Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

tntnt

Limitado e acabado. Não sabe mais.

Não deveria ter vindo, só na mente dum presidente que também não sabe mais, juntamente com uma massa associativa que o deixa no poleiro, é que isto acontece num clube com uma história tão bonita como a do Benfica.

eaglerp

Citação de: tntnt em 27 de Dezembro de 2020, 12:56
Limitado e acabado. Não sabe mais.

Não deveria ter vindo, só na mente dum presidente que também não sabe mais, juntamente com uma massa associativa que o deixa no poleiro, é que isto acontece num clube com uma história tão bonita como a do Benfica.

Nem mais, foi sempre limitado, grandes equipas do Benfica disfarçaram essas limitações

Não dá para trocar com o Gallardo???

Caixadeoculos

Citação de: Hölderlin em 26 de Dezembro de 2020, 22:11
Citação de: Caixadeoculos em 26 de Dezembro de 2020, 21:08
Citação de: jppm89 em 26 de Dezembro de 2020, 20:41
Citação de: Pistolas1993 em 26 de Dezembro de 2020, 20:35
Se for verdade que na próxima terça o Luisão não estará no banco de suplentes, isto é a confirmação de que o Benfica está entregue à mediocridade dos novos tempos. O que faz falta a este pessoal é um Estádio da Luz cheio de lenços brancos e assobios para se lembrarem que cada vez que entram em campo não estão a jogar a peladinha pós-laboral.


Para o bem e para o mal, é isso que falta a este Benfica também. Público que aperte com eles, que os leve ao colo. Quantas vezes não vimos isso a acontecer?

O nosso apoio faz sempre falta.

Mas o problema desta equipa não é a exigência nem a falta de apoio dos adeptos.

É falta de qualidade.

Falta de qualidade? Ah foda-se. Então e vamos vender quem para comprar novos bonecos? Mais 2 internacionais alemães?

O Benfica tem falta de exigência e um treinador que vive em 2014, vendendo a ideia de que é impossível ser competitivo em 4-3-3, quando literalmente todas as equipas portuguesas e europeias, em grande parte, já perceberam que o 4-4-2 é simplesmente kamikaze.

Posso-te garantir que o Lage fazia melhor com este plantel.


Referi falta de qualidade da equipa. Não percebi bem, mas parece que não estás de acordo.

Não percebo bem o interesse dessa conversa do vender quem para comprar novos bonecos, por isso não comento (deixo apenas a nota que continuarem a chamar o weigl de internacional alemão está correcto tecnicamente, mas apenas isso....).

Parece me relativamente consensual que precisamos de um GR, laterais, médios centros e avançados.

Isto para sermos uma equipa mais forte, que luta para vencer qualquer competição (champions à parte, em que lutar por 4s/final deveria ser possível regularmente).

Concordo que o JJ está a fazer um trabalho miserável. Aliás, não é de agora que só ganha com equipas muito fortes. Quando a qualidade é equivalente o JJ nunca faz a diferença.

Em relação ao 433, 442, 343, 352, etc... Parece me muito redutor esse tipo de conclusão. Seguramente há equipas com sucesso nos diferentes sistemas.

Para mim é falta de qualidade dos jogadores e treinador. Independentemente da organização em campo.


Sexta-Feira

Citação de: Caixadeoculos em 27 de Dezembro de 2020, 13:13
Citação de: Hölderlin em 26 de Dezembro de 2020, 22:11
Citação de: Caixadeoculos em 26 de Dezembro de 2020, 21:08
Citação de: jppm89 em 26 de Dezembro de 2020, 20:41
Citação de: Pistolas1993 em 26 de Dezembro de 2020, 20:35
Se for verdade que na próxima terça o Luisão não estará no banco de suplentes, isto é a confirmação de que o Benfica está entregue à mediocridade dos novos tempos. O que faz falta a este pessoal é um Estádio da Luz cheio de lenços brancos e assobios para se lembrarem que cada vez que entram em campo não estão a jogar a peladinha pós-laboral.


Para o bem e para o mal, é isso que falta a este Benfica também. Público que aperte com eles, que os leve ao colo. Quantas vezes não vimos isso a acontecer?

O nosso apoio faz sempre falta.

