Jorge Jesus

[Camisola_20]

O que me lixa é que isto ja vem da pre-epoca.

Enquanto alguns teimavam em dizer que ja se via grandes diferenças, eu e outros fomos dizendo que não se via nada de nada. Que havia muita gente a querer ver coisas à força que não existiam para se agarrar à ideia de que o JJ ia mudar tudo.

O problema não é falta de tempo de treino. Ha imensos clubes com os mesmo tempo de treino que nós. O problema esta na qualidade do treino e nas ideias para o futebol da equipa.

Não é falta de treino que faz jogar devagar e que nenhum jogador arrisque no um para um quando deve. Não é falta de treino que faz os jogadores ver um defensor pela frente, puxar para trás e circular a bola devagarinho para procurar outras formas de chega à baliza. Não é falta de treino que a frente de ataque toda esteja parada sempre a esperar um passe no pé, sem criar qualquer movimento de rotura ou procurar a profunidade.

Não é falta de tempo de treino, nem andamos 6 meses a lidar com covid. É falta de qualidade. uma dezena de adjuntos e ainda se queixa de falta de tempo de treino. Que vergonha.

[SLsinde]

Será que o lage com este plantel nao faria bem melhor. Que treinador temos nós disponivel?

[sbremoved_28408]

Acho que fica colocado a nú que o "sucesso" de JJ no primeiro ano de Benfica foi a combinação de 3 coisas: bons jogadores, energia dos adeptos e a capacidade do JJ de capitalizar os dois anteriores.

Sem bons jogadores e sem adeptos JJ não tem "ovos"

É a mesma estrutura incompetente de 2003, 2009, 2015 e 2020.

E um adversário incompetente. Nenhum dos títulos do JJ foi ganho contra um adversário competente. Nenhum. Ganhou contra Jesualdo, Paulo Fonseca e Lopetegui. Contra Vilas Boas e Vitor Pereira foi uma vergonha.

Paulo Fonseca e Lopetegui têm construído carreiras melhores do que Villas Boas e Vitor Pereira

Não invalida que tenham sido um fracasso no Porto.

Não foi por acaso que foram um fracasso no Porto, principalmente o Lopetegui.

Desconheço o acaso que referes, mas Lopetegui também falhou no Real, quando vinha de um bom trabalho realizado na selecção espanhola e agora relançou a carreira no Sevilha coroada com a conquista da LE época passada. Não tenho dúvidas que tem melhor cartel que JJ para treinar nas big 5.

O Paulo Fonseca não resultou no Porto por alguma culpa própria mas essencialmente por duas razões: porque o Porto vinha de vários anos a investir muito forte e investiu menos naquele ano; porque o Benfica tinha uma grande equipa.

O Lopetegui fracassou porque do outro lado estava um treinador melhor do que ele. E perdeu. Tinham uma grande equipa, bem organizada, com grandes jogadores, fizeram uma grande Champions, mas perderam o campeonato. No ano de maior investimento do Porto e de maior desinvestimento do Benfica. A partir daí o Porto implodiu. Até ser resgatado pelo Vieira e pelas péssimas escolhas que este foi fazendo.

São bons treinadores, não fracassaram por falta de competência.

É a tua opinião, até porque não sou fã de Fonseca que considero um treinador para equipas sem grandes pretensões e onde tem realizado bons trabalhos, para equipas representativas de clubes como o Porto já é curto, tal como JJ, que nem por sombras é melhor que Lopetegui, basta recordar os jogos e não apenas os resultados, contra eles, onde mudámos a identidade da equipa e jogámos na dependência do empate como é apanágio de JJ contra grandes adversários.

O Shakhtar não é uma equipa com poucas pretensões. E o Fonseca foi para lá num período muito difícil para o clube, com um Dinamo Kiev bicampeão e o Shakhtar a tentar reencontrar-se depois do que aconteceu na região de Donbass em 2014. Fez um grande trabalho e iniciou este mais recente período de domínio do Shakhtar.

E a Roma é também um clube muito particular, com uma pressão enorme.

Quanto aos confrontos Porto-Benfica no tempo do Lopetegui, não concordo nada. O Benfica não jogou para o empate, simplesmente o Porto não conseguiu ganhar porque o Benfica era das equipas que melhor defendia na Europa nessa altura. E era um Benfica confiante nos confrontos com o Porto, o complexo de inferioridade que tem existido durante grande parte dos últimos 40 anos estava ultrapassado.

