Jorge Jesus

[Francescoli]

Acho que fica colocado a nú que o "sucesso" de JJ no primeiro ano de Benfica foi a combinação de 3 coisas: bons jogadores, energia dos adeptos e a capacidade do JJ de capitalizar os dois anteriores.

Sem bons jogadores e sem adeptos JJ não tem "ovos"

É a mesma estrutura incompetente de 2003, 2009, 2015 e 2020.

E um adversário incompetente. Nenhum dos títulos do JJ foi ganho contra um adversário competente. Nenhum. Ganhou contra Jesualdo, Paulo Fonseca e Lopetegui. Contra Vilas Boas e Vitor Pereira foi uma vergonha.

Paulo Fonseca e Lopetegui têm construído carreiras melhores do que Villas Boas e Vitor Pereira

Não invalida que tenham sido um fracasso no Porto.

Não foi por acaso que foram um fracasso no Porto, principalmente o Lopetegui.

Desconheço o acaso que referes, mas Lopetegui também falhou no Real, quando vinha de um bom trabalho realizado na selecção espanhola e agora relançou a carreira no Sevilha coroada com a conquista da LE época passada. Não tenho dúvidas que tem melhor cartel que JJ para treinar nas big 5.

O Paulo Fonseca não resultou no Porto por alguma culpa própria mas essencialmente por duas razões: porque o Porto vinha de vários anos a investir muito forte e investiu menos naquele ano; porque o Benfica tinha uma grande equipa.

O Lopetegui fracassou porque do outro lado estava um treinador melhor do que ele. E perdeu. Tinham uma grande equipa, bem organizada, com grandes jogadores, fizeram uma grande Champions, mas perderam o campeonato. No ano de maior investimento do Porto e de maior desinvestimento do Benfica. A partir daí o Porto implodiu. Até ser resgatado pelo Vieira e pelas péssimas escolhas que este foi fazendo.

São bons treinadores, não fracassaram por falta de competência.

É a tua opinião, até porque não sou fã de Fonseca que considero um treinador para equipas sem grandes pretensões e onde tem realizado bons trabalhos, para equipas representativas de clubes como o Porto já é curto, tal como JJ, que nem por sombras é melhor que Lopetegui, basta recordar os jogos e não apenas os resultados, contra eles, onde mudámos a identidade da equipa e jogámos na dependência do empate como é apanágio de JJ contra grandes adversários.

O Shakhtar não é uma equipa com poucas pretensões. E o Fonseca foi para lá num período muito difícil para o clube, com um Dinamo Kiev bicampeão e o Shakhtar a tentar reencontrar-se depois do que aconteceu na região de Donbass em 2014. Fez um grande trabalho e iniciou este mais recente período de domínio do Shakhtar.

E a Roma é também um clube muito particular, com uma pressão enorme.

Quanto aos confrontos Porto-Benfica no tempo do Lopetegui, não concordo nada. O Benfica não jogou para o empate, simplesmente o Porto não conseguiu ganhar porque o Benfica era das equipas que melhor defendia na Europa nessa altura. E era um Benfica confiante nos confrontos com o Porto, o complexo de inferioridade que tem existido durante grande parte dos últimos 40 anos estava ultrapassado.

Lá agora que não jogámos para o empate, quer lá, quer na Luz, valeram apenas os resultados num futebol praticado de baixa qualidade.

O Benfica de JJ a ter sido das melhores defesas da Europa só pelos números do tugão de pouca qualidade, mas não me limito a ver o jogo pelo resultado.

Para concluir, reitero tudo o que aferi.

Depende do que entendes por "bom futebol". Saber defender é jogar bom futebol, pelo menos para mim.

E quando digo que era das equipas que melhor defendia na Europa não é pelos números no tugão (que nem sei quais eram), era pela forma como o fazia.

Estás equivocado, foi o Benfica do Rui Vitória que foi altamente elogiado pela forma como defendia por um dos melhores treinadores mundo.