Mas o problema desta equipa não é a exigência nem a falta de apoio dos adeptos.

É falta de qualidade.

Falta de qualidade? Ah foda-se. Então e vamos vender quem para comprar novos bonecos? Mais 2 internacionais alemães?

O Benfica tem falta de exigência e um treinador que vive em 2014, vendendo a ideia de que é impossível ser competitivo em 4-3-3, quando literalmente todas as equipas portuguesas e europeias, em grande parte, já perceberam que o 4-4-2 é simplesmente kamikaze.

Posso-te garantir que o Lage fazia melhor com este plantel.


Referi falta de qualidade da equipa. Não percebi bem, mas parece que não estás de acordo.

Não percebo bem o interesse dessa conversa do vender quem para comprar novos bonecos, por isso não comento (deixo apenas a nota que continuarem a chamar o weigl de internacional alemão está correcto tecnicamente, mas apenas isso....).

Parece me relativamente consensual que precisamos de um GR, laterais, médios centros e avançados.

Isto para sermos uma equipa mais forte, que luta para vencer qualquer competição (champions à parte, em que lutar por 4s/final deveria ser possível regularmente).

Concordo que o JJ está a fazer um trabalho miserável. Aliás, não é de agora que só ganha com equipas muito fortes. Quando a qualidade é equivalente o JJ nunca faz a diferença.

Em relação ao 433, 442, 343, 352, etc... Parece me muito redutor esse tipo de conclusão. Seguramente há equipas com sucesso nos diferentes sistemas.

Para mim é falta de qualidade dos jogadores e treinador. Independentemente da organização em campo.

Assim.

Mestre30

Citação de: tntnt em 27 de Dezembro de 2020, 12:56
Limitado e acabado. Não sabe mais.

Não deveria ter vindo, só na mente dum presidente que também não sabe mais, juntamente com uma massa associativa que o deixa no poleiro, é que isto acontece num clube com uma história tão bonita como a do Benfica.
Eu assumo que estava completamente errado. Jamais deveria ter vindo!! Jamais.

Caixadeoculos

Citação de: Sexta-Feira em 27 de Dezembro de 2020, 13:15
Citação de: Caixadeoculos em 27 de Dezembro de 2020, 13:13
Citação de: Hölderlin em 26 de Dezembro de 2020, 22:11
Citação de: Caixadeoculos em 26 de Dezembro de 2020, 21:08
Citação de: jppm89 em 26 de Dezembro de 2020, 20:41
Citação de: Pistolas1993 em 26 de Dezembro de 2020, 20:35
Se for verdade que na próxima terça o Luisão não estará no banco de suplentes, isto é a confirmação de que o Benfica está entregue à mediocridade dos novos tempos. O que faz falta a este pessoal é um Estádio da Luz cheio de lenços brancos e assobios para se lembrarem que cada vez que entram em campo não estão a jogar a peladinha pós-laboral.


Para o bem e para o mal, é isso que falta a este Benfica também. Público que aperte com eles, que os leve ao colo. Quantas vezes não vimos isso a acontecer?

O nosso apoio faz sempre falta.

Mas o problema desta equipa não é a exigência nem a falta de apoio dos adeptos.

É falta de qualidade.

Falta de qualidade? Ah foda-se. Então e vamos vender quem para comprar novos bonecos? Mais 2 internacionais alemães?

O Benfica tem falta de exigência e um treinador que vive em 2014, vendendo a ideia de que é impossível ser competitivo em 4-3-3, quando literalmente todas as equipas portuguesas e europeias, em grande parte, já perceberam que o 4-4-2 é simplesmente kamikaze.

Posso-te garantir que o Lage fazia melhor com este plantel.


Referi falta de qualidade da equipa. Não percebi bem, mas parece que não estás de acordo.

Não percebo bem o interesse dessa conversa do vender quem para comprar novos bonecos, por isso não comento (deixo apenas a nota que continuarem a chamar o weigl de internacional alemão está correcto tecnicamente, mas apenas isso....).

Parece me relativamente consensual que precisamos de um GR, laterais, médios centros e avançados.

Isto para sermos uma equipa mais forte, que luta para vencer qualquer competição (champions à parte, em que lutar por 4s/final deveria ser possível regularmente).

