Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Lellominsk

Só aqui vim mesmo para chamar este tipo novamente de Ingrato!!! Bola ... é Bola!!!

GoloDeLetra

Nao sei onde viram as melhoras em relaçao ao nosso jogo?...
Se nao fosse o Vlachodimos e a estrelinha do Everton no primeiro golo (faz parte)... ontem tinha sido mais uma Boavistada.

marcomacedo

Citação de: Laranja18 em 21 de Dezembro de 2020, 12:46
Dos melhores jogos em org ofensiva dos ultimos meses. A evoluir lentamente.
Como é que uma equipa que a jogar contra 10 durante a segunda parte, fazendo apenas 1 remate à baliza, tem um dos melhores jogos ofensivos? Fds

Se não era o redes tinhamos sido humilhados

cernache1

Citação de: Laranja18 em 21 de Dezembro de 2020, 12:46
Dos melhores jogos em org ofensiva dos ultimos meses. A evoluir lentamente.

Em que canal ? Que liga ? Para eu ver. Obrigado.

nfgl

O Benfica dá sono.

Dou por mim a ter que agarrar no telemóvel para não adormecer a olhar para a tv.

areal

Já nem consigo festejar um golo...Tristeza do caralho.

lPhoenix

Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 13:57
Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 13:07
Expandir...
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 11:55
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:33
Vencer na quarta e depois finalmente terá 3-4 semanas onde poderá corrigir muita coisa no treino e receber mais um ou dois jogadores que se enquadrem melhor no modelo de jogo que pretende.

A partir daí acabou o crédito.
ele em 3-4 semanas vai corrigir aquilo que não conseguiu em 5 meses?

O Benfica não está tão mal quanto se pinta. Tem coisas pra corrigir, mas também faz muitas coisas bem feitas.

E sim, 3-4 semanas podem ser suficientes para corrigir, não seria a primeira vez que acontecia. Com ele e com muitos outros.

És capaz de dizer quais são essas coisas bem feitas e quais as que precisam ser corrigidas?

[ pergunto isto de mente aberta e com vontade de aprender contigo porque o ano passado, mesmo quando o futebol da equipa não era vistoso mas os resultados eram muito satisfatórios e onde chegámos a ter 7pts de vantagem, tu foste o primeiro - ainda na pré-época - a alertar para as inúmeras deficiências que vias no nosso jogo ]

Em primeiro lugar, é preciso perceber que o Benfica, salvo 2 ou 3 aspectos, quer fazer tudo completamente diferente do que fazia em épocas anteriores. A proposta de jogo é diferente e é muito mais complexa do que a que tínhamos antes.

É como os saltos pra água, antes do salto já existe uma pontuação prévia por conta da complexidade do salto.

Dito isto, não vejo problemas graves de falência colectiva em nenhum momento do jogo. Vejo sim alguns problemas em determinados aspectos que infelizmente têm custado demasiados golos.

E para mim o problema principal do Benfica é com bola. Falta paciência e critério com bola, queremos fazer o passe que desequilibra a organização do adversário demasiado depressa, estamos com pouca fluidez na circulação da bola e, consequentemente, as perdas estão a acontecer em zonas muito difíceis para a transição.

A juntar a isto, parece-me que a equipa está com pouca largura. Nos últimos jogos o posicionamento do Everton já foi mais aberto, com o lateral a ir por dentro, e penso que isso traz benefícios à equipa. A ver se se mantém.

Sem bola o problema principal é na reacção à perda. Não estamos com bons posicionamentos quando a equipa perde a bola onde é suposto e precisamos de fazer mais faltas quando identificamos as referências de saída do adversário.

No entanto, a linha defensiva está bem articulada, a pressão alta é bem organizada (os nossos melhores momentos na época têm sido quando conseguimos instalar a pressão alta no meio-campo adversário), melhoramos bastante na definição dos momentos de bola coberta/descoberta. E tanto na segunda parte com o VSC como ontem na primeira gostei da organização ofensiva, embora ontem tenhamos jogado a um ritmo baixo.

