Jorge Jesus

[J_PN]

É o treinador destruidor de finanças.


Enquanto cá esteve na 1 passagem sempre tivemos que vender carradas de jogadores e aumentar a dívida praticamente até á sua saída para manter equipas competitivas internamente.

Saiu para o Sporting, nós recuperamos financeiramente porque passamos a investir menos, a vender mais caro e a ganhar mais dinheiro na Europa. Isto porque, no 3 ano de RV e no último ano de JJ no Sporting, no jogo que precedeu "Alcochete", o JJ conseguiu tirar o Sporting da Champions e fomos para lá nós.

Não ganharam o último jogo do ano, contra o Marítimo, que lhe garantiria a Champions!! Logicamente um rombo enorme nas finanças do Sporting e um jackpot para nós.

Vem para cá, investimos como nunca fizemos e numa proporção que mais nenhum clube fez e ele consegue perder o jogo decisivo contra... O Paok.


Num ano em que os 2 primeiros vão diretos a Champions e 3 a uma eliminatória, o Benfica está... Em 4 lugar.

Num ano de investimento megalómano contra a concorrência mais fraca de sempre estamos em 4 lugar.

É este o treinador top mundial.



Ninguém podia adivinhar que isto ia ser tão mau, mas eu se tivesse feito  campanha pelo regresso do JJ como muitos aqui andaram a fazer anos a fio, andava agora a colar aos 300 cartazes por dia de Rua Vieira e Rua Jesus, tal não era o peso na consciência

O que é giro é que estamos a esvair o sangue todo do pescoço feitos porcos, mas alguns estão tranquilos... 15 pontos!!!

E já a 6 do 2º classificado, epa mas o JJ é que não foi, nem que ele tivesse a faca na mão!

JJ sempre fez baixar a guarda dos benfiquistas. Sempre houve uma tolerância que os outros nunca tiveram. Porquê não sei, para mim é um mistério.

Já acabamos a 21 pontos do campeão, o Porto já ganhou um título europeu no qual está diretamente implicado, teve 3 anos sem cheirar campeonato... Não é de agora essa tranquilidade.

Para o ano há mais. Até parece que já leio o Chico das fontes a sacar peito e mandar umas bocas após jogar-se 10% mais para o ano.

[Jamal]

Este?

Passou cartão a todos menos ao Luisão ou vice-versa agora investiguem.

[ABenficaC]

Acho que fica colocado a nú que o "sucesso" de JJ no primeiro ano de Benfica foi a combinação de 3 coisas: bons jogadores, energia dos adeptos e a capacidade do JJ de capitalizar os dois anteriores.

Sem bons jogadores e sem adeptos JJ não tem "ovos"

É a mesma estrutura incompetente de 2003, 2009, 2015 e 2020.

E um adversário incompetente. Nenhum dos títulos do JJ foi ganho contra um adversário competente. Nenhum. Ganhou contra Jesualdo, Paulo Fonseca e Lopetegui. Contra Vilas Boas e Vitor Pereira foi uma vergonha.

Paulo Fonseca e Lopetegui têm construído carreiras melhores do que Villas Boas e Vitor Pereira

Não invalida que tenham sido um fracasso no Porto.

Não foi por acaso que foram um fracasso no Porto, principalmente o Lopetegui.

Desconheço o acaso que referes, mas Lopetegui também falhou no Real, quando vinha de um bom trabalho realizado na selecção espanhola e agora relançou a carreira no Sevilha coroada com a conquista da LE época passada. Não tenho dúvidas que tem melhor cartel que JJ para treinar nas big 5.

O Paulo Fonseca não resultou no Porto por alguma culpa própria mas essencialmente por duas razões: porque o Porto vinha de vários anos a investir muito forte e investiu menos naquele ano; porque o Benfica tinha uma grande equipa.

O Lopetegui fracassou porque do outro lado estava um treinador melhor do que ele. E perdeu. Tinham uma grande equipa, bem organizada, com grandes jogadores, fizeram uma grande Champions, mas perderam o campeonato. No ano de maior investimento do Porto e de maior desinvestimento do Benfica. A partir daí o Porto implodiu. Até ser resgatado pelo Vieira e pelas péssimas escolhas que este foi fazendo.

São bons treinadores, não fracassaram por falta de competência.

