Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Schweisen Tiger

Lol...não acredito que sejas tão inocente como acabaste de mostrar...

lonstrup

Citação de: Fernando Ferreira em 14 de Fevereiro de 2015, 23:50
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:49
Citação de: JPSilva em 14 de Fevereiro de 2015, 23:04
Citação de: L@udrup em 14 de Fevereiro de 2015, 20:05
A verdade é que se o Benfica quiser passar para outro patamar precisa de outra pessoa sem duvida... Agora se a intenção for continuar a ser entreposto de jogadores sem qualidade, jogos de empresários, títulos de vez em quando, aí sim, está aqui o homem certo...

O Benfica se quiser passar para outro patamar não pode vender meia equipa a cada ano. Isso talvez concorde.
Para não vender meia equipa cada ano, ajudava passar as fases de grupos da liga dos campeões, e aproveitar os jogadores que o clube ja tem em vez de andar a pedir cromos novos todos os anos.

Presumo, portanto, que o modelo financeiro do Benfica seja do teu agrado.
Presumes mal.

Até porque o Benfica não tem modelo financeiro. O Benfica vai decidindo consoante o vento.

lonstrup

temos é de ganhar os jogos todos até à recepção aos Falsos.

meter pressão neles, e nesse jogo, no nosso estádio, cheio, dar a estocada final

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:51
Citação de: Fernando Ferreira em 14 de Fevereiro de 2015, 23:50
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:49
Citação de: JPSilva em 14 de Fevereiro de 2015, 23:04
Citação de: L@udrup em 14 de Fevereiro de 2015, 20:05
A verdade é que se o Benfica quiser passar para outro patamar precisa de outra pessoa sem duvida... Agora se a intenção for continuar a ser entreposto de jogadores sem qualidade, jogos de empresários, títulos de vez em quando, aí sim, está aqui o homem certo...

O Benfica se quiser passar para outro patamar não pode vender meia equipa a cada ano. Isso talvez concorde.
Para não vender meia equipa cada ano, ajudava passar as fases de grupos da liga dos campeões, e aproveitar os jogadores que o clube ja tem em vez de andar a pedir cromos novos todos os anos.

Presumo, portanto, que o modelo financeiro do Benfica seja do teu agrado.
Presumes mal.

Até porque o Benfica não tem modelo financeiro. O Benfica vai decidindo consoante o vento.

Se calhar ter um melhor modelo financeiro ajudava a que não se tivesse de vender todos os anos às paletes. Claro que podemos sempre criticar o treinador porque não consegue pagar ordenados se não vender metade da equipa titular.

lonstrup

Citação de: Fernando Ferreira em 14 de Fevereiro de 2015, 23:55
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:51
Citação de: Fernando Ferreira em 14 de Fevereiro de 2015, 23:50
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:49
Citação de: JPSilva em 14 de Fevereiro de 2015, 23:04
Citação de: L@udrup em 14 de Fevereiro de 2015, 20:05
A verdade é que se o Benfica quiser passar para outro patamar precisa de outra pessoa sem duvida... Agora se a intenção for continuar a ser entreposto de jogadores sem qualidade, jogos de empresários, títulos de vez em quando, aí sim, está aqui o homem certo...

O Benfica se quiser passar para outro patamar não pode vender meia equipa a cada ano. Isso talvez concorde.
Para não vender meia equipa cada ano, ajudava passar as fases de grupos da liga dos campeões, e aproveitar os jogadores que o clube ja tem em vez de andar a pedir cromos novos todos os anos.

Presumo, portanto, que o modelo financeiro do Benfica seja do teu agrado.
Presumes mal.

Até porque o Benfica não tem modelo financeiro. O Benfica vai decidindo consoante o vento.

Se calhar ter um melhor modelo financeiro ajudava a que não se tivesse de vender todos os anos às paletes. Claro que podemos sempre criticar o treinador porque não consegue pagar ordenados se não vender metade da equipa titular.
Um melhor modelo financeiro obrigava também a menos gastos em cromos novos e ao aproveitamento ao máximo dos atletas disponíveis, incluindo equipa B.

O Actual Modelo do Benfica, completamente desnorteado , precisa de um JJ para funcionar. E o JJ só consegue funcionar no Actual Modelo do Benfica.

Se o Benfica elevasse um bocadinho mais a bitola e exigência, tanto na gestão financeira como na gestão futebolistica, era a morte do artista para ambos Vieira e JJ.