Lá agora que não jogámos para o empate, quer lá, quer na Luz, valeram apenas os resultados num futebol praticado de baixa qualidade.

O Benfica de JJ a ter sido das melhores defesas da Europa só pelos números do tugão de pouca qualidade, mas não me limito a ver o jogo pelo resultado.

Para concluir, reitero tudo o que aferi.

Depende do que entendes por "bom futebol". Saber defender é jogar bom futebol, pelo menos para mim.

E quando digo que era das equipas que melhor defendia na Europa não é pelos números no tugão (que nem sei quais eram), era pela forma como o fazia.

Estás equivocado, foi o Benfica do Rui Vitória que foi altamente elogiado pela forma como defendia por um dos melhores treinadores mundo.

Pois, pena que entretanto aquele Benfica do Rui Vitória tenha desaprendido. E que o treinador não tenha sido capaz de aplicar os meus princípios em mais nenhum lado por onde passou, ao contrário do JJ.

Nota-se bem a aplicação dos seus princípios neste Benfica.

Por acaso até se nota.

[peterslimer]

A questão é que não há duvida, a verdadeira questão é, onde queres chegar? Ao meu ponto de vista? Que estão na história do clube pelas melhores razões, titulos?

Não entendo.

Isto é simples.

Queres ir por aí, então és obrigado a defender o LFV da mesma forma que defendes o JJ.

Se quiseres olhar para a floresta, a coisa é diferente, mas a partir do momento em que dizes que estão na história do clube pelas melhores razões, parece-me que não vale a pena.

O Luis Filipe Vieira terá sempre um lugar na história do Benfica, quer gostes ou não, teve um papel fundamental na recuperação financeira do clube, de credibildiade, de estruturas, incluindo o novo estádio ou até pavilhões , piscinas e até um centro de estágio que tem dado frutos na ultima década no clube. Para não falar do inédito tetracampeonato, caso não saibas, nem secalhar os teus avós o viram.

Por isso não entendo mesmo onde queres chegar, se estás a metê lo no mesmo saco do JJ, a unica conclusão que tiras é que é o treinador mais titulado do Benfica e que trouxe competitividade ao clube neste século. Não tenho memória curta.

[Camisola_20]

Bem o dragarto Costinha agora.

"Gostava de ver o ataque da comunicação social ao JJ como fizeram ao Bruno Lage".

O Lage não pagava almoços.

A passagem do Lage pelo Benfica, vai um dia dar para muita conversa.

O Lage meteu a cabeça a premio no ano que tirou um Bi-campeonato ao Porto. Contrariou a razão pelo qual foi nomeado treinador do Benfica.

Um ano depois estava o JJ apalavrado... Em Fevereiro!!!

Se foi em Fevereiro, ainda o Lage estava em primeiro lugar quando JJ foi apalavrado!!! Se em Março já foi o que foi, em Fevereiro foi brilhante!!!

Em suma, e a ser verdade que foi em Fevereiro, cagou-se num campeonato para o Benfica em detrimento de uma nova eleição do LFV!

É o Vieira que gabou disso.

[J_PN]

Há pessoas que nunca vão aceitar que o JJ é um treinador completamente banal.

Meteram a tomatada no cepo por esta fraude, agora toca ir até ao fim

Era o "Ferrari", o "volta meu rei", "finalmente a exigência está de volta", "top 3 mundial"

Sacerdotes do montão sao vieiristas empedernidos basicamente

Quem era os mais entusiasmados? O francisco lembro me.

Quais os outros? Kratos?

SLBCarlos.

Mas esse gosta do JJ? Pensei que o treinador que não deu o devido valor ao Nolito estivesse riscado para ele.

Gotts

A mim não me incomoda muito quem ansiava por uma melhoria e acgava que com vieira  seria a melhor solução. Incomoda-me os superiores que menosprezavam as opiniões os outros e tentavam reescrever a história da relação jesus/Benfica aquando da saida anterior.

Os principios de jesus e vieira tem zero relação com o Benfica. São 2 faces da mesma moeda.

exactamente

Outra coisa eram também os "Volta meu Rei, volta meu amor", os Top3, os "agora a exigência voltou" e macacadas do género.

Os bonequinhos que agora se queixam do estado do fórum, que não se discute nada e só se discute os nicks. Na altura era o ódio, a doença, não és benfiquista...

Têm tanta culpa quanto os vieristas e vão ter que levar com esse peso. Oxalá consigam deitar a cabeça na almofada, eu não iria conseguir.

