Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Velazquez

Dizem sempre isso,com o Marco Silva era igual,com o Joel Rocha no futsal tambem.Depois olhem

Fyssas

Citação de: dfernandes em 29 de Outubro de 2014, 16:08
Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 16:05
Citação de: dfernandes em 29 de Outubro de 2014, 16:03
Citação de: supersueca em 29 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: Bailey em 29 de Outubro de 2014, 15:20
O Jesus deve ser avaliado como outro qualquer empregado: consoante o seu rendimento.

Ganha o campeonato, teve sucesso e idealmente deveria continuar, Perde o campeonato deve sair

Fazer comparações com os outros dizendo que os outros não tiveram os mesmos meios do Jesus é uma discussão sem sentido, porque leva todos a especulação. Os que nao o suportam dizem que faria pior, os que gostam dele dizem que faria melhor e ng poderia provar qualquer dos casos por muito que se diga "nao tenho dúvidas que...". O Jesus deve ser avaliado pelo que fez e nao pelo que outros fizeram. E vindo de uma época como a passada, mereceu e bem ter continuado e merece também o  benefício da dúvida face a miséria que temos jogado (valha a vdd tb távamos uma miséria o ano passado por esta altura.). Merece também um chuto no cú se isto continuar desta maneira e perdermos o campeonato.


100% de acordo contigo. Só lamento é q para muitos não há problema em fazer comparações qdo JJ está na mó de cima - no fim do ano passado estava ao nível dum Guttman, e ai de alguém q discordasse!

E há quem o considere uma merda mesmo quando ganha tudo, por isso esse tipo de afirmações valem para os dois lados.

Os defeitos dele são os mesmos há 5 anos e alguns meses. Com ou sem título.
Uma merda não é, mas tem defeitos demais.

Certo. Que o treinador que vier a seguir não tenha defeitos, que esteja cá muitos anos e não só 1, e que ganhe muitos títulos em sucessão. Que ajude a mudar o paradgima do futebol português.

Todos os treinadores tem defeitos.
Mas de resto espero bem que sim.

supersueca

Citação de: dfernandes em 29 de Outubro de 2014, 15:34
Citação de: supersueca em 29 de Outubro de 2014, 15:33
Citação de: BENFIKA em 29 de Outubro de 2014, 14:49
Cá em Portugal ainda consegue triunfar porque o Benfica com um plantel fraco consegue ser melhor do que os ditos pequenos.

Este senhor num clube de meio da tabela de um grande campeonato andava a penar, ou mesmo num clube de topo da premier league por exemplo.

Na Premiere era mais um scolari: espalhafato, ingolês à la "sunscream" e resultados de merda. No fim era chutado. O problema é q ele nunca chegará a uma equipa de topo de Premiere.

Especulação e exagero.

Uma coisa é criticar o Jesus naquilo que ele merece, outra coisa é isto.

A parte de jamais treinar uma equipa de topo da Premiere não é especulação. Só a avaliação das
suas prestações na Champions colocam-no logo fora de qq equipa com aspirações ao título inglês. As prestações são tão más q mais valia nunca ter ido lá, sempre se poderia especular se conseguiria fazer algo de semelhante à LE, passe a brutal diferença de qualidade.

Fyssas

Citação de: Velazquez em 29 de Outubro de 2014, 16:09
Dizem sempre isso,com o Marco Silva era igual,com o Joel Rocha no futsal tambem.Depois olhem

O nível que falo é simplesmente um clube de Primeira Liga. Não acho que seja exigir muito :tonge:

Chefe

O 8 do Benfica é um transportador. É mais um para romper linhas, porque o Benfica de JJ funciona assim.

Por isso o Enzo, por isso o Talisca, por isso o Pizzi, etc. É um ala a jogar no meio. Duvido que alguma vez o Samaris vá jogar aí por isso mesmo. A não ser em ultimo recurso.

Velazquez

Citação de: Fyssas em 29 de Outubro de 2014, 16:10
Citação de: Velazquez em 29 de Outubro de 2014, 16:09
Dizem sempre isso,com o Marco Silva era igual,com o Joel Rocha no futsal tambem.Depois olhem

O nível que falo é simplesmente um clube de Primeira Liga. Não acho que seja exigir muito :tonge:
Mas olha que ele já treinou na 1ª divisão.Mas percebo o que dizes se bem que não vejo problema nisso

supersueca

Citação de: Jaime_PN em 29 de Outubro de 2014, 15:40
O Bento é uma versão pior do Jesus. Todos os defeitos do Jesus o Bentuças tem a dobrar

Em teimosia seria um duelo de titãs!!

supersueca

Citação de: dfernandes em 29 de Outubro de 2014, 15:58
Citação de: supersueca em 29 de Outubro de 2014, 15:56
Citação de: dfernandes em 29 de Outubro de 2014, 15:10
Citação de: Janecas em 29 de Outubro de 2014, 15:04
Gostava de ver o Trapattoni a ir ao Dragão jogar com os plantéis do Jota Jeez.