Claro que há detalhes e pequenas dinâmicas que carecem de ser trabalhadas. Ontem, por exemplo, num dos lances do Gil o Gilberto não recupera para a linha e o Jardel precipita-se, deixando o avançado ganhar as costas. Mas este é o tipo de coisa que é passível de ser corrigida.

Obviamente que a expectativa era maior para esta fase da época, mas não tenho dúvidas de que vamos melhorar.

Edit: isto para dizer que há todo um mundo entre fazer tudo bem e fazer tudo mal.

Portanto, a ver se percebi: as muitas coisas boas resumem-se a organização defendiva e a fazer pressão.

Quando é precisamente este o nosso calcanhar de Aquiles: a defesa. Organizada?? 2 centrais lentos e 2 laterais com claras lacunas defensivas, parece um passador, todos os jogos aparecem jogadores isolados nos nossos buracos em situação de golo. Para não falar dos golos que sofremos em contra-ataque... onde anda essa pressão que na maioria das vezes "deixamos andar" sem um meio-campo móvel e contra-balançado para apoiar a transição?

E fazer pressão alta, sem meio campo rápido e com contra-balanço é suicidio.

É um treinador ultrapassado e comido tacticamente por todos os treinadores que defronta.

fpie

Citação de: lPhoenix em 21 de Dezembro de 2020, 17:31
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 13:57
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Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 13:07
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 11:55
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:33
Vencer na quarta e depois finalmente terá 3-4 semanas onde poderá corrigir muita coisa no treino e receber mais um ou dois jogadores que se enquadrem melhor no modelo de jogo que pretende.

A partir daí acabou o crédito.
ele em 3-4 semanas vai corrigir aquilo que não conseguiu em 5 meses?

O Benfica não está tão mal quanto se pinta. Tem coisas pra corrigir, mas também faz muitas coisas bem feitas.

E sim, 3-4 semanas podem ser suficientes para corrigir, não seria a primeira vez que acontecia. Com ele e com muitos outros.

És capaz de dizer quais são essas coisas bem feitas e quais as que precisam ser corrigidas?

[ pergunto isto de mente aberta e com vontade de aprender contigo porque o ano passado, mesmo quando o futebol da equipa não era vistoso mas os resultados eram muito satisfatórios e onde chegámos a ter 7pts de vantagem, tu foste o primeiro - ainda na pré-época - a alertar para as inúmeras deficiências que vias no nosso jogo ]

Em primeiro lugar, é preciso perceber que o Benfica, salvo 2 ou 3 aspectos, quer fazer tudo completamente diferente do que fazia em épocas anteriores. A proposta de jogo é diferente e é muito mais complexa do que a que tínhamos antes.

É como os saltos pra água, antes do salto já existe uma pontuação prévia por conta da complexidade do salto.

Dito isto, não vejo problemas graves de falência colectiva em nenhum momento do jogo. Vejo sim alguns problemas em determinados aspectos que infelizmente têm custado demasiados golos.

E para mim o problema principal do Benfica é com bola. Falta paciência e critério com bola, queremos fazer o passe que desequilibra a organização do adversário demasiado depressa, estamos com pouca fluidez na circulação da bola e, consequentemente, as perdas estão a acontecer em zonas muito difíceis para a transição.

A juntar a isto, parece-me que a equipa está com pouca largura. Nos últimos jogos o posicionamento do Everton já foi mais aberto, com o lateral a ir por dentro, e penso que isso traz benefícios à equipa. A ver se se mantém.

Sem bola o problema principal é na reacção à perda. Não estamos com bons posicionamentos quando a equipa perde a bola onde é suposto e precisamos de fazer mais faltas quando identificamos as referências de saída do adversário.