Concordo que o JJ está a fazer um trabalho miserável. Aliás, não é de agora que só ganha com equipas muito fortes. Quando a qualidade é equivalente o JJ nunca faz a diferença.

Em relação ao 433, 442, 343, 352, etc... Parece me muito redutor esse tipo de conclusão. Seguramente há equipas com sucesso nos diferentes sistemas.

Para mim é falta de qualidade dos jogadores e treinador. Independentemente da organização em campo.

Assim.

Pois então discordamos.

Seguramente temos jogadores para fazer MUITO melhor do que isto que estamos a fazer.

E temos vários bons jogadores. Mas são poucos, precisamos de mais na minha opinião. Com 5 ou 6 acima da média não vamos lá.

Sexta-Feira

Citação de: Caixadeoculos em 27 de Dezembro de 2020, 13:21
Citação de: Sexta-Feira em 27 de Dezembro de 2020, 13:15
Citação de: Caixadeoculos em 27 de Dezembro de 2020, 13:13
Citação de: Hölderlin em 26 de Dezembro de 2020, 22:11
Citação de: Caixadeoculos em 26 de Dezembro de 2020, 21:08
Citação de: jppm89 em 26 de Dezembro de 2020, 20:41
Citação de: Pistolas1993 em 26 de Dezembro de 2020, 20:35
Se for verdade que na próxima terça o Luisão não estará no banco de suplentes, isto é a confirmação de que o Benfica está entregue à mediocridade dos novos tempos. O que faz falta a este pessoal é um Estádio da Luz cheio de lenços brancos e assobios para se lembrarem que cada vez que entram em campo não estão a jogar a peladinha pós-laboral.


Para o bem e para o mal, é isso que falta a este Benfica também. Público que aperte com eles, que os leve ao colo. Quantas vezes não vimos isso a acontecer?

O nosso apoio faz sempre falta.

Mas o problema desta equipa não é a exigência nem a falta de apoio dos adeptos.

É falta de qualidade.

Falta de qualidade? Ah foda-se. Então e vamos vender quem para comprar novos bonecos? Mais 2 internacionais alemães?

O Benfica tem falta de exigência e um treinador que vive em 2014, vendendo a ideia de que é impossível ser competitivo em 4-3-3, quando literalmente todas as equipas portuguesas e europeias, em grande parte, já perceberam que o 4-4-2 é simplesmente kamikaze.

Posso-te garantir que o Lage fazia melhor com este plantel.


Referi falta de qualidade da equipa. Não percebi bem, mas parece que não estás de acordo.

Não percebo bem o interesse dessa conversa do vender quem para comprar novos bonecos, por isso não comento (deixo apenas a nota que continuarem a chamar o weigl de internacional alemão está correcto tecnicamente, mas apenas isso....).

Parece me relativamente consensual que precisamos de um GR, laterais, médios centros e avançados.

Isto para sermos uma equipa mais forte, que luta para vencer qualquer competição (champions à parte, em que lutar por 4s/final deveria ser possível regularmente).

Concordo que o JJ está a fazer um trabalho miserável. Aliás, não é de agora que só ganha com equipas muito fortes. Quando a qualidade é equivalente o JJ nunca faz a diferença.

Em relação ao 433, 442, 343, 352, etc... Parece me muito redutor esse tipo de conclusão. Seguramente há equipas com sucesso nos diferentes sistemas.

Para mim é falta de qualidade dos jogadores e treinador. Independentemente da organização em campo.

Assim.

Pois então discordamos.

Seguramente temos jogadores para fazer MUITO melhor do que isto que estamos a fazer.

E temos vários bons jogadores. Mas são poucos, precisamos de mais na minha opinião. Com 5 ou 6 acima da média não vamos lá.

Parou aí... Não mexe!

Camisola_20

O facto deste fraude continuar a querer a saida do Weigl em janeiro, mesmo que isso aconteça por emprestimo, é de arrancar os cabelos.

