As Finanças do Benfica

[Jiujitsu]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?

as coisas nao estão bem. Nao podes dizer que temos 20/25M por dois extremos em cima de tantos extremos e depois não temos dinheiro pra outras posicoes onde os nao ha jogadores e os que ha jogam até cair pro lado.

ninguem era contra eles virem, ou o rafa. Mas tambem ninguem pensava que as posicoes 6 e 8 iam ficar como ficaram

Tás a misturar as coisas, porque não respondes à pergunta, se o Carrilho e o Zivkovic fossem contratados por 20/25 M os 2 Já não havia problema?

nao estas a perceber. Estou-te a dizer que é relativo. Se nao tinhamos extremos, ok. Se já temos demais e depois o dinheiro nao chega pra comprar quem realmente precisamos, por muito bom que sejam esses negocios é dizer nao.

Isto era como eu ter um carro, e ver um negocio excelente de outro carro e comprar. E depois nao tinha dinheiro pra pagar a casa.

Agora sejamos honestos, isto é os negocios que mais interessam á SAD pelos motivos que todos conhecemos. Reforçar o plantel é 2º plano.

Mas estas a entrar para o campo da gestão desportiva, não é isso que estamos a falar aqui.
Esquece os nomes e as posições.
O Benfica teve a oportunidade de trazer um jogador já feito e com provas dadas no tugão e a maior promessa do futebol Sérvio que tinha meia europa atras e faz estes negócios pagando 14/15 M, é um mau negócio? eu digo que foi um grande negócio.
Agora se depois disso não se reforçaram outras posições deficitárias, não tem nada com estes negócios.
Estas capas sensacionalistas  são apenas areia para os olhos, porque não vem o titulo Benfica apenas pagou 15 M por Carrillo e Zivkovic?

entao mas se calhar o erro está ai. Só devia interessar a gestao desportiva, nao deviamos comprar pra valorizar e vender, ou porque sao bons negocios ou porque o presidente acha que vai ser o melhor avancado do mundo.
Mas viramos um entreposto financeiro, depois claro dá no que dá. È ver a diferenca pro que faz o Monaco.

Isso é completamente utópico.
Isto não é uma mercearia, é uma SAD e é a SAD que alimenta tudo o que é o BENFICA.
O mercado já não é assim desde há muitos anos e ou entras no comboio ou vais a pé.

A comparação com o Mónaco é risível, logo porque em primeiro lugar eles foram comprados por um magnata Russo, foderam dinheiro à campeão e ganharam bola.
Apostaram em miúdos muito talentosos depois de o russo os mandar foder, já tinha investido e muito, era altura de deixar os "filhos" sair do ninho, e assim foi, já com uma estrutura toda montada e uma máquina oleada com dinheiro do Russão.

Para além do o Mónaco ser no Mónaco onde comes um cheeseburger de garfo e faca e pagas 80 euros.
É comparar o incomparável a todos os níveis, somos muito mais referência que o Monaco em todos os sentidos e a nível de gestão inclusive por muito que se tente mandar abaixo por tudo e por nada.

[Pedro Nunes 28]

Não é necessário sermos experts em Finanças, basta apenas compreender como funciona o Mercado.
Acho que não é assim tão complicado

Então vais com toda a certeza conseguir explicar como é que um clube que nada ganha há 15 anos, está pior que nós financeiramente, etc...consegue vender 2 jogadores por 70 milhões de euros e pagar quase nada em comissões.

[Flavius Julius]

por mim ate podiamos ter 20 extremos e o Messi no banco, sempre que isso nao comprometa o que se pode gastar noutras posicoes. È a minha posicao e recuso-me a acreditar que numa gestao desportiva pura alguem tomasse a opcao de comprar tanto extremo e depois nao temos miolo. Obviamente quem esta a mandar no plantel é as comissoes, isto é obvio pra mim

mas isso nada tem a haver com as comissões pagas, isso tem a haver com a totalidade do investimento feito e com a gestão desportiva.
estamos aqui a discutir os valores das comissões e tu vens dizer que o plantel tem lacunas, não é o facto de termos pago mais ou menos comissões que isto influencia o reforço das posições deficitárias.
continuo a dizer que estás a misturar as coisas, se dizes ah o Benfica investiu 60 M num plantel e não tem um n.º 8 de jeito é completamente diferente de dizer que o Benfica pagou 15 M pelo Carrillo e pelo Zivkovic e não tem um 8 de jeito.