No entanto, a linha defensiva está bem articulada, a pressão alta é bem organizada (os nossos melhores momentos na época têm sido quando conseguimos instalar a pressão alta no meio-campo adversário), melhoramos bastante na definição dos momentos de bola coberta/descoberta. E tanto na segunda parte com o VSC como ontem na primeira gostei da organização ofensiva, embora ontem tenhamos jogado a um ritmo baixo.

Claro que há detalhes e pequenas dinâmicas que carecem de ser trabalhadas. Ontem, por exemplo, num dos lances do Gil o Gilberto não recupera para a linha e o Jardel precipita-se, deixando o avançado ganhar as costas. Mas este é o tipo de coisa que é passível de ser corrigida.

Obviamente que a expectativa era maior para esta fase da época, mas não tenho dúvidas de que vamos melhorar.

Edit: isto para dizer que há todo um mundo entre fazer tudo bem e fazer tudo mal.

Portanto, a ver se percebi: as muitas coisas boas resumem-se a organização defendiva e a fazer pressão.

Quando é precisamente este o nosso calcanhar de Aquiles: a defesa. Organizada?? 2 centrais lentos e 2 laterais com claras lacunas defensivas, parece um passador, todos os jogos aparecem jogadores isolados nos nossos buracos em situação de golo. Para não falar dos golos que sofremos em contra-ataque... onde anda essa pressão que na maioria das vezes "deixamos andar" sem um meio-campo móvel e contra-balançado para apoiar a transição?

E fazer pressão alta, sem meio campo rápido e com contra-balanço é suicidio.

É um treinador ultrapassado e comido tacticamente por todos os treinadores que defronta.


e o que me preocupa mais, é que na cabeça dele estamos cada vez a jogar mais

What???????    alguem tem de o internar

lPhoenix

Citação de: fpie em 21 de Dezembro de 2020, 17:36
Citação de: lPhoenix em 21 de Dezembro de 2020, 17:31
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Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 13:57
Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 13:07
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 11:55
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:33
Vencer na quarta e depois finalmente terá 3-4 semanas onde poderá corrigir muita coisa no treino e receber mais um ou dois jogadores que se enquadrem melhor no modelo de jogo que pretende.

A partir daí acabou o crédito.
ele em 3-4 semanas vai corrigir aquilo que não conseguiu em 5 meses?

O Benfica não está tão mal quanto se pinta. Tem coisas pra corrigir, mas também faz muitas coisas bem feitas.

E sim, 3-4 semanas podem ser suficientes para corrigir, não seria a primeira vez que acontecia. Com ele e com muitos outros.

És capaz de dizer quais são essas coisas bem feitas e quais as que precisam ser corrigidas?

[ pergunto isto de mente aberta e com vontade de aprender contigo porque o ano passado, mesmo quando o futebol da equipa não era vistoso mas os resultados eram muito satisfatórios e onde chegámos a ter 7pts de vantagem, tu foste o primeiro - ainda na pré-época - a alertar para as inúmeras deficiências que vias no nosso jogo ]

Em primeiro lugar, é preciso perceber que o Benfica, salvo 2 ou 3 aspectos, quer fazer tudo completamente diferente do que fazia em épocas anteriores. A proposta de jogo é diferente e é muito mais complexa do que a que tínhamos antes.

É como os saltos pra água, antes do salto já existe uma pontuação prévia por conta da complexidade do salto.

Dito isto, não vejo problemas graves de falência colectiva em nenhum momento do jogo. Vejo sim alguns problemas em determinados aspectos que infelizmente têm custado demasiados golos.

E para mim o problema principal do Benfica é com bola. Falta paciência e critério com bola, queremos fazer o passe que desequilibra a organização do adversário demasiado depressa, estamos com pouca fluidez na circulação da bola e, consequentemente, as perdas estão a acontecer em zonas muito difíceis para a transição.

A juntar a isto, parece-me que a equipa está com pouca largura. Nos últimos jogos o posicionamento do Everton já foi mais aberto, com o lateral a ir por dentro, e penso que isso traz benefícios à equipa. A ver se se mantém.