O unico médio que tem tido um rendimento digno e é precisamente aquele que este pateta quer despachar.

arfm14


futeboldelite

Citação de: Matique21 em 27 de Dezembro de 2020, 10:29
Citação de: futeboldelite em 27 de Dezembro de 2020, 09:51
Citação de: Matique21 em 27 de Dezembro de 2020, 08:44
Citação de: Endless em 27 de Dezembro de 2020, 01:01
Citação de: andoaleme em 27 de Dezembro de 2020, 00:50
E o Darwin fica de fora? Nas 6 épocas anteriores não me recordo de nenhum jogador a seu pedido que tenha vingado.

Darwin pode não ser um "pedido expresso" do JJ, foi mais nesse sentido. Até para matar a dispersão da desculpa que "o investimento foi feito em jogadores do scouting e não do JJ, daí o hipotético mau rendimento desportivo". Até chega a ser cómico desdenhar um internacional alemão, um internacional Belga, um internacional argentino e um internacional uruguaio para defender o treinador.
Não estou a desdenhar nenhum jogador. Fala-se muito nos 100 milhões mas que eu saiba não foi o JJ que os pediu a todos. Critique-se a direção por isso. Quase todas as equipas que este ano mudaram de treinador e contrataram vários jogadores e têm uma densidade competitiva grande estão a passar por dificuldades. A falta de adeptos também faz a diferença.

à excepção do Pedrinho, foram todos contratados com o seu aval, Waldschmidt incluído.

Mas nem sequer é essa a questão, é a da incapacidade do Jesus em meter a equipa a jogar futebol.
Continuo a dizer o mesmo. O JJ é um treinador extremamente competente. Se nem ele conseguir meter esta equipa a jogar futebol, então o problema é bem mais profundo do que  o treinador

Vou-te dar um exemplo..

Achas que uma pessoa que faz 3 substituições aos 88 minutos, metendo dois defesas laterais e retirando o melhor jogador (Grimaldo), ao mesmo tempo que joga os 90 minutos com um jogador que perdeu 2/3 das bolas em que tocou (Taarabt) é um treinador de excelência?

J_PN

Arão ou William...

Não há palavras para este inapto. O problema é que isto até era demasiado previsivel. Pelo menos para alguns.

Ainda há-de crer o Bruno Henrique, o Diego Alves, o Gerson... tentar enfiar o mesmo script à força. Que treinador fraco.


diplomat

Citação de: tntnt em 27 de Dezembro de 2020, 12:56
Limitado e acabado. Não sabe mais.

Não deveria ter vindo, só na mente dum presidente que também não sabe mais, juntamente com uma massa associativa que o deixa no poleiro, é que isto acontece num clube com uma história tão bonita como a do Benfica.
Vamos cá ver uma coisa, sou extremamente crítico do presimente, mas neste caso não é o único culpado, até porque como disseste e bem a massa associativa legitimou e pediu isto, basta por aqui ver alguns do bando das jorjettes que inflamaram até mais não tudo o que era tópico, subitamente alguns desapareceram, outros ficam sem NET recorrentemente, outros já deram o passo atrás, e depois há por aí ainda uns maluquinhos que com a casa a fazer acham que a culpa não é de quem tem a gasolina e o fósforo na mão...
Portanto neste caso e neste caso apenas o presimente não é o único culpado, e muitos teem o que merecem!

Matique21

Citação de: futeboldelite em 27 de Dezembro de 2020, 13:59
Citação de: Matique21 em 27 de Dezembro de 2020, 10:29
Citação de: futeboldelite em 27 de Dezembro de 2020, 09:51
Citação de: Matique21 em 27 de Dezembro de 2020, 08:44
Citação de: Endless em 27 de Dezembro de 2020, 01:01
Citação de: andoaleme em 27 de Dezembro de 2020, 00:50
E o Darwin fica de fora? Nas 6 épocas anteriores não me recordo de nenhum jogador a seu pedido que tenha vingado.

Darwin pode não ser um "pedido expresso" do JJ, foi mais nesse sentido. Até para matar a dispersão da desculpa que "o investimento foi feito em jogadores do scouting e não do JJ, daí o hipotético mau rendimento desportivo". Até chega a ser cómico desdenhar um internacional alemão, um internacional Belga, um internacional argentino e um internacional uruguaio para defender o treinador.
Não estou a desdenhar nenhum jogador. Fala-se muito nos 100 milhões mas que eu saiba não foi o JJ que os pediu a todos. Critique-se a direção por isso. Quase todas as equipas que este ano mudaram de treinador e contrataram vários jogadores e têm uma densidade competitiva grande estão a passar por dificuldades. A falta de adeptos também faz a diferença.