Theroux

Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:51
Citação de: Fernando Ferreira em 14 de Fevereiro de 2015, 23:50
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:49
Citação de: JPSilva em 14 de Fevereiro de 2015, 23:04
Citação de: L@udrup em 14 de Fevereiro de 2015, 20:05
A verdade é que se o Benfica quiser passar para outro patamar precisa de outra pessoa sem duvida... Agora se a intenção for continuar a ser entreposto de jogadores sem qualidade, jogos de empresários, títulos de vez em quando, aí sim, está aqui o homem certo...

O Benfica se quiser passar para outro patamar não pode vender meia equipa a cada ano. Isso talvez concorde.
Para não vender meia equipa cada ano, ajudava passar as fases de grupos da liga dos campeões, e aproveitar os jogadores que o clube ja tem em vez de andar a pedir cromos novos todos os anos.

Presumo, portanto, que o modelo financeiro do Benfica seja do teu agrado.
Presumes mal.

Até porque o Benfica não tem modelo financeiro. O Benfica vai decidindo consoante o vento.

Imagino se tivesse.

lonstrup

nós temos de vender jogadores, porque gastamos muito dinheiro a comprar jogadores.

se paramos de comprar jogadores, também teremos de vender menos. mas comprar menos jogadores já sabemos que vai terminar num qualquer choradinho do tipo «com este plantel não vamos lá, etc», que aliás, se houve praticamente todas as temporadas na pre temporada.

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:59

Um melhor modelo financeiro obrigava também a menos gastos em cromos novos e ao aproveitamento ao máximo dos atletas disponíveis, incluindo equipa B.

O Actual Modelo do Benfica, completamente desnorteado , precisa de um JJ para funcionar. E o JJ só consegue funcionar no Actual Modelo do Benfica.

Se o Benfica elevasse um bocadinho mais a bitola e exigência, tanto na gestão financeira como na gestão futebolistica, era a morte do artista para ambos Vieira e JJ.

Mas quem é que avaliza a compra de cromos novos? Quem é que os paga? É o Jesus? O jogador que o Jesus mais pediu nem está cá.

Eu sei bem o quanto o modelo necessita do Jesus. Também sei o que sofre o Jesus todos os anos, a ter de reformular equipas e a encontrar soluções novas a cada mercado de transferências.

lonstrup

Citação de: Theroux em 14 de Fevereiro de 2015, 23:59
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:51
Citação de: Fernando Ferreira em 14 de Fevereiro de 2015, 23:50
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:49
Citação de: JPSilva em 14 de Fevereiro de 2015, 23:04
Citação de: L@udrup em 14 de Fevereiro de 2015, 20:05
A verdade é que se o Benfica quiser passar para outro patamar precisa de outra pessoa sem duvida... Agora se a intenção for continuar a ser entreposto de jogadores sem qualidade, jogos de empresários, títulos de vez em quando, aí sim, está aqui o homem certo...

O Benfica se quiser passar para outro patamar não pode vender meia equipa a cada ano. Isso talvez concorde.
Para não vender meia equipa cada ano, ajudava passar as fases de grupos da liga dos campeões, e aproveitar os jogadores que o clube ja tem em vez de andar a pedir cromos novos todos os anos.

Presumo, portanto, que o modelo financeiro do Benfica seja do teu agrado.
Presumes mal.

Até porque o Benfica não tem modelo financeiro. O Benfica vai decidindo consoante o vento.

Imagino se tivesse.
Num momento dizes, não precisamos de vender, seis meses depois já está a vender aos momentos. E não preciso de adicionar mais exemplos para perceber que não há uma orientação a seguir. Simplesmente faz-se o que é preciso fazer no momento, e daqui a uns meses a gente como se safa.

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 15 de Fevereiro de 2015, 00:00
nós temos de vender jogadores, porque gastamos muito dinheiro a comprar jogadores.

se paramos de comprar jogadores, também teremos de vender menos. mas comprar menos jogadores já sabemos que vai terminar num qualquer choradinho do tipo «com este plantel não vamos lá, etc», que aliás, se houve praticamente todas as temporadas na pre temporada.

Isso está longe de ser verdade e o único ano em que efectivamente vi Jesus queixar-se foi este ano, e com razão.

lonstrup

Citação de: Fernando Ferreira em 15 de Fevereiro de 2015, 00:01
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:59

Um melhor modelo financeiro obrigava também a menos gastos em cromos novos e ao aproveitamento ao máximo dos atletas disponíveis, incluindo equipa B.