Sem bola o problema principal é na reacção à perda. Não estamos com bons posicionamentos quando a equipa perde a bola onde é suposto e precisamos de fazer mais faltas quando identificamos as referências de saída do adversário.

No entanto, a linha defensiva está bem articulada, a pressão alta é bem organizada (os nossos melhores momentos na época têm sido quando conseguimos instalar a pressão alta no meio-campo adversário), melhoramos bastante na definição dos momentos de bola coberta/descoberta. E tanto na segunda parte com o VSC como ontem na primeira gostei da organização ofensiva, embora ontem tenhamos jogado a um ritmo baixo.

Claro que há detalhes e pequenas dinâmicas que carecem de ser trabalhadas. Ontem, por exemplo, num dos lances do Gil o Gilberto não recupera para a linha e o Jardel precipita-se, deixando o avançado ganhar as costas. Mas este é o tipo de coisa que é passível de ser corrigida.

Obviamente que a expectativa era maior para esta fase da época, mas não tenho dúvidas de que vamos melhorar.

Edit: isto para dizer que há todo um mundo entre fazer tudo bem e fazer tudo mal.

Portanto, a ver se percebi: as muitas coisas boas resumem-se a organização defendiva e a fazer pressão.

Quando é precisamente este o nosso calcanhar de Aquiles: a defesa. Organizada?? 2 centrais lentos e 2 laterais com claras lacunas defensivas, parece um passador, todos os jogos aparecem jogadores isolados nos nossos buracos em situação de golo. Para não falar dos golos que sofremos em contra-ataque... onde anda essa pressão que na maioria das vezes "deixamos andar" sem um meio-campo móvel e contra-balançado para apoiar a transição?

E fazer pressão alta, sem meio campo rápido e com contra-balanço é suicidio.

É um treinador ultrapassado e comido tacticamente por todos os treinadores que defronta.


e o que me preocupa mais, é que na cabeça dele estamos cada vez a jogar mais

What???????    alguem tem de o internar

Surreal. Ele tem uma imagem de si e daquilo que faz totalmente deturpada.
E quem se lixa somos nós.

É continuar a aplaudir e a fazer vénias a esta fraude. Até que a classificação nos doa.

LeandroSLB

Até agora não acrescentou nada.

Chairman

Citação de: J_PN em 21 de Dezembro de 2020, 10:11
Citação de: SousaLB em 21 de Dezembro de 2020, 09:30
O que me dá mais vontade de rir (para não chorar) é quando começam a dizer que ele agora chega às CIs e diz coisas que mais ninguém viu... "Agora"... :rir:

Só os iludidos cá do burgo é que achavam que era tipo Deus na Terra e já não se lembravam dos 6 anos de idiotices e patacoadas que tivemos que aturar, em que a culpa nunca era dele e as más exibições contra Hapoeis e Spartaks eram devidas à enorme qualidade dos mesmos, que ainda iam tirar pontos a muita gente (só que não).

Epá, este tipo no Sporting chegou a dar o vento como desculpa para uma derrota.

Noção.

Ainda andaram a fazer dos outros parvos quando se apontava esses mesmos defeitos. Na altura era o "ódio", "não percebes nada disto", "campeão da Libertadores", bla bla bla.
Não esquecer "pilas murchas".

Shoky

Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 14:45
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 13:57
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Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 13:07
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 11:55
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:33
Vencer na quarta e depois finalmente terá 3-4 semanas onde poderá corrigir muita coisa no treino e receber mais um ou dois jogadores que se enquadrem melhor no modelo de jogo que pretende.

A partir daí acabou o crédito.
ele em 3-4 semanas vai corrigir aquilo que não conseguiu em 5 meses?

O Benfica não está tão mal quanto se pinta. Tem coisas pra corrigir, mas também faz muitas coisas bem feitas.

