Direitos televisivos

miglle

Tem calma scoop ... ás vezes metes o dedo na ferida, mas logo a seguir dizes coisas completamente desfasadas dos factos e perdes toda a razão.

Esbutenado

Já começa a ser mais spam que outra coisa.
Fui.

scoop

Citação de: nietzsche em 07 de Julho de 2010, 15:08
A realidade? epa mais noção sfv
A realidade porque tu dizes só pode. Mas quais décadas? o benfica assinou um contrato ruinoso porque estava encostado a parede, comparar as 2 situações ou é de ignorância ou de má fé.
Não ha alternativas? então porque é que se  não ha alternativas, e tendo feito o sporting a epoca que fez, quase duplicou aquilo que recebia? Que padroeiro a caridade, esse joaquim oliveira.

Se algum marciano te ler até acredita que o Benfica só assinou um contrato de cedencia de direitos televisivos na sua história! Bom spin.

Claro que há concorrência, ainda há pouco estivemos aqui a discutir quanto poderia um canal generalista pagar para transmitir os jogos em canal aberto. É claro que há um valor mínimo que ele tem de oferecer, senão oferecia uma nota de 500 euros. O problema é que 13.5 milhões é um valor ridículo mesmo para o Sporting.

Quanto aos teus insultos pessoais, ignoro-os e até os apago do copy paste mas agradecia que, se te fosse possível, mantivesses alguma réstia de elegância.

magic_maker

Citação de: nietzsche em 07 de Julho de 2010, 15:02
Citação de: magic_maker em 07 de Julho de 2010, 14:57
E que tal o Benfica comprar os direitos televisivos dos jogos fora ??? :)
o benfica ou um possivel canal que possa surgir. Mesmo que não consiga comprar todos consegue comprar alguns de certeza.

Aos clubes.

Bail Organa

Citação de: miglle em 07 de Julho de 2010, 15:02
Foste buscar uma época má do Benfica e boa dos rivais .. e mesmo assim tens diferença nas audiências. O Benfica num ano mau ter 7 jogos no TOP10 é obra !!
O Benfica não "tem" (teve) 7 jogos, foram 4. Isto é, apenas 4 desses 7 foram em casa, e são aqueles que o Benfica pode vender. Sim, foi uma má época, e os números de 2009/2010 provavelmente foram muito muito melhores. Mas esse argumento serve para os dois lados, não? O Sporting e Porto também podem dizer "ah e tal, mas esse foi um ano excelente do Benfica. Vejam os 5 anteriores e tirem conclusões". É óbvio que o Benfica é o clube com mais força nisto, e é natural que venha a ganhar mais (muito ou pouco) que os restantes clubes. Mas sozinho representa apenas 15 jogos, mesmo que sejam dos mais vistos. Claro que não interessa nada à Sporttv perder esses 15 jogos (duh), mas não percebo como se pode duvidar da força negocial de uma qualquer associação dos clubes que teria TODOS os jogos, quando comparada com a força negocial individual de 16 clubes (ainda por cima sendo todos os contratos desfasados no tempo) que possuem 15 jogos cada.

miglle

O Benfica comprar os direitos dos jogos fora aos clubes pequenos .. e depois ou os vender a quem der mais, ou dá na Benfica tv.

Para isso o Benfica tinha que adiantar $$ aos clubes por vários anos .. mas é uma solução possível.

nietzsche

Citação de: scoop em 07 de Julho de 2010, 15:13
Citação de: nietzsche em 07 de Julho de 2010, 15:08
A realidade? epa mais noção sfv
A realidade porque tu dizes só pode. Mas quais décadas? o benfica assinou um contrato ruinoso porque estava encostado a parede, comparar as 2 situações ou é de ignorância ou de má fé.
Não ha alternativas? então porque é que se  não ha alternativas, e tendo feito o sporting a epoca que fez, quase duplicou aquilo que recebia? Que padroeiro a caridade, esse joaquim oliveira.

Se algum marciano te ler até acredita que o Benfica só assinou um contrato de cedencia de direitos televisivos na sua história! Bom spin.

Claro que há concorrência, ainda há pouco estivemos aqui a discutir quanto poderia um canal generalista pagar para transmitir os jogos em canal aberto. É claro que há um valor mínimo que ele tem de oferecer, senão oferecia uma nota de 500 euros. O problema é que 13.5 milhões é um valor ridículo mesmo para o Sporting.

Yah mene, isso mesmo, a televisão e os direitos de transmissão são maior fonte de rendimento dos clubes estrangeiros desde os tempos do Eusebio. Nós nunca tivemos presos a nada no que respeita a estes contractos, aquilo do VeA rasgar contratos é invenção.
13,5M é ridiculo para o sporting (que não são 13,5, são 16 e qualquer coisa, se excluirmos o contrato actual), e depois achas que o benfica não pode ter o dobro. Isto baseando te em que? num site de credibilidade duvidosa e descredibilizando um jornal de tiragem nacional que afirma que temos mais do dobro de audiências (750m para 1,8M nossos). Realmente, que coerência.

Citação de: scoop em 07 de Julho de 2010, 15:13
Quanto aos teus insultos pessoais, ignoro-os e até os apago do copy paste mas agradecia que, se te fosse possível, mantivesses alguma réstia de elegância.

ahaha é preciso ter cá uma lata e um descaramento para dizer isto após as intervenções que fizeste aqui. A minha primeira intervenção aqui até foi um repudio dos teus insultos. Mas ok, fica la na tua luta contra os moinhos, ja deu para perceber que achas que só ha uma solução, venda colectiva dos direitos televisivos e dar o recto ao oliveira por mais uns milhões, dando uma parte desses milhões a quem não merece (por merecer refiro me a audiências, obviamente).
Vá fica bem boa tarde.

nietzsche

Citação de: miglle em 07 de Julho de 2010, 15:30
O Benfica comprar os direitos dos jogos fora aos clubes pequenos .. e depois ou os vender a quem der mais, ou dá na Benfica tv.