Pois, pena que entretanto aquele Benfica do Rui Vitória tenha desaprendido. E que o treinador não tenha sido capaz de aplicar os meus princípios em mais nenhum lado por onde passou, ao contrário do JJ.

Nota-se bem a aplicação dos seus princípios neste Benfica.

Por acaso até se nota.

Imenso.

Aliás, os princípios foram muito bem aplicados também a partir do segundo ano de sporting e nos campeonatos de pedreiros.

Estamos no bom caminho.

[Baron_Davis]

Bem o dragarto Costinha agora.

"Gostava de ver o ataque da comunicação social ao JJ como fizeram ao Bruno Lage".

O Lage não pagava almoços.

A passagem do Lage pelo Benfica, vai um dia dar para muita conversa.

O Lage meteu a cabeça a premio no ano que tirou um Bi-campeonato ao Porto. Contrariou a razão pelo qual foi nomeado treinador do Benfica.

Um ano depois estava o JJ apalavrado... Em Fevereiro!!!

Se foi em Fevereiro, ainda o Lage estava em primeiro lugar quando JJ foi apalavrado!!! Se em Março já foi o que foi, em Fevereiro foi brilhante!!!

Em suma, e a ser verdade que foi em Fevereiro, cagou-se num campeonato para o Benfica em detrimento de uma nova eleição do LFV!

o Lage saiu e até o Nelson Verissimo ganhou a maioria dos jogos no campeonato

[GiiB_10]

Acho que fica colocado a nú que o "sucesso" de JJ no primeiro ano de Benfica foi a combinação de 3 coisas: bons jogadores, energia dos adeptos e a capacidade do JJ de capitalizar os dois anteriores.

Sem bons jogadores e sem adeptos JJ não tem "ovos"

É a mesma estrutura incompetente de 2003, 2009, 2015 e 2020.

E um adversário incompetente. Nenhum dos títulos do JJ foi ganho contra um adversário competente. Nenhum. Ganhou contra Jesualdo, Paulo Fonseca e Lopetegui. Contra Vilas Boas e Vitor Pereira foi uma vergonha.

Paulo Fonseca e Lopetegui têm construído carreiras melhores do que Villas Boas e Vitor Pereira

Não invalida que tenham sido um fracasso no Porto.

Não foi por acaso que foram um fracasso no Porto, principalmente o Lopetegui.

Desconheço o acaso que referes, mas Lopetegui também falhou no Real, quando vinha de um bom trabalho realizado na selecção espanhola e agora relançou a carreira no Sevilha coroada com a conquista da LE época passada. Não tenho dúvidas que tem melhor cartel que JJ para treinar nas big 5.

O Paulo Fonseca não resultou no Porto por alguma culpa própria mas essencialmente por duas razões: porque o Porto vinha de vários anos a investir muito forte e investiu menos naquele ano; porque o Benfica tinha uma grande equipa.

O Lopetegui fracassou porque do outro lado estava um treinador melhor do que ele. E perdeu. Tinham uma grande equipa, bem organizada, com grandes jogadores, fizeram uma grande Champions, mas perderam o campeonato. No ano de maior investimento do Porto e de maior desinvestimento do Benfica. A partir daí o Porto implodiu. Até ser resgatado pelo Vieira e pelas péssimas escolhas que este foi fazendo.

São bons treinadores, não fracassaram por falta de competência.

É a tua opinião, até porque não sou fã de Fonseca que considero um treinador para equipas sem grandes pretensões e onde tem realizado bons trabalhos, para equipas representativas de clubes como o Porto já é curto, tal como JJ, que nem por sombras é melhor que Lopetegui, basta recordar os jogos e não apenas os resultados, contra eles, onde mudámos a identidade da equipa e jogámos na dependência do empate como é apanágio de JJ contra grandes adversários.