E sim, 3-4 semanas podem ser suficientes para corrigir, não seria a primeira vez que acontecia. Com ele e com muitos outros.

És capaz de dizer quais são essas coisas bem feitas e quais as que precisam ser corrigidas?

[ pergunto isto de mente aberta e com vontade de aprender contigo porque o ano passado, mesmo quando o futebol da equipa não era vistoso mas os resultados eram muito satisfatórios e onde chegámos a ter 7pts de vantagem, tu foste o primeiro - ainda na pré-época - a alertar para as inúmeras deficiências que vias no nosso jogo ]

Em primeiro lugar, é preciso perceber que o Benfica, salvo 2 ou 3 aspectos, quer fazer tudo completamente diferente do que fazia em épocas anteriores. A proposta de jogo é diferente e é muito mais complexa do que a que tínhamos antes.

É como os saltos pra água, antes do salto já existe uma pontuação prévia por conta da complexidade do salto.

Dito isto, não vejo problemas graves de falência colectiva em nenhum momento do jogo. Vejo sim alguns problemas em determinados aspectos que infelizmente têm custado demasiados golos.

E para mim o problema principal do Benfica é com bola. Falta paciência e critério com bola, queremos fazer o passe que desequilibra a organização do adversário demasiado depressa, estamos com pouca fluidez na circulação da bola e, consequentemente, as perdas estão a acontecer em zonas muito difíceis para a transição.

A juntar a isto, parece-me que a equipa está com pouca largura. Nos últimos jogos o posicionamento do Everton já foi mais aberto, com o lateral a ir por dentro, e penso que isso traz benefícios à equipa. A ver se se mantém.

Sem bola o problema principal é na reacção à perda. Não estamos com bons posicionamentos quando a equipa perde a bola onde é suposto e precisamos de fazer mais faltas quando identificamos as referências de saída do adversário.

No entanto, a linha defensiva está bem articulada, a pressão alta é bem organizada (os nossos melhores momentos na época têm sido quando conseguimos instalar a pressão alta no meio-campo adversário), melhoramos bastante na definição dos momentos de bola coberta/descoberta. E tanto na segunda parte com o VSC como ontem na primeira gostei da organização ofensiva, embora ontem tenhamos jogado a um ritmo baixo.

Claro que há detalhes e pequenas dinâmicas que carecem de ser trabalhadas. Ontem, por exemplo, num dos lances do Gil o Gilberto não recupera para a linha e o Jardel precipita-se, deixando o avançado ganhar as costas. Mas este é o tipo de coisa que é passível de ser corrigida.

Obviamente que a expectativa era maior para esta fase da época, mas não tenho dúvidas de que vamos melhorar.

Edit: isto para dizer que há todo um mundo entre fazer tudo bem e fazer tudo mal.

Eu também consigo ver os jogadores bem posicionados em ataque posicional. Aqui vê-se que existe trabalho. Acho é que, por melhor que sejam as ideias propostas, dificilmente resultará algum desequilíbrio contrário à velocidade a que jogamos.

A velocidade a que a bola circula entre os nossos jogadores permite que qualquer adversário minimamente bem posicionado anule os espaços que se criam. A ganhar por 5-0 até faz sentido que a circulação seja lenta, mas com o jogo em 0-0 não.

E o ritmo a que tem jogado este Benfica tem sido, na minha opinião, o grande defeito.

Taarabt não tem características para ser 8 neste Benfica (nem ele, nem Pizzi), mas valha a verdade que, com bola, é o único que consegue criar alguns desequilíbrios porque é o único que eu vejo passar a bola de forma tensa e rápida.


Sem querer meter a minha colherada, mas metendo...;D
Eu acho que o Benfica mentalmente foi ao tapete com a goleada no Bessa e o desastre colectivo e individual que foi esse jogo. De seguida, apanhámos logo com o Braga, que joga muito à bola, e cometemos mais uma enormidade de cagadas inexplicáveis. Aquele terceiro golo é de Levanta-te e Ri.