Para isso o Benfica tinha que adiantar $$ aos clubes por vários anos .. mas é uma solução possível.

Em parceria com alguma grande empresa acho que era possivel e era a solução que mais me agradava.

Armani

O que me importa é que o benfica receba um valor que se ajuste à sua real dimensão. Ainda que significasse que os nossos adversários directos recebessem, injustamente, o mesmo valor.

scoop

Citação de: nietzsche em 07 de Julho de 2010, 15:32
13,5M é ridiculo para o sporting (que não são 13,5, são 16 e qualquer coisa, se excluirmos o contrato actual), e depois achas que o benfica não pode ter o dobro. Isto baseando te em que? num site de credibilidade duvidosa e descredibilizando um jornal de tiragem nacional que afirma que temos mais do dobro de audiências (750m para 1,8M nossos). Realmente, que coerência

Eu baseio-me nos números da Marktest/Mediamonitor. Que eu saiba eram os únicos a medir audiências televisivas em Portugal até ao aparecimento do Record como novo player nessa área de negócio, mas eu naturalmente confio mais nos números deles.

Anyway, o mais importante:

Os 13.5 milhões são ridiculos mesmo para o Sporting tendo em conta o negócio que os direitos dos jogos do Sporting proporcionam.

Os 13.5 milhões são rídiculos mesmo para o Sporting num contexto de negociação individual? Não, é um negócio aceitável.

O Benfica pode ter o dobro dos 13.5 milhões que o Sporting fez?
Muito facilmente. Bem mais que o dobro.

O Benfica pode ter o dobro dos 13.5 milhões que o Sporting fez num contexto de negociação individual?
Não, nem perto.

Vamos ser claros e não tentar confundir as coisas, por favor.

scoop

Citação de: miglle em 07 de Julho de 2010, 15:30
O Benfica comprar os direitos dos jogos fora aos clubes pequenos .. e depois ou os vender a quem der mais, ou dá na Benfica tv.

Para isso o Benfica tinha que adiantar $$ aos clubes por vários anos .. mas é uma solução possível.

Ena, boa ideia. E porque não comprar logo a SportTV? Isso resolvia os problemas todos de uma penada!

Não se deixem de fantasias não...

Riera

Deixem-se de alucinações colectivas! No fim, venderemos ao oliveirrinha por 30 milhões/ano, mais coisa, menos coisa...

miglle

Bail Organa .. nunca disse se queria a negociação colectiva ou individual, logo estás a depreender erradamente.

Depois no TOP10 dos jogos em canal aberto, surgem 7 em que jogou o Benfica, o que mostra a vantagem que o Benfica tem.

Se a sportv mostrasse os dados que tem das audiências iriam chegar à mesma conclusão sobre o TOP10 dos jogos mais vistos.

E isto tudo num ano mau .. mau porque quase ficávamos em 4º lugar.

Os negócios são feitos com uma especulação dinâmica, porque ninguém vai adivinhar como as equipas vão jogar este ano .. por isso tens que ir sempre buscar os dados DO ANO ANTERIOR e não de há 5 anos para cá. Isto porque o Benfica foi campeão e continua a investir no plantel, apenas tendo vendido UM JOGADOR.

Além do mais, o Benfica tem um publico muiiito maior que o sporting e o porto para ver jogos, a diferença é que os Benfiquistas (de uma forma geral) são menos ferrenhos. Contudo se o clube estiver bem, as audiências disparam em relação aos outros adversários.

Quando o Benfica não está bem, só os mais ferrenhos vêem todos os jogos. Daí a audiência de 2008 e 2009. Repara que nos meses de Março, Abril e Maio, as audiências do Benfica nem estão no topo.

Quando o Benifca está bem .. TODOS QUEREM VER O BENFICA.

Se o Vieira, o Rui e o Jesus continuarem nesta toada, deixará de haver razões para os outros adversários quererem receber o mesmo $$ que nós, ainda que tentem.

O Vieira que vá vendo nos Palops, nos EUA, Canadá, Suiça, Luxenburgo e outros sitios, se há interessados nos jogos do Campeonato e se pagariam minimo 5 euros por mês .. é que somarem os Benfiquistas deste locais todos, teriamos um mercado brutal, e cagariamos de alto na sportv.

miglle

scoop .. quem tem esse monopólio é a sportv durante uns anos .. o Benfica poderia antecipar-se para os anos seguintes, metendo condições nos contratos caso os clubes descecem de divisão.

O Benfica tem mto mercado no mundo, porque tb tem muitos Benfiquistas no mundo .. o Benfica que tente arranjar consórcios para distribuir o canal segundo uma compensação mínima. Cafés, restaurantes, privados e hotéis agradeceriam.

rcoelho

pessoalmente acredito muito mais na análise de audiencias que a PT faz aos seus clientes do serviço de IPTV, esses numeros têm uma precisão "ao segundo".

Claro que a amostragem não é muito grande, não sei decor a divisão do numero de clientes entre o serviço SAT e IPTV, mas o universo deve ser de uns 300 ou 400 mil clientes.

Por acreditar nesses numeros (que não são publicos obviamente) não considero inocente a aposta que a PT fez no Benfica com a criação do canal em grande parte suportado e aconselhado por tecnicos da PT.....

A PT sabe bem o que vale o Benfica.