Jorge Jesus

[Strata]

Eu também não alinho muito nessa de que por norma os estrangeiros não servem porque não conhecem o "tugão". Como se o "tugão" fosse um desafio que só está ao alcance de poucos.

O conhecer a liga, o país, as suas particularidades, as equipas pequenas, a adaptação e afins é um trabalho que tem que ser sempre feito por todos os treinadores que trabalhem num país estrangeiro. Não é exclusivo daqui de Portugal e muito menos da nossa liga, que está longe de ser das mais competitivas. Há treinadores estrangeiros em todas as ligas, e mesmo nas melhores, como na Premier e afins, até têm sido os treinadores estrangeiros que mais têm vingado. E esse trabalho de adaptação tem que ser sempre feito. Ou se é ou não competente, suportado também por uma estrutura que reúna as condições desejadas e nesse aspecto temos evoluído muito, por muitas críticas que já tivesse feito a LFV. Até na nossa história, grandes feitos foram comandados por treinadores estrangeiros.

Óbvio que nos dias de hoje se levantem dúvidas de que um treinador estrangeiro chegasse cá e fosse campeão logo no 1º ano (o que o Benfica estaria disposto a oferecer também limita o leque de treinadores que poderiam vir), mas isso não invalida que se pudesse fazer um bom trabalho e contruir bases para conquistar títulos a curto-prazo. Mais do que os bichos papões do "tugão", o que interessa e prevalecerá sempre, será a competência, seja ou não estrangeiro.

[stanley]

O treinador não precisa de ser um mestre do Tugão, mas convém ter conhecimento do campeonato. Isso ou alguém muito batido nisso na equipa técnica. Desde que não repita a palhaçada do Quique, e tendo qualidade suficiente, correria tudo bem.

Quando o termo de comparação é o Quique Flores está tudo dito...

O Artur também era o maior... depois do Roberto. Depois do Oblak já era um fiasco.

[Trezeguet]

se esse treinador tiver um adjunto, tipo Álvaro ou Mozer, pode ser sempre uma importante ajuda nesse caso de conhecer o tugão

[yerlow]

O Guardiola é um treinador com capacidade para perceber rapidamente onde está metido, o Guardiola não está ao alcance do Benfica, ao nosso alcance estão Koemans e Quiques.

Lá está. A questão está em ser ou não ser competente. Nada a ver com conhecer ou não conhecer o tugão.

Está bem, eu acho que um treinador estrangeiro que possamos contratar vai correr mal, só se arranjarmos um treinador genial que ainda seja desconhecido, o que não me parece provável.

O Benfica deu-se muito bem com técnicos estrangeiros quando contratava Guardiolas, quando começou só a poder contratar Koemans e Quiques correu sempre mal.

Os últimos treinadores estrangeiros que tiveram sucesso quais foram?

neste século 2, Camacho e Trapattoni, antes disso o último terá sido o Svenie.

E o sucesso do Camacho é relativo, esteve bem face aquilo que era o Benfica quando chegou.

Mas Trap e Stevie são Guardiolas.

O Trap foi campeão com 8 empates e 7 derrotas.
65 pontos em 102 possíveis.
Não deixa de ser um excelente treinador, mas campeonatos assim não ganhamos mais nenhum.

[Theroux]

Mais. Se o tugão é uma merda tão grande como se diz, não sei porque é que só Guardiolas é que chegam cá e têm sucesso.

Às vezes fica-se com a ideia que o futebol português é mais complicado que descobrir o Boson de Higgs. Não é. Complicado é treinar um Real Madrid.

No Benfica até existe a vantagem de 80% dos jogos serem exactamente iguais. 11 atrás da bola até sofrerem o 1º golo.

E NUNCA vi alguém a dizer "Este não serve, não conhece a Champions."

Quer dizer, para o Tugão ai meu deus que isto é extremamente complexo, já para jogar contra as melhores equipas do planeta, em que cada jogo é uma final, a experiência é irrelevante.

Tanto que é assim que 90% dos adeptos portugueses andaram a salivar pelo PF e o MS que nem sequer participaram nela como apanha bolas. Conhecer bem o Penafiel e o Arouca, isso é que é importante.

[MANOCAS37]

O estrangeiros do Benfica nao tiveram ca sucesso devido principalmente a serem uns cepos. Ninguem pode esperar gande coisa de Quique Flores ou Souness

Nem o Benfica nem o foculporto consegue ir trazer um grande treinador estrangeiro.

[Roy Kent]

O Koeman e o Quique também não alinhavam, e alinharam num 3º lugar que foi um espetaculo.

[Trezeguet]

O Guardiola é um treinador com capacidade para perceber rapidamente onde está metido, o Guardiola não está ao alcance do Benfica, ao nosso alcance estão Koemans e Quiques.

Lá está. A questão está em ser ou não ser competente. Nada a ver com conhecer ou não conhecer o tugão.

Está bem, eu acho que um treinador estrangeiro que possamos contratar vai correr mal, só se arranjarmos um treinador genial que ainda seja desconhecido, o que não me parece provável.