Tivesse sido um Benfica - Tondela, e se calhar o Bessa era visto como um acidente de percurso, a equipa mantinha a confiança e o trabalho continuava a evoluir, como estava a ser feito.
Esses dois socos fizeram muita mossa e ainda se fazem sentir. A equipa parece saber o que precisa de fazer em campo, mas está receosa, sem confiança e a errar imensos passes e coisas básicas no jogo. A falta de qualidade de alguns jogadores também não ajuda.

O jogo de quarta-feira pode ser determinante. Em 2013/14 também não se jogava os colhões dum gato e de repente, com aquela vitória, tudo virou para melhor. É o tónico que precisamos e pode vir na melhor altura possível, com o Benfica com caminho aberto em todas as provas nacionais.

M9N

#1045947
.

Shoky

Citação de: J_PN em 21 de Dezembro de 2020, 15:01
Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 14:45
Expandir...
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 13:57
Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 13:07
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 11:55
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:33
Vencer na quarta e depois finalmente terá 3-4 semanas onde poderá corrigir muita coisa no treino e receber mais um ou dois jogadores que se enquadrem melhor no modelo de jogo que pretende.

A partir daí acabou o crédito.
ele em 3-4 semanas vai corrigir aquilo que não conseguiu em 5 meses?

O Benfica não está tão mal quanto se pinta. Tem coisas pra corrigir, mas também faz muitas coisas bem feitas.

E sim, 3-4 semanas podem ser suficientes para corrigir, não seria a primeira vez que acontecia. Com ele e com muitos outros.

És capaz de dizer quais são essas coisas bem feitas e quais as que precisam ser corrigidas?

[ pergunto isto de mente aberta e com vontade de aprender contigo porque o ano passado, mesmo quando o futebol da equipa não era vistoso mas os resultados eram muito satisfatórios e onde chegámos a ter 7pts de vantagem, tu foste o primeiro - ainda na pré-época - a alertar para as inúmeras deficiências que vias no nosso jogo ]

Em primeiro lugar, é preciso perceber que o Benfica, salvo 2 ou 3 aspectos, quer fazer tudo completamente diferente do que fazia em épocas anteriores. A proposta de jogo é diferente e é muito mais complexa do que a que tínhamos antes.

É como os saltos pra água, antes do salto já existe uma pontuação prévia por conta da complexidade do salto.

Dito isto, não vejo problemas graves de falência colectiva em nenhum momento do jogo. Vejo sim alguns problemas em determinados aspectos que infelizmente têm custado demasiados golos.

E para mim o problema principal do Benfica é com bola. Falta paciência e critério com bola, queremos fazer o passe que desequilibra a organização do adversário demasiado depressa, estamos com pouca fluidez na circulação da bola e, consequentemente, as perdas estão a acontecer em zonas muito difíceis para a transição.

A juntar a isto, parece-me que a equipa está com pouca largura. Nos últimos jogos o posicionamento do Everton já foi mais aberto, com o lateral a ir por dentro, e penso que isso traz benefícios à equipa. A ver se se mantém.

Sem bola o problema principal é na reacção à perda. Não estamos com bons posicionamentos quando a equipa perde a bola onde é suposto e precisamos de fazer mais faltas quando identificamos as referências de saída do adversário.

No entanto, a linha defensiva está bem articulada, a pressão alta é bem organizada (os nossos melhores momentos na época têm sido quando conseguimos instalar a pressão alta no meio-campo adversário), melhoramos bastante na definição dos momentos de bola coberta/descoberta. E tanto na segunda parte com o VSC como ontem na primeira gostei da organização ofensiva, embora ontem tenhamos jogado a um ritmo baixo.

Claro que há detalhes e pequenas dinâmicas que carecem de ser trabalhadas. Ontem, por exemplo, num dos lances do Gil o Gilberto não recupera para a linha e o Jardel precipita-se, deixando o avançado ganhar as costas. Mas este é o tipo de coisa que é passível de ser corrigida.