à excepção do Pedrinho, foram todos contratados com o seu aval, Waldschmidt incluído.

Mas nem sequer é essa a questão, é a da incapacidade do Jesus em meter a equipa a jogar futebol.
Continuo a dizer o mesmo. O JJ é um treinador extremamente competente. Se nem ele conseguir meter esta equipa a jogar futebol, então o problema é bem mais profundo do que  o treinador

Vou-te dar um exemplo..

Achas que uma pessoa que faz 3 substituições aos 88 minutos, metendo dois defesas laterais e retirando o melhor jogador (Grimaldo), ao mesmo tempo que joga os 90 minutos com um jogador que perdeu 2/3 das bolas em que tocou (Taarabt) é um treinador de excelência?
Isso é tão subjectivo para avaliar a competência de um treinador...

Caixadeoculos

Citação de: Sexta-Feira em 27 de Dezembro de 2020, 13:25
Citação de: Caixadeoculos em 27 de Dezembro de 2020, 13:21
Citação de: Sexta-Feira em 27 de Dezembro de 2020, 13:15
Citação de: Caixadeoculos em 27 de Dezembro de 2020, 13:13
Citação de: Hölderlin em 26 de Dezembro de 2020, 22:11
Citação de: Caixadeoculos em 26 de Dezembro de 2020, 21:08
Citação de: jppm89 em 26 de Dezembro de 2020, 20:41
Citação de: Pistolas1993 em 26 de Dezembro de 2020, 20:35
Se for verdade que na próxima terça o Luisão não estará no banco de suplentes, isto é a confirmação de que o Benfica está entregue à mediocridade dos novos tempos. O que faz falta a este pessoal é um Estádio da Luz cheio de lenços brancos e assobios para se lembrarem que cada vez que entram em campo não estão a jogar a peladinha pós-laboral.


Para o bem e para o mal, é isso que falta a este Benfica também. Público que aperte com eles, que os leve ao colo. Quantas vezes não vimos isso a acontecer?

O nosso apoio faz sempre falta.

Mas o problema desta equipa não é a exigência nem a falta de apoio dos adeptos.

É falta de qualidade.

Falta de qualidade? Ah foda-se. Então e vamos vender quem para comprar novos bonecos? Mais 2 internacionais alemães?

O Benfica tem falta de exigência e um treinador que vive em 2014, vendendo a ideia de que é impossível ser competitivo em 4-3-3, quando literalmente todas as equipas portuguesas e europeias, em grande parte, já perceberam que o 4-4-2 é simplesmente kamikaze.

Posso-te garantir que o Lage fazia melhor com este plantel.


Referi falta de qualidade da equipa. Não percebi bem, mas parece que não estás de acordo.

Não percebo bem o interesse dessa conversa do vender quem para comprar novos bonecos, por isso não comento (deixo apenas a nota que continuarem a chamar o weigl de internacional alemão está correcto tecnicamente, mas apenas isso....).

Parece me relativamente consensual que precisamos de um GR, laterais, médios centros e avançados.

Isto para sermos uma equipa mais forte, que luta para vencer qualquer competição (champions à parte, em que lutar por 4s/final deveria ser possível regularmente).

Concordo que o JJ está a fazer um trabalho miserável. Aliás, não é de agora que só ganha com equipas muito fortes. Quando a qualidade é equivalente o JJ nunca faz a diferença.

Em relação ao 433, 442, 343, 352, etc... Parece me muito redutor esse tipo de conclusão. Seguramente há equipas com sucesso nos diferentes sistemas.

Para mim é falta de qualidade dos jogadores e treinador. Independentemente da organização em campo.

Assim.

Pois então discordamos.

Seguramente temos jogadores para fazer MUITO melhor do que isto que estamos a fazer.

E temos vários bons jogadores. Mas são poucos, precisamos de mais na minha opinião. Com 5 ou 6 acima da média não vamos lá.

Parou aí... Não mexe!

Interessante trocar ideias contigo.
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