O Shakhtar não é uma equipa com poucas pretensões. E o Fonseca foi para lá num período muito difícil para o clube, com um Dinamo Kiev bicampeão e o Shakhtar a tentar reencontrar-se depois do que aconteceu na região de Donbass em 2014. Fez um grande trabalho e iniciou este mais recente período de domínio do Shakhtar.

E a Roma é também um clube muito particular, com uma pressão enorme.

Quanto aos confrontos Porto-Benfica no tempo do Lopetegui, não concordo nada. O Benfica não jogou para o empate, simplesmente o Porto não conseguiu ganhar porque o Benfica era das equipas que melhor defendia na Europa nessa altura. E era um Benfica confiante nos confrontos com o Porto, o complexo de inferioridade que tem existido durante grande parte dos últimos 40 anos estava ultrapassado.

Lá agora que não jogámos para o empate, quer lá, quer na Luz, valeram apenas os resultados num futebol praticado de baixa qualidade.

O Benfica de JJ a ter sido das melhores defesas da Europa só pelos números do tugão de pouca qualidade, mas não me limito a ver o jogo pelo resultado.

Para concluir, reitero tudo o que aferi.

Depende do que entendes por "bom futebol". Saber defender é jogar bom futebol, pelo menos para mim.

E quando digo que era das equipas que melhor defendia na Europa não é pelos números no tugão (que nem sei quais eram), era pela forma como o fazia.

Estás equivocado, foi o Benfica do Rui Vitória que foi altamente elogiado pela forma como defendia por um dos melhores treinadores mundo.

Pois, pena que entretanto aquele Benfica do Rui Vitória tenha desaprendido. E que o treinador não tenha sido capaz de aplicar os meus princípios em mais nenhum lado por onde passou, ao contrário do JJ.

Nota-se bem a aplicação dos seus princípios neste Benfica.

E no Sporting?
Na 2ª época acabou com o dobro dos golos sofridos do Benfica.

[ABenficaC]

É desesperante ver a falta de ideias de jogo no Benfica. Não se vê nenhum trabalho de treinador. A unica coisa que se nota trabalhada, é a saida a construir com o recuo do MD para o meio dos centrais e o excesso de paciencia a circular bola de uma lateral à outra, tudo muito lento.

saida essa que mal é pressionada não sabe o que fazer. É brilhante

[Baron_Davis]

Há pessoas que nunca vão aceitar que o JJ é um treinador completamente banal.

Meteram a tomatada no cepo por esta fraude, agora toca ir até ao fim

Era o "Ferrari", o "volta meu rei", "finalmente a exigência está de volta", "top 3 mundial"

Sacerdotes do montão sao vieiristas empedernidos basicamente

Quem era os mais entusiasmados? O francisco lembro me.

Quais os outros? Kratos?

SLBCarlos.

Mas esse gosta do JJ? Pensei que o treinador que não deu o devido valor ao Nolito estivesse riscado para ele.

Gotts

A mim não me incomoda muito quem ansiava por uma melhoria e acgava que com vieira  seria a melhor solução. Incomoda-me os superiores que menosprezavam as opiniões os outros e tentavam reescrever a história da relação jesus/Benfica aquando da saida anterior.

Os principios de jesus e vieira tem zero relação com o Benfica. São 2 faces da mesma moeda.

exactamente

Outra coisa eram também os "Volta meu Rei, volta meu amor", os Top3, os "agora a exigência voltou" e macacadas do género.

Os bonequinhos que agora se queixam do estado do fórum, que não se discute nada e só se discute os nicks. Na altura era o ódio, a doença, não és benfiquista...

Têm tanta culpa quanto os vieristas e vão ter que levar com esse peso. Oxalá consigam deitar a cabeça na almofada, eu não iria conseguir.

vieiristas e sacerdotes é tudo a mesma...

[Mika21PA]

Cada vez que mexe a equipa fica pior.

[Mercurio_10]

Estamos entregues a um ex-treinador de futebol em actividade. Que ganha 7 milhões por ano e tem alguns 10 gajos na pseudo-equipa técnica.

É só isto.