O Benfica deu-se muito bem com técnicos estrangeiros quando contratava Guardiolas, quando começou só a poder contratar Koemans e Quiques correu sempre mal.

Os últimos treinadores estrangeiros que tiveram sucesso quais foram?

neste século 2, Camacho e Trapattoni, antes disso o último terá sido o Svenie.

E o sucesso do Camacho é relativo, esteve bem face aquilo que era o Benfica quando chegou.

Mas Trap e Stevie são Guardiolas.

O Trap foi campeão com 8 empates e 7 derrotas.
65 pontos em 102 possíveis.
Não deixa de ser um excelente treinador, mas campeonatos assim não ganhamos mais nenhum.

cada liga tem a sua história, e a daquele ano é que ele foi campeão.

[10Baggio]

Dos preferidos da direçâo o futebol que mais gosto é o das equipas de Peseiro, pena que nâo tenha mâo nas equipas que treina.

Gostaria de ver ca o Preud Homme. Mas acho que nâo ele que Veira vai escolher...

[Strata]

E por outro lado, há treinadores portugueses que conhecem muito bem o "tugão" mas que depois não se conseguem adaptar a um clube como o Benfica, em que a pressão é a que sabemos.

[stanley]

E íamos contratar um treinador que acabava de ser despedido pelos lagartos? É isso, percebi bem?

O JJ foi despedido do Felgueiras

[Roy Kent]

O estrangeiros do Benfica nao tiveram ca sucesso devido principalmente a serem uns cepos. Ninguem pode esperar gande coisa de Quique Flores ou Souness

yap, e se fores contratar um técnico estrangeiro o mais provável é se ser um cepo como esse, tirando o MHP, que conhece bem o campeonato e o clube.

[Roy Kent]

Mais. Se o tugão é uma merda tão grande como se diz, não sei porque é que só Guardiolas é que chegam cá e têm sucesso.

Às vezes fica-se com a ideia que o futebol português é mais complicado que descobrir o Boson de Higgs. Não é. Complicado é treinar um Real Madrid.

No Benfica até existe a vantagem de 80% dos jogos serem exactamente iguais. 11 atrás da bola até sofrerem o 1º golo.

E NUNCA vi alguém a dizer "Este não serve, não conhece a Champions."

Quer dizer, para o Tugão ai meu deus que isto é extremamente complexo, já para jogar contra as melhores equipas do planeta, em que cada jogo é uma final, a experiência é irrelevante.

Tanto que é assim que 90% dos adeptos portugueses andaram a salivar pelo PF e o MS que nem sequer participaram nela como apanha bolas. Conhecer bem o Penafiel e o Arouca, isso é que é importante.

A maioria dos técnicos que falharam no Benfica, falharam precisamente nesses jogos em que estão 11 atrás da bola.

[jose.elias]

este homem irrita-me, nao o suporto nem por nada. Não merece treinar o Benfica nem tem estofo pro fazer, falta de educação, excesso de basofia, falta de cultura, fala demais e mal demais, teimoso com os cromos medonhos. Que ganhe e se ponha a andar. Merecemos mais que isto, este campeonato já devia estar no papo, senao esta é só culpa sua, e deviamos fazer muito mais na TdP e na CL.

Anseio por o dia de o ver pelas costas.

Assim vais ganhar um prémio!

coisas que me interessam: O melhor pro Benfica

coisas que nao me interessam: Likes, que concordem comigo, que eu concorde com a maioria pra nao me chatear, premios do forum

O melhor para o Benfica é ser campeão e renovar com Jorge Jesus.

isso é um comentário óbvio demais, LaPalice. O melhor pro Benfica é sempre ser campeão, com o Jorge Jesus ou outro qualquer.

agora o melhor pro Benfica não é renovar com Jorge Jesus, não é pelo ordenado, nem é pela performance desportiva. Mesmo sendo campeao, chega de ser envergonhado na CL ou ver outros no Jamor e ainda ter de o aturar a dizer que é o maior do mundo que não é nem nunca será, nem lá perto anda.

Não vou repetir o que já disse neste tópico, várias vezes, em termos de histórico desportivo e afins...creio que, sendo campeão e ganhando a Taça da Liga, não há argumento suficientemente forte que justifique a sua saída.

nao sei o que repetiste ou nao. Sei que com o que ganha e com as campanhas nas provas que interessam, Tdp, Campeonato e CL, nao tem sido nada famoso o percurso. Ganhe este campeonato ou nao contra um estreante no porto, podendo ter 9 pontos de avanço vamos com 3.

[MANOCAS37]

O estrangeiros do Benfica nao tiveram ca sucesso devido principalmente a serem uns cepos. Ninguem pode esperar gande coisa de Quique Flores ou Souness

yap, e se fores contratar um técnico estrangeiro o mais provável é se ser um cepo como esse, tirando o MHP, que conhece bem o campeonato e o clube.

naturalmente que pode sair um treinador jovem sem grande nome e vir fazer um bom trabalho.

Mas nao tenho duvidas que a vir estrangeiro vem alguem da onda do lopetegui.

Por exemplo o Pellegrini mesmo sendo despedido do City nunca meteria os pes no Benfica.