É a tua opinião, até porque não sou fã de Fonseca que considero um treinador para equipas sem grandes pretensões e onde tem realizado bons trabalhos, para equipas representativas de clubes como o Porto já é curto, tal como JJ, que nem por sombras é melhor que Lopetegui, basta recordar os jogos e não apenas os resultados, contra eles, onde mudámos a identidade da equipa e jogámos na dependência do empate como é apanágio de JJ contra grandes adversários.

O Shakhtar não é uma equipa com poucas pretensões. E o Fonseca foi para lá num período muito difícil para o clube, com um Dinamo Kiev bicampeão e o Shakhtar a tentar reencontrar-se depois do que aconteceu na região de Donbass em 2014. Fez um grande trabalho e iniciou este mais recente período de domínio do Shakhtar.

E a Roma é também um clube muito particular, com uma pressão enorme.

Quanto aos confrontos Porto-Benfica no tempo do Lopetegui, não concordo nada. O Benfica não jogou para o empate, simplesmente o Porto não conseguiu ganhar porque o Benfica era das equipas que melhor defendia na Europa nessa altura. E era um Benfica confiante nos confrontos com o Porto, o complexo de inferioridade que tem existido durante grande parte dos últimos 40 anos estava ultrapassado.

Lá agora que não jogámos para o empate, quer lá, quer na Luz, valeram apenas os resultados num futebol praticado de baixa qualidade.

O Benfica de JJ a ter sido das melhores defesas da Europa só pelos números do tugão de pouca qualidade, mas não me limito a ver o jogo pelo resultado.

Para concluir, reitero tudo o que aferi.

Depende do que entendes por "bom futebol". Saber defender é jogar bom futebol, pelo menos para mim.

E quando digo que era das equipas que melhor defendia na Europa não é pelos números no tugão (que nem sei quais eram), era pela forma como o fazia.

Estás equivocado, foi o Benfica do Rui Vitória que foi altamente elogiado pela forma como defendia por um dos melhores treinadores mundo.

Pois, pena que entretanto aquele Benfica do Rui Vitória tenha desaprendido. E que o treinador não tenha sido capaz de aplicar os meus princípios em mais nenhum lado por onde passou, ao contrário do JJ.

Nota-se bem a aplicação dos seus princípios neste Benfica.

Por acaso até se nota.

Imenso.

Aliás, os princípios foram muito bem aplicados também a partir do segundo ano de sporting e nos campeonatos de pedreiros.

Estamos no bom caminho.

Eu vi o Sporting no 3º ano dele a jogar taco a taco com Barcelona, Juventus e Atlético Madrid, em grande parte pela forma como defendiam. E era jogar realmente taco a taco, não era jogar taco a taco com a equipa toda dentro da grande área a rezar o pai nosso.

A mesma coisa no Flamengo. No campeonato de pedreiros e no campeonato do mundo de clubes contra o Liverpool, com várias oportunidades para ganhar, não obstante ter jogadores muito inferiores aos do adversário.

Eheheh...

O Ultimo dos Jesuítas

troll fraquito

o fivol dá lhe de calca

nao é. Apenas não percebe nada de bola.

Claro que é troll.

Opa ele já andou a dizer que o problema era a confiança que foi destruída pelos 2 treinadores anteriores e que o JJ precisa de tempo para reconstruir.

Alguém acha isto plausível?


É troll ou avençado, tal não é o rol de desculpas. E mais, o perder jogos decisivos aka falta de confiança no balneário é apanágio do JJ

eu diria que sim se não tivesse lido outros comentários noutros tópicos de bola.

[André Sousa]

O nº de golos que sofriam estava muito ligado à forma como atacavam e à necessidade que tinham de projetar um número exagerado de jogadores no ataque contra autocarros, porque não tinham jogadores desequilibradores no 1v1.

Plantel mal construído

Não chegou para evitar 36 golos e seis derrotas e sete empates neste campeonato.

Plantel mal construído.

[peterslimer]

Ah, então o problema é o JJ ter confiança em sí mesmo e sabe que a chave do sucesso é treinar como se fosse o melhor do mundo? Tá bem, sabes o que isso é? MENTALIDADE, só alguns a conseguem ter, incluindo os próprios MESSIS e RONALDOS.