[Francescoli]

Acho que fica colocado a nú que o "sucesso" de JJ no primeiro ano de Benfica foi a combinação de 3 coisas: bons jogadores, energia dos adeptos e a capacidade do JJ de capitalizar os dois anteriores.

Sem bons jogadores e sem adeptos JJ não tem "ovos"

É a mesma estrutura incompetente de 2003, 2009, 2015 e 2020.

E um adversário incompetente. Nenhum dos títulos do JJ foi ganho contra um adversário competente. Nenhum. Ganhou contra Jesualdo, Paulo Fonseca e Lopetegui. Contra Vilas Boas e Vitor Pereira foi uma vergonha.

Paulo Fonseca e Lopetegui têm construído carreiras melhores do que Villas Boas e Vitor Pereira

Não invalida que tenham sido um fracasso no Porto.

Não foi por acaso que foram um fracasso no Porto, principalmente o Lopetegui.

Desconheço o acaso que referes, mas Lopetegui também falhou no Real, quando vinha de um bom trabalho realizado na selecção espanhola e agora relançou a carreira no Sevilha coroada com a conquista da LE época passada. Não tenho dúvidas que tem melhor cartel que JJ para treinar nas big 5.

O Paulo Fonseca não resultou no Porto por alguma culpa própria mas essencialmente por duas razões: porque o Porto vinha de vários anos a investir muito forte e investiu menos naquele ano; porque o Benfica tinha uma grande equipa.

O Lopetegui fracassou porque do outro lado estava um treinador melhor do que ele. E perdeu. Tinham uma grande equipa, bem organizada, com grandes jogadores, fizeram uma grande Champions, mas perderam o campeonato. No ano de maior investimento do Porto e de maior desinvestimento do Benfica. A partir daí o Porto implodiu. Até ser resgatado pelo Vieira e pelas péssimas escolhas que este foi fazendo.

São bons treinadores, não fracassaram por falta de competência.

É a tua opinião, até porque não sou fã de Fonseca que considero um treinador para equipas sem grandes pretensões e onde tem realizado bons trabalhos, para equipas representativas de clubes como o Porto já é curto, tal como JJ, que nem por sombras é melhor que Lopetegui, basta recordar os jogos e não apenas os resultados, contra eles, onde mudámos a identidade da equipa e jogámos na dependência do empate como é apanágio de JJ contra grandes adversários.

O Shakhtar não é uma equipa com poucas pretensões. E o Fonseca foi para lá num período muito difícil para o clube, com um Dinamo Kiev bicampeão e o Shakhtar a tentar reencontrar-se depois do que aconteceu na região de Donbass em 2014. Fez um grande trabalho e iniciou este mais recente período de domínio do Shakhtar.

E a Roma é também um clube muito particular, com uma pressão enorme.

Quanto aos confrontos Porto-Benfica no tempo do Lopetegui, não concordo nada. O Benfica não jogou para o empate, simplesmente o Porto não conseguiu ganhar porque o Benfica era das equipas que melhor defendia na Europa nessa altura. E era um Benfica confiante nos confrontos com o Porto, o complexo de inferioridade que tem existido durante grande parte dos últimos 40 anos estava ultrapassado.

Lá agora que não jogámos para o empate, quer lá, quer na Luz, valeram apenas os resultados num futebol praticado de baixa qualidade.

O Benfica de JJ a ter sido das melhores defesas da Europa só pelos números do tugão de pouca qualidade, mas não me limito a ver o jogo pelo resultado.

Para concluir, reitero tudo o que aferi.

Depende do que entendes por "bom futebol". Saber defender é jogar bom futebol, pelo menos para mim.

E quando digo que era das equipas que melhor defendia na Europa não é pelos números no tugão (que nem sei quais eram), era pela forma como o fazia.

Estás equivocado, foi o Benfica do Rui Vitória que foi altamente elogiado pela forma como defendia por um dos melhores treinadores mundo.

Pois, pena que entretanto aquele Benfica do Rui Vitória tenha desaprendido. E que o treinador não tenha sido capaz de aplicar os meus princípios em mais nenhum lado por onde passou, ao contrário do JJ.

Nota-se bem a aplicação dos seus princípios neste Benfica.

Por acaso até se nota.

Imenso.

Aliás, os princípios foram muito bem aplicados também a partir do segundo ano de sporting e nos campeonatos de pedreiros.