Obviamente que a expectativa era maior para esta fase da época, mas não tenho dúvidas de que vamos melhorar.

Edit: isto para dizer que há todo um mundo entre fazer tudo bem e fazer tudo mal.

Eu também consigo ver os jogadores bem posicionados em ataque posicional. Aqui vê-se que existe trabalho. Acho é que, por melhor que sejam as ideias propostas, dificilmente resultará algum desequilíbrio contrário à velocidade a que jogamos.

A velocidade a que a bola circula entre os nossos jogadores permite que qualquer adversário minimamente bem posicionado anule os espaços que se criam. A ganhar por 5-0 até faz sentido que a circulação seja lenta, mas com o jogo em 0-0 não.

E o ritmo a que tem jogado este Benfica tem sido, na minha opinião, o grande defeito.

Taarabt não tem características para ser 8 neste Benfica (nem ele, nem Pizzi), mas valha a verdade que, com bola, é o único que consegue criar alguns desequilíbrios porque é o único que eu vejo passar a bola de forma tensa e rápida.

A lentidão na circulação e ausência de quaisquer dinâmicas e opções de passe é o que expõe toda a nossa defensiva e os problemas sem bola nomeados pelo Lecter, e é por aí que levamos quase sempre golos. Muitas das vezes ainda estão os laterais a projectar-se para se posicionarem ofensivamente e já perdemos a bola quer por erros técnicos (passes e recepções deficientes) ou erros táticos (ausência de linhas de passe e aproximação).

Nem por isso.
O que expõe a nossa linha defensiva são as recepções imbecis do Nuno Tavares, os tropeções do Jardel na relva, as paragens mentais do Otamendi, as tábuas do Seferovic, os passes a rasgar do Taarabt quando só tem os 4 defesas nas costas, as biqueiradas do Gabriel para a bouça, as rodinhas do Gabriel até bater com a peida no chão...

Por isso é que com Weigl estamos menos expostos. Arrisca menos, mas permite ao Benfica ter a bola muito mais tempo em sua posse.

Iron Mask

Citação de: Shoky em 21 de Dezembro de 2020, 18:02
Citação de: J_PN em 21 de Dezembro de 2020, 15:01
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Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 14:45
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 13:57
Citação de: Pequeno_Genial em 21 de Dezembro de 2020, 13:07
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:58
Citação de: Flavius Julius em 21 de Dezembro de 2020, 11:55
Citação de: Dr.Lecter em 21 de Dezembro de 2020, 11:33
Vencer na quarta e depois finalmente terá 3-4 semanas onde poderá corrigir muita coisa no treino e receber mais um ou dois jogadores que se enquadrem melhor no modelo de jogo que pretende.

A partir daí acabou o crédito.
ele em 3-4 semanas vai corrigir aquilo que não conseguiu em 5 meses?

O Benfica não está tão mal quanto se pinta. Tem coisas pra corrigir, mas também faz muitas coisas bem feitas.

E sim, 3-4 semanas podem ser suficientes para corrigir, não seria a primeira vez que acontecia. Com ele e com muitos outros.

És capaz de dizer quais são essas coisas bem feitas e quais as que precisam ser corrigidas?

[ pergunto isto de mente aberta e com vontade de aprender contigo porque o ano passado, mesmo quando o futebol da equipa não era vistoso mas os resultados eram muito satisfatórios e onde chegámos a ter 7pts de vantagem, tu foste o primeiro - ainda na pré-época - a alertar para as inúmeras deficiências que vias no nosso jogo ]

Em primeiro lugar, é preciso perceber que o Benfica, salvo 2 ou 3 aspectos, quer fazer tudo completamente diferente do que fazia em épocas anteriores. A proposta de jogo é diferente e é muito mais complexa do que a que tínhamos antes.