[Flavius Julius]

Não é necessário sermos experts em Finanças, basta apenas compreender como funciona o Mercado.
Acho que não é assim tão complicado

Então vais com toda a certeza conseguir explicar como é que um clube que nada ganha há 15 anos, está pior que nós financeiramente, etc...consegue vender 2 jogadores por 70 milhões de euros e pagar quase nada em comissões.

epah mostra-me estes documentos?

[Despertar]

por mim ate podiamos ter 20 extremos e o Messi no banco, sempre que isso nao comprometa o que se pode gastar noutras posicoes. È a minha posicao e recuso-me a acreditar que numa gestao desportiva pura alguem tomasse a opcao de comprar tanto extremo e depois nao temos miolo. Obviamente quem esta a mandar no plantel é as comissoes, isto é obvio pra mim

mas isso nada tem a haver com as comissões pagas, isso tem a haver com a totalidade do investimento feito e com a gestão desportiva.
estamos aqui a discutir os valores das comissões e tu vens dizer que o plantel tem lacunas, não é o facto de termos pago mais ou menos comissões que isto influencia o reforço das posições deficitárias.
continuo a dizer que estás a misturar as coisas, se dizes ah o Benfica investiu 60 M num plantel e não tem um n.º 8 de jeito é completamente diferente de dizer que o Benfica pagou 15 M pelo Carrillo e pelo Zivkovic e não tem um 8 de jeito.

entao mas achas que foi por opcao desportiva que nao compramos um 6 e um 8 (alguem achou que nao eram precisos)? ou que o dinheiro depois de comprar zivko, carrillo e rafa nao deu pra comprar um 6 e um 8?

[Despertar]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?

as coisas nao estão bem. Nao podes dizer que temos 20/25M por dois extremos em cima de tantos extremos e depois não temos dinheiro pra outras posicoes onde os nao ha jogadores e os que ha jogam até cair pro lado.

ninguem era contra eles virem, ou o rafa. Mas tambem ninguem pensava que as posicoes 6 e 8 iam ficar como ficaram

Tás a misturar as coisas, porque não respondes à pergunta, se o Carrilho e o Zivkovic fossem contratados por 20/25 M os 2 Já não havia problema?

nao estas a perceber. Estou-te a dizer que é relativo. Se nao tinhamos extremos, ok. Se já temos demais e depois o dinheiro nao chega pra comprar quem realmente precisamos, por muito bom que sejam esses negocios é dizer nao.

Isto era como eu ter um carro, e ver um negocio excelente de outro carro e comprar. E depois nao tinha dinheiro pra pagar a casa.

Agora sejamos honestos, isto é os negocios que mais interessam á SAD pelos motivos que todos conhecemos. Reforçar o plantel é 2º plano.

Mas estas a entrar para o campo da gestão desportiva, não é isso que estamos a falar aqui.
Esquece os nomes e as posições.
O Benfica teve a oportunidade de trazer um jogador já feito e com provas dadas no tugão e a maior promessa do futebol Sérvio que tinha meia europa atras e faz estes negócios pagando 14/15 M, é um mau negócio? eu digo que foi um grande negócio.
Agora se depois disso não se reforçaram outras posições deficitárias, não tem nada com estes negócios.
Estas capas sensacionalistas  são apenas areia para os olhos, porque não vem o titulo Benfica apenas pagou 15 M por Carrillo e Zivkovic?

entao mas se calhar o erro está ai. Só devia interessar a gestao desportiva, nao deviamos comprar pra valorizar e vender, ou porque sao bons negocios ou porque o presidente acha que vai ser o melhor avancado do mundo.
Mas viramos um entreposto financeiro, depois claro dá no que dá. È ver a diferenca pro que faz o Monaco.

Isso é completamente utópico.
Isto não é uma mercearia, é uma SAD e é a SAD que alimenta tudo o que é o BENFICA.
O mercado já não é assim desde há muitos anos e ou entras no comboio ou vais a pé.