Estamos no bom caminho.

[Baron_Davis]

Bem o dragarto Costinha agora.

"Gostava de ver o ataque da comunicação social ao JJ como fizeram ao Bruno Lage".

O Lage não pagava almoços.

A passagem do Lage pelo Benfica, vai um dia dar para muita conversa.

O Lage meteu a cabeça a premio no ano que tirou um Bi-campeonato ao Porto. Contrariou a razão pelo qual foi nomeado treinador do Benfica.

Um ano depois estava o JJ apalavrado... Em Fevereiro!!!

Se foi em Fevereiro, ainda o Lage estava em primeiro lugar quando JJ foi apalavrado!!! Se em Março já foi o que foi, em Fevereiro foi brilhante!!!

Em suma, e a ser verdade que foi em Fevereiro, cagou-se num campeonato para o Benfica em detrimento de uma nova eleição do LFV!

o Lage saiu e até o Nelson Verissimo ganhou a maioria dos jogos no campeonato

[GiiB_10]

Acho que fica colocado a nú que o "sucesso" de JJ no primeiro ano de Benfica foi a combinação de 3 coisas: bons jogadores, energia dos adeptos e a capacidade do JJ de capitalizar os dois anteriores.

Sem bons jogadores e sem adeptos JJ não tem "ovos"

É a mesma estrutura incompetente de 2003, 2009, 2015 e 2020.

E um adversário incompetente. Nenhum dos títulos do JJ foi ganho contra um adversário competente. Nenhum. Ganhou contra Jesualdo, Paulo Fonseca e Lopetegui. Contra Vilas Boas e Vitor Pereira foi uma vergonha.

Paulo Fonseca e Lopetegui têm construído carreiras melhores do que Villas Boas e Vitor Pereira

Não invalida que tenham sido um fracasso no Porto.

Não foi por acaso que foram um fracasso no Porto, principalmente o Lopetegui.

Desconheço o acaso que referes, mas Lopetegui também falhou no Real, quando vinha de um bom trabalho realizado na selecção espanhola e agora relançou a carreira no Sevilha coroada com a conquista da LE época passada. Não tenho dúvidas que tem melhor cartel que JJ para treinar nas big 5.

O Paulo Fonseca não resultou no Porto por alguma culpa própria mas essencialmente por duas razões: porque o Porto vinha de vários anos a investir muito forte e investiu menos naquele ano; porque o Benfica tinha uma grande equipa.

O Lopetegui fracassou porque do outro lado estava um treinador melhor do que ele. E perdeu. Tinham uma grande equipa, bem organizada, com grandes jogadores, fizeram uma grande Champions, mas perderam o campeonato. No ano de maior investimento do Porto e de maior desinvestimento do Benfica. A partir daí o Porto implodiu. Até ser resgatado pelo Vieira e pelas péssimas escolhas que este foi fazendo.

São bons treinadores, não fracassaram por falta de competência.

É a tua opinião, até porque não sou fã de Fonseca que considero um treinador para equipas sem grandes pretensões e onde tem realizado bons trabalhos, para equipas representativas de clubes como o Porto já é curto, tal como JJ, que nem por sombras é melhor que Lopetegui, basta recordar os jogos e não apenas os resultados, contra eles, onde mudámos a identidade da equipa e jogámos na dependência do empate como é apanágio de JJ contra grandes adversários.

O Shakhtar não é uma equipa com poucas pretensões. E o Fonseca foi para lá num período muito difícil para o clube, com um Dinamo Kiev bicampeão e o Shakhtar a tentar reencontrar-se depois do que aconteceu na região de Donbass em 2014. Fez um grande trabalho e iniciou este mais recente período de domínio do Shakhtar.

E a Roma é também um clube muito particular, com uma pressão enorme.

Quanto aos confrontos Porto-Benfica no tempo do Lopetegui, não concordo nada. O Benfica não jogou para o empate, simplesmente o Porto não conseguiu ganhar porque o Benfica era das equipas que melhor defendia na Europa nessa altura. E era um Benfica confiante nos confrontos com o Porto, o complexo de inferioridade que tem existido durante grande parte dos últimos 40 anos estava ultrapassado.

Lá agora que não jogámos para o empate, quer lá, quer na Luz, valeram apenas os resultados num futebol praticado de baixa qualidade.

O Benfica de JJ a ter sido das melhores defesas da Europa só pelos números do tugão de pouca qualidade, mas não me limito a ver o jogo pelo resultado.