O italiano de certeza que não deixava os tomates em casa.

Não se podem comparar situações incomparáveis, mas deixa-me recordar-te que na temporada do Trapattoni a pontuação do campeão foi baixa, mais baixa do que por exemplo a do Camacho e a do Koeman, que fomos eliminados de forma humilhante nas competições europeias desde cedo, e perdemos a Taça de Portugal 1 semana depois da conquista do campeonato...

Se calhar não borravas a cueca nos jogos com o porto mas em compensação andavas a distribuir pontos por metade das equipas do meio da tabela, aquelas que se fecham lá atrás e dificilmente sofrem muitos golos de equipas defensivas.

Nem tanto ao mar nem tanto à terra.

O mais importante é chegar ao fim do campeonato com mais um ponto q o 2º classificado, seja em Portugal ou na Champions. Trap mostrou ser melhor q a concorrência no único ano em q esteve cá, JJ em 3 anos não.

O JJ no primeiro ano também demonstrou ser melhor que os outros. Com a diferença que o Jesus ficou cá e o outro pirou-se porque percebeu que nunca mais conseguia ganhar o campeonato naquelas circunstâncias.

Eu disse 3 anos, por isso foi melhor em 2. Ajuda tb o facto q JJ em nenhum das centenas de jogos pelo Benfica tenha por ex. apresentado uma dupla de centrais do nível da dupla Amoreirinha-Argel.

Morrissey

Atendendo às características dos nossos médios não faria mais sentido jogarmos com duplo pivot?


                         Samaris            Cristante
                      Ruben Amorim         Fejsa

                                  Enzo Perez
                                    Talisca
                                     Pizzi

         Salvio                                            Gaitan
       Sulejmani                                        Ola John
         Bebé                                             Guedes

                                    Jonas
                                    Derley
                                     Lima

dfernandes

Obviamente que o Benfica devia jogar com 2 médios mais defensivos, especialmente nos jogos mais complicados.

Velazquez

Não acho.Deviamos jogar com um médio mais defensivo e 2 interiores,2 box to box

Sparrow

Citação de: dfernandes em 29 de Outubro de 2014, 16:25
Obviamente que o Benfica devia jogar com 2 médios mais defensivos, especialmente nos jogos mais complicados.
Já eu não acho nada...
Devíamos jogar com um meio campo a 3...mas só com um médio defensivo..,
Depois penso, que para ganhar 2 vezes ao porto na época passada, ao sporting ou a juventus...não foi necessário um meio campo a 3. A realidade é que todos os jogos que falei foram na luz.
Não entro nessa do "adversário complicado, tem de ser meio campo a 3". Mas sim, grande parte dos jogos contra equipas fortes, principalmente fora, deveria ser com 3 no meio campo.

Chefe

#804342
Tenho uma duvida em relação ao Jonas. Até que ponto ele é jogador para ser o avançado central num 4-3-3

Caso seja, um plantel estruturado assim era mel

                                       Varela
                                       JC
                                       Paulo Lopes
                                       Artur
Maxi                Luisão                        Lisandro                  Silvio
                      César                         Jardel                      Eliseu
                                                                                     Benito
                                     Fejsa
                                     Almeida
                                     Cristante
                        Enzo                     Talisca
                        Samaris                 Amorim           
            Salvio                                                Gaitan
            Pizzi                                                  Sule
            Jara                                                   Ola
                                                                    Tiago
                                  Jonas
                                  Derley
                                  Lima
                                  Nelson Oliveira

Sendo que há aqui jogadores que podem fazer mais do que uma posição.
Silvio
Almeida
Amorim
Pizzi
Jara
...

Isto ajudaria a disfarçar alguns dos nossos problemas com o povoamento do centro do terreno. Mas o principal problema está na filosofia de jogo de JJ.

Transformer

O problema do Benfica não é de sistema de jogo.

É de colocar jogadores em posições que não são as deles e continuar com uma lógica muito estranha de contratações e empréstimos.

Endless

Citação de: dfernandes em 29 de Outubro de 2014, 16:25
Obviamente que o Benfica devia jogar com 2 médios mais defensivos, especialmente nos jogos mais complicados.

Um trinco, com dois (bons) interiores serve perfeitamente.
Um trinco apoiado por um Enzo e um Samaris fazia maravilhas, nos jogos mais complicados...
Aliás que serviria que nem gingas para se poder lançar e projectar jogadores como Teixeira ou Cristante ou um Bernardo Silva se cá andasse para serem opções de primeira linha...