A comparação com o Mónaco é risível, logo porque em primeiro lugar eles foram comprados por um magnata Russo, foderam dinheiro à campeão e ganharam bola.
Apostaram em miúdos muito talentosos depois de o russo os mandar foder, já tinha investido e muito, era altura de deixar os "filhos" sair do ninho, e assim foi, já com uma estrutura toda montada e uma máquina oleada com dinheiro do Russão.

Para além do o Mónaco ser no Mónaco onde comes um cheeseburger de garfo e faca e pagas 80 euros.
É comparar o incomparável a todos os níveis, somos muito mais referência que o Monaco em todos os sentidos e a nível de gestão inclusive por muito que se tente mandar abaixo por tudo e por nada.

compara os planteis de Benfica e Monaco e os valores das contratacoes. Vais ter uma surpresa.

[Pedro Nunes 28]

Não é necessário sermos experts em Finanças, basta apenas compreender como funciona o Mercado.
Acho que não é assim tão complicado

Então vais com toda a certeza conseguir explicar como é que um clube que nada ganha há 15 anos, está pior que nós financeiramente, etc...consegue vender 2 jogadores por 70 milhões de euros e pagar quase nada em comissões.

epah mostra-me estes documentos?

As comissões pagas foram publicadas ontem e as vendas comunicadas à CMVM ou foi tudo mentira ? Se foi, então peço desculpa !

[alfredo]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

eu sei, a minha primeira dúvida deve-se ao facto que tivemos vendas significativas como o gg, ng, rs etc... eu penso que a maioria dos 30m deve vir desses três negócios, mais o ziv e carrillo.

sim ás vezes uma empresa, tal como um individual, tem que dar várias voltas, em vez de perseguir o caminho mais curto, para chegar ao destino. e obviamente que o benfica nao é excepcao disso. assim a bsad lá tenta negociar e fazer algum lucuro, o que se aceita perfeitamente. mas pergunto eu: como pode a bsad negociar jogadores (à toa) e o clube depois tem que os alimentar? já aqui foi referido que temos extremos para dar e vender, enquanto por exemplo os laterais sao uma raridade? o clube detem quase 25% da bsad e toléra isso? nao faz sentido...
a bsad apenas é o veiculo financeiro do clube e nao vejo mais valias futuras em contratar friesenbichlers, farinas, taarabts etc... nao me parece que o treinador esteja a pedir carradas de jogadores por época para reforcar a equipa. muitos desses negócios sao, como bem dizes, para lavar a mao de um outro. mas lavamos lhe a mao com o dinheiro que recebe e isso nao entra na minha cabeca.
eu concordo contigo que ter nomes grandes, ou pelomenos nomes em crescente, sao essencial e sempre aumentam o prestigio do clube. mas pq nao investir entao forte em poucos em vez dos montes que contratamos cada ano e que só chegam para assinar contrato e se poe marcha atrás para seguir caminho através de empréstimo?
nao, nao... o clube nao deve e nao pode por em primeiro lugar esse tipo de negócios e arriscar a qualidade desportiva.

[Flavius Julius]

por mim ate podiamos ter 20 extremos e o Messi no banco, sempre que isso nao comprometa o que se pode gastar noutras posicoes. È a minha posicao e recuso-me a acreditar que numa gestao desportiva pura alguem tomasse a opcao de comprar tanto extremo e depois nao temos miolo. Obviamente quem esta a mandar no plantel é as comissoes, isto é obvio pra mim

mas isso nada tem a haver com as comissões pagas, isso tem a haver com a totalidade do investimento feito e com a gestão desportiva.
estamos aqui a discutir os valores das comissões e tu vens dizer que o plantel tem lacunas, não é o facto de termos pago mais ou menos comissões que isto influencia o reforço das posições deficitárias.
continuo a dizer que estás a misturar as coisas, se dizes ah o Benfica investiu 60 M num plantel e não tem um n.º 8 de jeito é completamente diferente de dizer que o Benfica pagou 15 M pelo Carrillo e pelo Zivkovic e não tem um 8 de jeito.

entao mas achas que foi por opcao desportiva que nao compramos um 6 e um 8 (alguem achou que nao eram precisos)? ou que o dinheiro depois de comprar zivko, carrillo e rafa nao deu pra comprar um 6 e um 8?

foram opções que se tomaram, veio o Danilo e o André Horta, alguém na estrutura achou que estavam satisfeitos, que queres que diga mais.
não faz é sentido criticar as contratações do Carrillo e do Zivkovic por 15 M e dizer que isto é que impediu de vir um jogador para a posição 8.