É como os saltos pra água, antes do salto já existe uma pontuação prévia por conta da complexidade do salto.

Dito isto, não vejo problemas graves de falência colectiva em nenhum momento do jogo. Vejo sim alguns problemas em determinados aspectos que infelizmente têm custado demasiados golos.

E para mim o problema principal do Benfica é com bola. Falta paciência e critério com bola, queremos fazer o passe que desequilibra a organização do adversário demasiado depressa, estamos com pouca fluidez na circulação da bola e, consequentemente, as perdas estão a acontecer em zonas muito difíceis para a transição.

A juntar a isto, parece-me que a equipa está com pouca largura. Nos últimos jogos o posicionamento do Everton já foi mais aberto, com o lateral a ir por dentro, e penso que isso traz benefícios à equipa. A ver se se mantém.

Sem bola o problema principal é na reacção à perda. Não estamos com bons posicionamentos quando a equipa perde a bola onde é suposto e precisamos de fazer mais faltas quando identificamos as referências de saída do adversário.

No entanto, a linha defensiva está bem articulada, a pressão alta é bem organizada (os nossos melhores momentos na época têm sido quando conseguimos instalar a pressão alta no meio-campo adversário), melhoramos bastante na definição dos momentos de bola coberta/descoberta. E tanto na segunda parte com o VSC como ontem na primeira gostei da organização ofensiva, embora ontem tenhamos jogado a um ritmo baixo.

Claro que há detalhes e pequenas dinâmicas que carecem de ser trabalhadas. Ontem, por exemplo, num dos lances do Gil o Gilberto não recupera para a linha e o Jardel precipita-se, deixando o avançado ganhar as costas. Mas este é o tipo de coisa que é passível de ser corrigida.

Obviamente que a expectativa era maior para esta fase da época, mas não tenho dúvidas de que vamos melhorar.

Edit: isto para dizer que há todo um mundo entre fazer tudo bem e fazer tudo mal.

Eu também consigo ver os jogadores bem posicionados em ataque posicional. Aqui vê-se que existe trabalho. Acho é que, por melhor que sejam as ideias propostas, dificilmente resultará algum desequilíbrio contrário à velocidade a que jogamos.

A velocidade a que a bola circula entre os nossos jogadores permite que qualquer adversário minimamente bem posicionado anule os espaços que se criam. A ganhar por 5-0 até faz sentido que a circulação seja lenta, mas com o jogo em 0-0 não.

E o ritmo a que tem jogado este Benfica tem sido, na minha opinião, o grande defeito.

Taarabt não tem características para ser 8 neste Benfica (nem ele, nem Pizzi), mas valha a verdade que, com bola, é o único que consegue criar alguns desequilíbrios porque é o único que eu vejo passar a bola de forma tensa e rápida.

A lentidão na circulação e ausência de quaisquer dinâmicas e opções de passe é o que expõe toda a nossa defensiva e os problemas sem bola nomeados pelo Lecter, e é por aí que levamos quase sempre golos. Muitas das vezes ainda estão os laterais a projectar-se para se posicionarem ofensivamente e já perdemos a bola quer por erros técnicos (passes e recepções deficientes) ou erros táticos (ausência de linhas de passe e aproximação).

Nem por isso.
O que expõe a nossa linha defensiva são as recepções imbecis do Nuno Tavares, os tropeções do Jardel na relva, as paragens mentais do Otamendi, as tábuas do Seferovic, os passes a rasgar do Taarabt quando só tem os 4 defesas nas costas, as biqueiradas do Gabriel para a bouça, as rodinhas do Gabriel até bater com a peida no chão...

Por isso é que com Weigl estamos menos expostos. Arrisca menos, mas permite ao Benfica ter a bola muito mais tempo em sua posse.


Se por um lado com Weigl não tens as patadas do Gabriel para o mato, com Weigl tb não terias assistências para ganhar jogos no último minuto.

Acho que nenhum deles é solução.