Elogio te por saberes bem o que fizeram ao clube ao contrário de muitos, eu também não estou nada contente com o que se anda a passar com o clube esta epóca, da primeira vez que cá chegou marcou o clube, desta vez chegou pela segunda vez ao clube no 1º ano e vai se crucificar tudo o que o clube andou a investir e a projectar porque o ano não está a correr bem, sabes quem é que faz muito isso? Os lagartos, sabes que comeptitividade teem há já 20 anos? ZERO.

O ano passado todos criticaram a falta de reforços e aposta da formação e culparam isso pela perda de pontos que resultou na perda do campeonato quando a meio eras primeiro classificado.
Esta epóca investe se, traz se jogadores de qualidade ( Sim são ) e muda se quase um 11 inteiro e espera se milagres.

Sabes quando esta epoca tornou se desastrosa? Quando fomos eliminados da Champions league e vendemos o Ruben Dias, faz como os outros, vai pesquisar o meu histórico e vai ver a minha opinião na altura que achava que estariamos condenados, estou há muito mentalizado.

Uma equipa quase nova, um treinador " novo " , Covid pelo meio, arbitragens completamente duvidosas mancharam esta epoca desportiva.

Não, o problema não é o JJ ser um iludido. Isso faz parte da personagem e dá piada, faz-me rir. Sejamos honestos, estamos a falar de um treinador que mesmo tendo saído de Portugal apenas para o Brasil e para a Arábia e mesmo com as coisas a correrem mal, considera-se melhor que o Klopp. Só dá para levar isto como uma anedota.

O que tu tens aí é palha. A única coisa que precisas de admitir, se tiveres consciência, é que o JJ é o principal responsável pelo fracasso desta época.

Não me interessa para nada aquilo que o Sporting foi nos últimos anos, a culpa ser da eliminação com o PAOK, mudar o 11 quase inteiro... nada.

O JJ teve direito a condições que nenhum teve anteriormente. Falhou. Podes dizer que confias na sua valia como treinador para dar a volta para o ano. Eu também o fiz em 2013 quando perdemos tudo no fim da época. Só não podes (ou não deves) desculpar a patética época que tem sido quando ele é o principal responsável.

Não vi essa parte do Klopp em lado nenhum, mas era justo fazeres a comparação se tivessem planteis semelhantes.

Nunca a conversa aqui teve a haver com a competência do JJ esta epoca, é claramente o principal responsável, mas eu não acredito num clube/empresa organizada a fazer caos ano após ano, basicamente pedir a demissão. Se foste daqueles que em 2013 mesmo assim o apoiou, dou te os parabéns, 90% deles cuspiram e o insultaram mesmo após a epoca que fez.

Não vim aqui desculpar ninguém pela epoca miserável que se tem feito, vim aqui defender o clube de alguns artistas que cá andam por odios de estimação e esquecem se do que estas personagens fizeram pelo clube, é preciso respeito, isto é um forum com muita visibilidade como muitos sabem e a unica coisa que sabe se fazer por aqui é dividir e criticar.

És daqueles que já cá anda há algum tempo e sabes bem no que isto se tornou.

[ABenficaC]

Este?

Passou cartão a todos menos ao Luisão ou vice-versa agora investiguem.

parece rebuscado.

[MightyEagle]

Precisa de um avançado e um 8. Nomeadamente Bruno Henrique e Gerson.

Só na próxima época poderemos tirar conclusões sobre o seu trabalho.

Ainda me estou a rir com a quantidade de gente que não percebeu este post (entre outros).

[BENFIKA]

Só agora vi que se veio chorar porque o Arsenal obrigou a correr muito e teve que mudar jogadores...que merda mediocre.

E isto numa época em que pode fazer 5 substituições por jogo...

E queria esta fraude treinar um colosso 

[mike22]

Cobarde de merda!!! Assume as tuas responsabilidades....

[BENFIKA]

«Se há um culpado pela derrota, sou eu. Eu assumo a total responsabilidade"

Pochettino depois da derrota de hoje.

Alguém imagina o rato do JJ dizer algo deste género???  Ainda nos gozou com um "não ganhámos mas também não perdemos" 

Esgoto autêntico.

[Nirvana_87]

Não ganhamos mas tb não perdemos!????

Foda-se. 