O Actual Modelo do Benfica, completamente desnorteado , precisa de um JJ para funcionar. E o JJ só consegue funcionar no Actual Modelo do Benfica.

Se o Benfica elevasse um bocadinho mais a bitola e exigência, tanto na gestão financeira como na gestão futebolistica, era a morte do artista para ambos Vieira e JJ.

Mas quem é que avaliza a compra de cromos novos? Quem é que os paga? É o Jesus? O jogador que o Jesus mais pediu nem está cá.

Eu sei bem o quanto o modelo necessita do Jesus. Também sei o que sofre o Jesus todos os anos, a ter de reformular equipas e a encontrar soluções novas a cada mercado de transferências.

O Modelo do comprar para vender, é o modelo que está disposto a investir somas de forma a trazer grandes jogadores para cá, jogadores que o JJ precisa para vencer. Claro que depois , não podemos ter sol na eira e chuva no nabal.

Isto é, não podemos querer que se compre jogadores com dinheiro que não se tem, e depois não vender jogadores para os pagar.

lonstrup

Citação de: Fernando Ferreira em 15 de Fevereiro de 2015, 00:02
Citação de: lonstrup em 15 de Fevereiro de 2015, 00:00
nós temos de vender jogadores, porque gastamos muito dinheiro a comprar jogadores.

se paramos de comprar jogadores, também teremos de vender menos. mas comprar menos jogadores já sabemos que vai terminar num qualquer choradinho do tipo «com este plantel não vamos lá, etc», que aliás, se houve praticamente todas as temporadas na pre temporada.

Isso está longe de ser verdade e o único ano em que efectivamente vi Jesus queixar-se foi este ano, e com razão.
Quando falo de choradinho, não estou a falar do Jesus, estou a falar dos adeptos. Todas as épocas, talvez com a excepção da primeira, houve sempre choradinho por causa das vendas , que já não tinhamos equipas para ganhar e o caraças, e só um milagre do JJ é que nos podia fazer sonhar.

lonstrup

é impensável acreditar que não se tem de vender, quando todas as épocas se investem à volta de 30 milhões em reforços.

Fernando Ferreira

Citação de: lonstrup em 15 de Fevereiro de 2015, 00:04
Citação de: Fernando Ferreira em 15 de Fevereiro de 2015, 00:01
Citação de: lonstrup em 14 de Fevereiro de 2015, 23:59

Um melhor modelo financeiro obrigava também a menos gastos em cromos novos e ao aproveitamento ao máximo dos atletas disponíveis, incluindo equipa B.

O Actual Modelo do Benfica, completamente desnorteado , precisa de um JJ para funcionar. E o JJ só consegue funcionar no Actual Modelo do Benfica.

Se o Benfica elevasse um bocadinho mais a bitola e exigência, tanto na gestão financeira como na gestão futebolistica, era a morte do artista para ambos Vieira e JJ.

Mas quem é que avaliza a compra de cromos novos? Quem é que os paga? É o Jesus? O jogador que o Jesus mais pediu nem está cá.

Eu sei bem o quanto o modelo necessita do Jesus. Também sei o que sofre o Jesus todos os anos, a ter de reformular equipas e a encontrar soluções novas a cada mercado de transferências.

O Modelo do comprar para vender, é o modelo que está disposto a investir somas de forma a trazer grandes jogadores para cá, jogadores que o JJ precisa para vencer. Claro que depois , não podemos ter sol na eira e chuva no nabal.

Isto é, não podemos querer que se compre jogadores com dinheiro que não se tem, e depois não vender jogadores para os pagar.

Mais uma vez, ao lado. O modelo do Benfica não tem sido esse, salvo raras excepções. Tem sido tentar comprar barato para ver se o treinador faz milagres. De vez em quando, se compram jogadores de qualidade inegável, outras vezes prospectos de qualidade mas que, no final, não passam disso mesmo, prospectos. Eu estaria confortável com as jovens promessas, mais inclusão da B e um ou dos craques por ano. Reduziria os custos. Mas não é assim.

lonstrup

para manter a máquina que o JJ tem à disposição, tem de se ir buscar o dinheiro a algum lado.

ou se tem a máquina, com este contratempo que toda a gente honesta sabe que existe, ou então passamos a fazer as coisas de maneira diferente, sem ter máquina, e temos de ir construindo e apostando em jogadores e fazendo crescer uma equipa.