[Despertar]

por mim ate podiamos ter 20 extremos e o Messi no banco, sempre que isso nao comprometa o que se pode gastar noutras posicoes. È a minha posicao e recuso-me a acreditar que numa gestao desportiva pura alguem tomasse a opcao de comprar tanto extremo e depois nao temos miolo. Obviamente quem esta a mandar no plantel é as comissoes, isto é obvio pra mim

mas isso nada tem a haver com as comissões pagas, isso tem a haver com a totalidade do investimento feito e com a gestão desportiva.
estamos aqui a discutir os valores das comissões e tu vens dizer que o plantel tem lacunas, não é o facto de termos pago mais ou menos comissões que isto influencia o reforço das posições deficitárias.
continuo a dizer que estás a misturar as coisas, se dizes ah o Benfica investiu 60 M num plantel e não tem um n.º 8 de jeito é completamente diferente de dizer que o Benfica pagou 15 M pelo Carrillo e pelo Zivkovic e não tem um 8 de jeito.

entao mas achas que foi por opcao desportiva que nao compramos um 6 e um 8 (alguem achou que nao eram precisos)? ou que o dinheiro depois de comprar zivko, carrillo e rafa nao deu pra comprar um 6 e um 8?

foram opções que se tomaram, veio o Danilo e o André Horta, alguém na estrutura achou que estavam satisfeitos, que queres que diga mais.
não faz é sentido criticar as contratações do Carrillo e do Zivkovic por 15 M e dizer que isto é que impediu de vir um jogador para a posição 8.

alguem na estrutura que nao foi claramente o treinador.    Mas sim eu percebo o que queres dizer.

[Pedro Nunes 28]

Não é necessário sermos experts em Finanças, basta apenas compreender como funciona o Mercado.
Acho que não é assim tão complicado

Então vais com toda a certeza conseguir explicar como é que um clube que nada ganha há 15 anos, está pior que nós financeiramente, etc...consegue vender 2 jogadores por 70 milhões de euros e pagar quase nada em comissões.

epah mostra-me estes documentos?

Tens os comunicados a 27 e 31/08 a respeito das vendas.
O valor das comissões foi apresentado pela FPF 4,8 milhões de euros

[Flavius Julius]

Não é necessário sermos experts em Finanças, basta apenas compreender como funciona o Mercado.
Acho que não é assim tão complicado

Então vais com toda a certeza conseguir explicar como é que um clube que nada ganha há 15 anos, está pior que nós financeiramente, etc...consegue vender 2 jogadores por 70 milhões de euros e pagar quase nada em comissões.

epah mostra-me estes documentos?

As comissões pagas foram publicadas ontem e as vendas comunicadas à CMVM ou foi tudo mentira ? Se foi, então peço desculpa !

eu não conheço os documentos como posso dizer que foi mentira!
Por isso é que pedi para mostrares os documentos, atenção não noticias dos jornais, e não precisas de pedir desculpa estamos apenas conversando e debatendo ideias 

[Jiujitsu]

por mim ate podiamos ter 20 extremos e o Messi no banco, sempre que isso nao comprometa o que se pode gastar noutras posicoes. È a minha posicao e recuso-me a acreditar que numa gestao desportiva pura alguem tomasse a opcao de comprar tanto extremo e depois nao temos miolo. Obviamente quem esta a mandar no plantel é as comissoes, isto é obvio pra mim

Nós acreditamos no que queremos acreditar.
Os lagartos quiseram acreditar que afinal têm 22 títulos.

Despertar, tu escolhes acreditar que é com maldade e que se fez propositadamente isso, são opções, e sejam quais forem os argumentos que te apresentem, estás completamente dogmático quanto a este assunto.
Achas que médios centros não dão direito a comissões?

Houve uma série de negócios que acabaram por ruir, o Celis acabou por não ser o que se esperava, o Salvio rejeitar o Mónaco idem.