[O'Brien]

A vingança está a resultar para este gajo

Tempos à artur jorge. Já sabemos o que nos espera

[franciscoafonso]

Isso é outra história. Eu estou a falar dos princípios defensivos. O Sporting dessa época fracassou por dois motivos: a sabotagem do Brunão e um plantel mal construído nas suas peças ofensivas. Alguns dos mesmos problemas do atual plantel do Benfica, curiosamente (ou não).

Em relação aos processos defensivos tens razão, até porque o Sporting deixou de sofrer 36 golos no campeonato para sofrer apenas 24 nessa época.

Nada mau.

O nº de golos que sofriam estava muito ligado à forma como atacavam e à necessidade que tinham de projetar um número exagerado de jogadores no ataque contra autocarros, porque não tinham jogadores desequilibradores no 1v1.

Plantel mal construído

"Não tinham jogaores desequilibradores no 1v1"

Jorge Jesus despacha no mesmo ano Matheus Pereira e Iuri Medeiros e encosta Daniel Podence e Rafael Leão.

[kid bengala]

Ele não pode estar bom da cabeça.

Sempre foi uma personagem,sempre foi casmurro e teimoso,sempre teve um ego gigantesco e sempre foi uma besta.

Mas todas as suas equipas sabiam defender e tinham princípios palpáveis de jogo.

Lags, Flamengo, nós... Jogavam taco a taco com qualquer um,sem medos,com qualidade.

Havia sempre momentos na temporada em que as equipas se iam fisicamente abaixo,mas o treino estava sempre lá.

Actualmente,isto é inenarrável. Não há trabalho nenhum,cunho pessoal ou fio de jogo! Eu simplesmente não consigo compreender como é que se joga tão mal?

Mesmo conhecendo a táctica,mesmo os treinadores adversários sabendo de antemão como anular o sistema predilecto do J.J, haveria sempre a qualidade dos jogadores ,que poderia fazer a diferença.

Mas os jogadores do Benfica são incrivelmente lentos,presos de movimentos, amorfos, pachorrentos. Parece que têm sangue frio, não há ali vida nenhuma, é tudo pavoroso!

Ele não está bem da cabeça, não, mas não uma questão de sanidade. Pura e simplesmente não quer estar aqui, desde o começo, e os acontecimentos da época, tornam isto pior, e isso reflecte-se no trabalho.

Veio para fazer um ano, arrasar internamente e fazer boa figura na champions, e então achava que finalmente abria as portas que sempre quis, e que estando no Brasil, nunca as ia abrir.

Após o debacle da champions e começo do campeonato, percebeu que ia ser bem mais complicado, e a partir daqui foi sempre para baixo.

Falas de questões técnicas, nunca vistas com ele, mas também a postura dele nunca se tinha visto. O comportamento dele no banco, amorfo, sem chama, tal como nas declarações, como ainda hoje com a do "Não ganhámos, mas também não perdemos".

No fundo, é como qualquer pessoa, quando está onde não quer, reflecte-se no rendimento, por mais que se queira mascarar, o que nem é o caso, pelo contrário.

A cabeça dele nunca esteve a 100% no Benfica, e com o desenrolar da época o compromisso é cada vez menor, e a regressão de equipa e jogadores é a prova disto.

[J_PN]

Isso é outra história. Eu estou a falar dos princípios defensivos. O Sporting dessa época fracassou por dois motivos: a sabotagem do Brunão e um plantel mal construído nas suas peças ofensivas. Alguns dos mesmos problemas do atual plantel do Benfica, curiosamente (ou não).

Em relação aos processos defensivos tens razão, até porque o Sporting deixou de sofrer 36 golos no campeonato para sofrer apenas 24 nessa época.

Nada mau.

O nº de golos que sofriam estava muito ligado à forma como atacavam e à necessidade que tinham de projetar um número exagerado de jogadores no ataque contra autocarros, porque não tinham jogadores desequilibradores no 1v1.

Plantel mal construído

"Não tinham jogaores desequilibradores no 1v1"

Jorge Jesus despacha no mesmo ano Matheus Pereira e Iuri Medeiros e encosta Daniel Podence e Rafael Leão.

É sempre muito fácil dizer que JJ não tem plantel quando tem sempre um par de Bruno Césars para cada jogador talentoso.

Investigue-se.