[tnlemos]

Bem o dragarto Costinha agora.

"Gostava de ver o ataque da comunicação social ao JJ como fizeram ao Bruno Lage".

O Lage não pagava almoços.

A passagem do Lage pelo Benfica, vai um dia dar para muita conversa.

O Lage meteu a cabeça a premio no ano que tirou um Bi-campeonato ao Porto. Contrariou a razão pelo qual foi nomeado treinador do Benfica.

Um ano depois estava o JJ apalavrado... Em Fevereiro!!!

Se foi em Fevereiro, ainda o Lage estava em primeiro lugar quando JJ foi apalavrado!!! Se em Março já foi o que foi, em Fevereiro foi brilhante!!!

Em suma, e a ser verdade que foi em Fevereiro, cagou-se num campeonato para o Benfica em detrimento de uma nova eleição do LFV!

É o Vieira que gabou disso.

Eu ia jurar que tinha lido em Março, o que por si só já é nojento cagar num treinador que ganhou um titulo quase impossivel, e ia com 35V em 37 jogos para o campeonato e em que não lhe quiseram dar o plantel que ele pediu...

Em Fevereiro então, é a tempestade perfeita... Depois escandalizem-se os que acham que as viboras estão no balneario. Foi esta a mensagem da direção lá para dentro, e que a maioria dos socios legitimou...

[RedFenix]

Todos os jogos este analfabeto muda meia equipa, estamos entregues a um homem totalmente senil...

[GGG]

A mim não me incomoda muito quem ansiava por uma melhoria e acgava que com vieira  seria a melhor solução. Incomoda-me os superiores que menosprezavam as opiniões os outros e tentavam reescrever a história da relação jesus/Benfica aquando da saida anterior.

Os principios de jesus e vieira tem zero relação com o Benfica. São 2 faces da mesma moeda.

É um bocado por aqui.

O problema nunca esteve em quem defendeu a vinda do JJ. O problema esteve em quem defendeu a vinda do JJ por ser um treinador top mundial e o diabo a quatro. É isso que faz extremar as posições por aqui.

Eu nunca quis o JJ de volta mas também nunca considerei que fosse uma má escolha. Achei que era escusado porque é um treinador sobrevalorizado, tendo em conta aquilo que muita gente acha dele, mas pensei que fosse o suficiente para manter a competitividade e a esta hora estarmos na luta por tudo o que era título, à excepção da Europa.

Não é o único culpado mas é o principal, porque este ano não se pode queixar de desinvestimento. O LFV foi buscá-lo e o JJ na altura tinha-o preso pelos tomates, por isso a responsabilidade é do treinador. 

E mesmo assim jesus não aceita que vieira não lhe tenha dado mais 2 ou 3 dos seus desejos.

E agora tem aquele ar de contrariado e que isto é tudo por causa desses jogadores que não vieram.

Tanto JJ como Vieira foram apanhados de calças na mão com a derrota contra o Paok. Essa hipótese nunca foi sequer equacionada. Ficou o investimento a meio e ainda teve que vender o Ruben.

Mas acredito que se invista o resto para o ano. Com o mesmo treinador e tudo.

Não creio que vieira ainda tivesse essa vontade de investir, achou que já não era necessário

Tendo ido à Champions? Claro que ia. Ainda vinha mais um médio, um central e um avançado.

E virá para o ano, certamente.

Se o Benfica fosse à champions sim jj teria poder para pedir mais jogadores e provavelmente teriam vindo Lucas Verissimo ou Ruben Semedo e provalmente Bruno Henrique e Gedson.

Alias jj quis sempre mais reforços, e mesmo para janeiro também os pediu.

Quanto à próxima epoca, tenho muitas dúvidas e é um incognita o que poderá acontecer. O Benfica não tem € para investir e não tem praticamente ninguém que possa render €, a menos que se ganhe já o graveto do Gedson, Vinicius e Florentino.