[kasko]

Não é necessário sermos experts em Finanças, basta apenas compreender como funciona o Mercado.
Acho que não é assim tão complicado

Então vais com toda a certeza conseguir explicar como é que um clube que nada ganha há 15 anos, está pior que nós financeiramente, etc...consegue vender 2 jogadores por 70 milhões de euros e pagar quase nada em comissões.

O relatório e contas também foi alvo de uma abordagem, sendo realçado que os 31,9 milhões de euros de prejuízo não são um problema, tendo em conta os negócios de Slimani e João Mário, que terão deixado, conjuntamente, 54 milhões de euros 'limpos' nos cofres verde e brancos.

[Jiujitsu]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?

as coisas nao estão bem. Nao podes dizer que temos 20/25M por dois extremos em cima de tantos extremos e depois não temos dinheiro pra outras posicoes onde os nao ha jogadores e os que ha jogam até cair pro lado.

ninguem era contra eles virem, ou o rafa. Mas tambem ninguem pensava que as posicoes 6 e 8 iam ficar como ficaram

Tás a misturar as coisas, porque não respondes à pergunta, se o Carrilho e o Zivkovic fossem contratados por 20/25 M os 2 Já não havia problema?

nao estas a perceber. Estou-te a dizer que é relativo. Se nao tinhamos extremos, ok. Se já temos demais e depois o dinheiro nao chega pra comprar quem realmente precisamos, por muito bom que sejam esses negocios é dizer nao.

Isto era como eu ter um carro, e ver um negocio excelente de outro carro e comprar. E depois nao tinha dinheiro pra pagar a casa.

Agora sejamos honestos, isto é os negocios que mais interessam á SAD pelos motivos que todos conhecemos. Reforçar o plantel é 2º plano.

Mas estas a entrar para o campo da gestão desportiva, não é isso que estamos a falar aqui.
Esquece os nomes e as posições.
O Benfica teve a oportunidade de trazer um jogador já feito e com provas dadas no tugão e a maior promessa do futebol Sérvio que tinha meia europa atras e faz estes negócios pagando 14/15 M, é um mau negócio? eu digo que foi um grande negócio.
Agora se depois disso não se reforçaram outras posições deficitárias, não tem nada com estes negócios.
Estas capas sensacionalistas  são apenas areia para os olhos, porque não vem o titulo Benfica apenas pagou 15 M por Carrillo e Zivkovic?

entao mas se calhar o erro está ai. Só devia interessar a gestao desportiva, nao deviamos comprar pra valorizar e vender, ou porque sao bons negocios ou porque o presidente acha que vai ser o melhor avancado do mundo.
Mas viramos um entreposto financeiro, depois claro dá no que dá. È ver a diferenca pro que faz o Monaco.

Isso é completamente utópico.
Isto não é uma mercearia, é uma SAD e é a SAD que alimenta tudo o que é o BENFICA.
O mercado já não é assim desde há muitos anos e ou entras no comboio ou vais a pé.

A comparação com o Mónaco é risível, logo porque em primeiro lugar eles foram comprados por um magnata Russo, foderam dinheiro à campeão e ganharam bola.
Apostaram em miúdos muito talentosos depois de o russo os mandar foder, já tinha investido e muito, era altura de deixar os "filhos" sair do ninho, e assim foi, já com uma estrutura toda montada e uma máquina oleada com dinheiro do Russão.

Para além do o Mónaco ser no Mónaco onde comes um cheeseburger de garfo e faca e pagas 80 euros.
É comparar o incomparável a todos os níveis, somos muito mais referência que o Monaco em todos os sentidos e a nível de gestão inclusive por muito que se tente mandar abaixo por tudo e por nada.

compara os planteis de Benfica e Monaco e os valores das contratacoes. Vais ter uma surpresa.

Compara o tecto salarial do Monaco com o nosso e prepara-te para outra surpresa.
Vê quanto foi pago pelo ponta deles, um tal Falcao.
Há para lá um tal Montinho que acho que também foi dado, não foi?
Vê quanto é que eles torraram e o que é que ganharam.
Até agora estão em primeiro e numa meia da champions isso por enquanto vale zero.