Para concluir, reitero tudo o que aferi.

Depende do que entendes por "bom futebol". Saber defender é jogar bom futebol, pelo menos para mim.

E quando digo que era das equipas que melhor defendia na Europa não é pelos números no tugão (que nem sei quais eram), era pela forma como o fazia.

Estás equivocado, foi o Benfica do Rui Vitória que foi altamente elogiado pela forma como defendia por um dos melhores treinadores mundo.

Pois, pena que entretanto aquele Benfica do Rui Vitória tenha desaprendido. E que o treinador não tenha sido capaz de aplicar os meus princípios em mais nenhum lado por onde passou, ao contrário do JJ.

Nota-se bem a aplicação dos seus princípios neste Benfica.

E no Sporting?
Na 2ª época acabou com o dobro dos golos sofridos do Benfica.

[ABenficaC]

É desesperante ver a falta de ideias de jogo no Benfica. Não se vê nenhum trabalho de treinador. A unica coisa que se nota trabalhada, é a saida a construir com o recuo do MD para o meio dos centrais e o excesso de paciencia a circular bola de uma lateral à outra, tudo muito lento.

saida essa que mal é pressionada não sabe o que fazer. É brilhante

[Baron_Davis]

Há pessoas que nunca vão aceitar que o JJ é um treinador completamente banal.

Meteram a tomatada no cepo por esta fraude, agora toca ir até ao fim

Era o "Ferrari", o "volta meu rei", "finalmente a exigência está de volta", "top 3 mundial"

Sacerdotes do montão sao vieiristas empedernidos basicamente

Quem era os mais entusiasmados? O francisco lembro me.

Quais os outros? Kratos?

SLBCarlos.

Mas esse gosta do JJ? Pensei que o treinador que não deu o devido valor ao Nolito estivesse riscado para ele.

Gotts

A mim não me incomoda muito quem ansiava por uma melhoria e acgava que com vieira  seria a melhor solução. Incomoda-me os superiores que menosprezavam as opiniões os outros e tentavam reescrever a história da relação jesus/Benfica aquando da saida anterior.

Os principios de jesus e vieira tem zero relação com o Benfica. São 2 faces da mesma moeda.

exactamente

Outra coisa eram também os "Volta meu Rei, volta meu amor", os Top3, os "agora a exigência voltou" e macacadas do género.

Os bonequinhos que agora se queixam do estado do fórum, que não se discute nada e só se discute os nicks. Na altura era o ódio, a doença, não és benfiquista...

Têm tanta culpa quanto os vieristas e vão ter que levar com esse peso. Oxalá consigam deitar a cabeça na almofada, eu não iria conseguir.

vieiristas e sacerdotes é tudo a mesma...

[Mika21PA]

Cada vez que mexe a equipa fica pior.

[Mercurio_10]

Estamos entregues a um ex-treinador de futebol em actividade. Que ganha 7 milhões por ano e tem alguns 10 gajos na pseudo-equipa técnica.

É só isto.

[tnlemos]

Bem o dragarto Costinha agora.

"Gostava de ver o ataque da comunicação social ao JJ como fizeram ao Bruno Lage".

O Lage não pagava almoços.

A passagem do Lage pelo Benfica, vai um dia dar para muita conversa.

O Lage meteu a cabeça a premio no ano que tirou um Bi-campeonato ao Porto. Contrariou a razão pelo qual foi nomeado treinador do Benfica.

Um ano depois estava o JJ apalavrado... Em Fevereiro!!!

Se foi em Fevereiro, ainda o Lage estava em primeiro lugar quando JJ foi apalavrado!!! Se em Março já foi o que foi, em Fevereiro foi brilhante!!!

Em suma, e a ser verdade que foi em Fevereiro, cagou-se num campeonato para o Benfica em detrimento de uma nova eleição do LFV!

É o Vieira que gabou disso.

Eu ia jurar que tinha lido em Março, o que por si só já é nojento cagar num treinador que ganhou um titulo quase impossivel, e ia com 35V em 37 jogos para o campeonato e em que não lhe quiseram dar o plantel que ele pediu...

Em Fevereiro então, é a tempestade perfeita... Depois escandalizem-se os que acham que as viboras estão no balneario. Foi esta a mensagem da direção lá para dentro, e que a maioria dos socios legitimou...

[RedFenix]

Todos os jogos este analfabeto muda meia equipa, estamos entregues a um homem totalmente senil...