Sem champions o Benfica terá que ter uma equipa de tostões, e aí surgem as dúvidas, o que fará o ditador do bigode?

- irá na loucura de investir, como será desejo de jj? Ou será comedido, perante os avisos de Domingos Soares de Oliveira?
- e jj aceitará ficar, sabendo que virá de uma epoca de merda e ão terá brinquedos novos?

[J_PN]

Acho que fica colocado a nú que o "sucesso" de JJ no primeiro ano de Benfica foi a combinação de 3 coisas: bons jogadores, energia dos adeptos e a capacidade do JJ de capitalizar os dois anteriores.

Sem bons jogadores e sem adeptos JJ não tem "ovos"

É a mesma estrutura incompetente de 2003, 2009, 2015 e 2020.

E um adversário incompetente. Nenhum dos títulos do JJ foi ganho contra um adversário competente. Nenhum. Ganhou contra Jesualdo, Paulo Fonseca e Lopetegui. Contra Vilas Boas e Vitor Pereira foi uma vergonha.

Paulo Fonseca e Lopetegui têm construído carreiras melhores do que Villas Boas e Vitor Pereira

Não invalida que tenham sido um fracasso no Porto.

Não foi por acaso que foram um fracasso no Porto, principalmente o Lopetegui.

Desconheço o acaso que referes, mas Lopetegui também falhou no Real, quando vinha de um bom trabalho realizado na selecção espanhola e agora relançou a carreira no Sevilha coroada com a conquista da LE época passada. Não tenho dúvidas que tem melhor cartel que JJ para treinar nas big 5.

O Paulo Fonseca não resultou no Porto por alguma culpa própria mas essencialmente por duas razões: porque o Porto vinha de vários anos a investir muito forte e investiu menos naquele ano; porque o Benfica tinha uma grande equipa.

O Lopetegui fracassou porque do outro lado estava um treinador melhor do que ele. E perdeu. Tinham uma grande equipa, bem organizada, com grandes jogadores, fizeram uma grande Champions, mas perderam o campeonato. No ano de maior investimento do Porto e de maior desinvestimento do Benfica. A partir daí o Porto implodiu. Até ser resgatado pelo Vieira e pelas péssimas escolhas que este foi fazendo.

São bons treinadores, não fracassaram por falta de competência.

É a tua opinião, até porque não sou fã de Fonseca que considero um treinador para equipas sem grandes pretensões e onde tem realizado bons trabalhos, para equipas representativas de clubes como o Porto já é curto, tal como JJ, que nem por sombras é melhor que Lopetegui, basta recordar os jogos e não apenas os resultados, contra eles, onde mudámos a identidade da equipa e jogámos na dependência do empate como é apanágio de JJ contra grandes adversários.

O Shakhtar não é uma equipa com poucas pretensões. E o Fonseca foi para lá num período muito difícil para o clube, com um Dinamo Kiev bicampeão e o Shakhtar a tentar reencontrar-se depois do que aconteceu na região de Donbass em 2014. Fez um grande trabalho e iniciou este mais recente período de domínio do Shakhtar.

E a Roma é também um clube muito particular, com uma pressão enorme.

Quanto aos confrontos Porto-Benfica no tempo do Lopetegui, não concordo nada. O Benfica não jogou para o empate, simplesmente o Porto não conseguiu ganhar porque o Benfica era das equipas que melhor defendia na Europa nessa altura. E era um Benfica confiante nos confrontos com o Porto, o complexo de inferioridade que tem existido durante grande parte dos últimos 40 anos estava ultrapassado.

Lá agora que não jogámos para o empate, quer lá, quer na Luz, valeram apenas os resultados num futebol praticado de baixa qualidade.

O Benfica de JJ a ter sido das melhores defesas da Europa só pelos números do tugão de pouca qualidade, mas não me limito a ver o jogo pelo resultado.

Para concluir, reitero tudo o que aferi.

Depende do que entendes por "bom futebol". Saber defender é jogar bom futebol, pelo menos para mim.

