em mente, porque é um projecto fantástico e bem dimensionado. Ou o Municipal de Barcelos.



Mesmo o Belenenses, que tem um estádio belíssimo, precisa de algo diferente. O Restelo é mítico, mas já não serve os interesses do futebol de 2016.

Imaginem uma remodelação do Restelo dentro desta ideia:

















Isto é um estádio bonito, simples, com capacidade para 15 a 20 pessoas.

Este estádio, que vai ser construído na Polónia, está orçado em pouco mais de 30M de euros.


Claro, eu sei que não há dinheiro, mas também sei que, se não colocarmos mãos à obra, então é que nunca vai haver.

Começar a aumentar as receitas dos clubes portugueses HOJE, para colher frutos e investir AMANHÃ.

[jase25]

Regra geral, a grandeza dos clubes está umbilicalmente associada à cidade onde estão. O Benfica ser de Lisboa e Lisboa ser uma capital (administrativa e económica) e não uma Valencia ou Sevilla conta muito.

A isso não é alheio o facto de Portugal ser um país independente. Se fôsse uma região espanhola, a importância de Lisboa esvaziava-se para metade.

Daí a necessidade de defender o futebol português.

E engane-se quem acha que digo isto por simples patriotismo bacoco. Tem a ver com a criação de riqueza no nosso país, para que todos vivamos melhor.

Depois há que meter o povo a gostar do que se faz cá, mas isso só acontece se o que se faz cá for bom. E ainda não é.

[Chuck]

O português também fala mas quantos aqui são/foram capazes de mudar isso? Quantos daqui não são de grandes cidades, com clubes históricos e não são adeptos desses clubes por algum motivo?

E aqui no fórum calculo que todos sejamos apaixonados por futebol desde miúdos. Agora comparemos com a população portuguesa e que moral temos (neste caso, tenho) para pedir que se apoiem certas equipas.

[jase25]

Isto tudo lembra-me a minha magnífica obra-prima!


http://serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=50142.msg1074489220#msg1074489220

Mítico.

[Theroux]

Como é óbvio hoje o Atlético é 100 vezes mais conhecido que o Benfica no resto do planeta, porque está na La Liga.

O Valência também está em "La Liga." Estão sedeados numa cidade com sensivelmente a mesma população que Lisboa. Participam no campeonato espanhol desde o seu início: em 84 edições, venceram 6. Na TCE/LC têm um palmarés risível.

O benefício de disputarem "La Liga" desde sempre tem valido bola em termos de grandeza do clube, projecção internacional e massa adepta. Idem para o colosso europeu Atlético de Madrid com 10 campeonatos ganhos em 84 edições e 2 finais da TCE contra as nossas 7.

Chama-lhes o que quiseres que isso não altera o facto de já serem muito mais conhecidos que o Benfica. A partir daqui tu achas que isso não é um problema, eu acho que é um problema... porque o Benfica é historicamente maior que o Atlético e não está a aproveitar o seu potencial.

O mundo tem 7 mil milhões de pessoas, Portugal tem 10 milhões. Eu desejo que o clube seja tão grande quanto possível, sem sacrificar a sua competitividade, o que seria a realidade na Liga Ibérica.

Ser o Olympiakos português vale pouco mais que 0 para quem já foi rei e senhor na Europa.

Está-te a custar entender que o Benfica foi "rei e senhor da Europa" porque dominava o campeonato PORTUGUÊS e, em virtude de o dominar, pôde construir grandes equipas e estar sempre a participar na TCE.

Ninguém com dois dedos de testa pode dizer que o Benfica teria a grandeza desportiva e social que tem hoje se disputasse o campeonato espanhol desde 1927. Ninguém. É tão obviamente falso que salta aos olhos do mais leigo dos leigos nesta matéria.

O quê? Estamos em 2016, isto não é o Back to the Future.

Estás a ter uma discussão contigo próprio em que apresentas argumentos só para os poderes refutar.

Estamos em 2016, a realidade do futebol europeu é que se está tudo perfeitamente a cagar para um Ajax, porque jogam numa liga totalmente irrelevante e nada vai mudar isso, a não ser que vendam o clube ao tipo mais rico do país, e o Benfica vai seguir precisamente o mesmo caminho se tudo ficar na mesma. É matemática, não está aberto à discussão.

Sim, enquanto o Benfica estiver na Primeira Liga pode ir sempre à Champions. Tal como o Olympiakos ou o Anderlecht. Vai lá, cumprimenta o pessoal, houve o hino e vem-se embora. E já se dá por contente se não for humilhado.

Eu quero ver um Benfica grande na Europa sem o clube ser vendido e como todos sabem isso hoje já é IMPOSSÍVEL. Em nenhuma realidade alternativa o Benfica vai buscar o Derlei e o Paulo Ferreira e rebenta com o Bayern, Real, Barça e por aí fora. Isso já não existe!

A partir daqui vamos concordar em discordar e cada um fica com a sua opinião sobre o que é melhor para o clube.

[Glorificus]

Irrita-me o simples facto de dizerem que o Benfica não pode aspirar a outros voos pelo tamanho da dimensão da cidade ou do pais em que se insere. Não foi certamente assim que pensaram no anos 60 quando numa década fomos a  finais europeias e ganhamos duas. a nossa historia mostra exactamente o contrario.  O Benfica é especial e não só em Portugal. Não é por nada que o clube angariou os adeptos que tem no pais todo e nos palops.
Ninguem me tira que numa liga com uma projecção mundial esse fenomeno não podia continuar a crescer.

Chamem me lunático se quiserem mas no Benfica dos meus sonhos mando eu.

e acredito que temos capacidade. Prefiro tentar e falhar que nunca saber...