E quando digo que era das equipas que melhor defendia na Europa não é pelos números no tugão (que nem sei quais eram), era pela forma como o fazia.

Estás equivocado, foi o Benfica do Rui Vitória que foi altamente elogiado pela forma como defendia por um dos melhores treinadores mundo.

Pois, pena que entretanto aquele Benfica do Rui Vitória tenha desaprendido. E que o treinador não tenha sido capaz de aplicar os meus princípios em mais nenhum lado por onde passou, ao contrário do JJ.

Nota-se bem a aplicação dos seus princípios neste Benfica.

E no Sporting?
Na 2ª época acabou com o dobro dos golos sofridos do Benfica.

Opá, estávamos no 1º ou 2º jogo de pré-época com o Almeidinhos a jogar a central e já está gente via grandes melhorias na linha defensiva 

[André Sousa]

O Luis Filipe Vieira terá sempre um lugar na história do Benfica, quer gostes ou não, teve um papel fundamental na recuperação financeira do clube, de credibildiade, de estruturas, incluindo o novo estádio ou até pavilhões , piscinas e até um centro de estágio que tem dado frutos na ultima década no clube. Para não falar do inédito tetracampeonato, caso não saibas, nem secalhar os teus avós o viram.

Por isso não entendo mesmo onde queres chegar, se estás a metê lo no mesmo saco do JJ, a unica conclusão que tiras é que é o treinador mais titulado do Benfica e que trouxe competitividade ao clube neste século. Não tenho memória curta.

Essa conversa comigo não cola. Pode colar com a malta do "ai ui, o JJ e o LFV são os piores funcionários da história do Benfica", mas comigo não resulta.

Acho o JJ um treinador claramente acima da média. Acho-o melhor que os dois antecessores, mas também o considero muito inferior ao que ele própria acha de si. Foi um treinador bastante importante para o Benfica e que ganhou imenso, mas que tem um número de títulos que também não corresponde à sua posição na história do clube (só o tem pelas Taças da Liga). Ganhou e perdeu (e vários por culpa própria) mas, na primeira passagem, considero que o seu percurso no clube foi mais do que positivo. Isso não tem nada a ver com o que está a fazer agora.

O mesmo é válido para o LFV que foi importante para recuperar o clube financeiramente, onde se pode dizer que fez um primeiro mandato muito bom, mas a partir daí o balanço é claramente negativo. É um clube amorfo, com uma política desportiva inexistente, que anda ao sabor do vento e que enche o cu a empresários, comprometendo o sucesso desportivo do Benfica.

Se não vês isto em relação a estas duas personagens, então o teu problema não é não teres memória curta, é outro.

[Nramos]

É desesperante ver a falta de ideias de jogo no Benfica. Não se vê nenhum trabalho de treinador. A unica coisa que se nota trabalhada, é a saida a construir com o recuo do MD para o meio dos centrais e o excesso de paciencia a circular bola de uma lateral à outra, tudo muito lento.

saida essa que mal é pressionada não sabe o que fazer. É brilhante

Ainda só treinaram a descida do trinco, o que fazer a partir daí é só na segunda época.

É preciso tempo para treinar

[HB]

Põe-te no caralho!

Tem vergonha na cara e pede a demissão!

Quando um jornalista lhe colocou essa questão, ele foi muito rápido a responder «NÃO».

nem sequer respondeu

Eu realmente não ouvi toda a conferência de imprensa mas já encontrei esta transcrição em vários lados:

https://www.abola.pt/nnh/2021-02-21/benfica-demissao-a-resposta-de-jorge-jesus/880022

[Jakub]

Como nos próximos 4 anos, não é possivel, para ja mudar o problema de fundo, se houvesse visão e brio em alguem da Direcção, viriam assumir os erros, traziam o Pepa para tentar salvar o 3 lugar no minimo desta e a Taça de Portugal, mas sobretudo preparar a proxima. Mas ta-se tudo a cagar.