Revisão Estatutos, 14Dez. Sáb

reddevill2010

O clube do povo continua e é o clube menos democrático em Portugal.

É uma vergonha o que esta gente fez ao Benfica.

danhel

Tenho algumas dúvidas sobre a funcionalidade desta votação ponto a ponto após a aprovação na generalidade. Mais dúvidas ainda se o método for "braço no ar" que é tudo menos rigorosa.
Uma outra questão que se levanta é o que é que acontece se, depois da aprovação na generalidade, uma das medidas (por exemplo a comissão de tachos, perdão, de remunerações) for chumbada na especialidade. Desaparece dos estatutos ou é objeto de propostas? Esta seria a solução ideal mas impraticável na AG como é óbvio face à balbúrdia que aconteceria.
Estou de acordo com os users que acham que o SoB  devia fazer ima sessão pública ou online sobre ests matéria. No fundo são eles que nos representam contra a corja instalada no poder.

maxi04

#5072
Basicamente tentaram um acordo com a comissao e o Servir...

Ok mas o que vão fazer as propostas individuais??

glooskap

1 Sócio 1 voto, sem isto, não temos democracia no SLB.
Falta coragem a todos os intervenientes, e esta direção faz de tudo para perpetuar a sua continuidade rodeadada de velhos do restelo.
Queremos profissionalização no Benfica, queremos sentido de responsabilidade, queremos competência e rigor. Queremos o nosso Benfica de volta.

Gosepe13

Citação de: glooskap em 16 de Agosto de 2024, 09:211 Sócio 1 voto, sem isto, não temos democracia no SLB.
Falta coragem a todos os intervenientes, e esta direção faz de tudo para perpetuar a sua continuidade rodeadada de velhos do restelo.
Queremos profissionalização no Benfica, queremos sentido de responsabilidade, queremos competência e rigor. Queremos o nosso Benfica de volta.

Achas justo e benéfico para o Benfica, uma pessoa com 30 anos ininterruptos de filiação, ter o mesmo número de votos que uma pessoa que se faz sócio um ano antes das eleições ? Não seria um risco ? Se me disserem para tirar os votos das casas, aí posso compreender, pois as casas são compostas por Benfiquistas, que podem usar o seu direito de voto como tal.

Agora dar o mesmo número de votos a um sócio com um ano de filiação, acho que é um risco. Ou então, nesse caso autorizar o voto unicamente a partir de num certo número de anos de antiguidade (e não um só ano de antiguidade como actualmente). Amanhã uma pessoa torna-se sócio, vai votar em Outubro 2025, deixa de pagar cotas, desiste de sócio,  e torna-se sócio novamente um ano antes das eleições seguintes. Achavas justo ter o mesmo peso que um sócio com 30 anos de filiação? Quem poderia garantir mesmo que essa pessoa é Benfiquista ?

SevenStars

A ser verdade, lamento profundamente que a proposta tenha sido o resultado do trabalho da Direção com o Movimento Servir o Benfica.
Parece que não há outras sensibilidades e propostas relevantes.
Quer uma quer a outra têm proposta adequadas, mas também têm propostas horríveis.
Espero que outras sensibilidades se preparem para apresentar propostas individuais de ajustamento na AG. É o mínimo.
Já agora quanto à Grande Ideia da 1 sócio 1 voto, sob a pretensa capa da democracia, recordo alguns processos de alienação de Clubes e de direitos, a pretensos grandes investidores, com o registo prévio de algumas centenas de sócios. Todos vimos no que deu.
A distribuição existente é demasiado larga, e precisa ser ajustada, mas protege.
Um Clube europeu (ainda) não é um negócio de investimento, mas um "negócio" de paixão.
Basta ver alguns estudos bem recentes sobre a matéria.

Menino Do Rio

A proposta atual é ruim.

A montanha pariu um rato.

Savicevic

Citação de: Red2802 em 15 de Agosto de 2024, 19:13
Citação de: Vieri em 15 de Agosto de 2024, 18:58
Expandir...
Citação de: Red2802 em 14 de Agosto de 2024, 21:46É absolutamente obrigatório aprovar esta alteração de estatutos.

Ficou muita coisa por fazer, em especial quanto à equiparação dos sócios correspondentes e ao número de votos atribuídos em função da antiguidade e das próprias casas.

Mas, não esquecer, são precisos 3/4 para isto ser aprovado.

A introdução do voto físico é o ganho fundamental e imprescindível desta proposta.

É uma grande oportunidade e o resultado do esfroço impagável dos homens do Servir o Benfica.

No estamos em tempo de hesitações. Aprovar sem margem para dúvidas.

Há alteração no número de votos dos correspondentes (julgo que eram 5, independentemente da antiguidade)?

Os sócios correspondentes têm o mesmo número de votos dos efectivos em função da antiguidade.

Exceptua-se o direito a 50 votos que é um privilégio apenas dos efectivos, ou seja, correspondentes nunca passam os 20 anos.

Julgo que isso não foi alterado, apenas mudaram o número de votos em função da antiguidade, seja correspondente ou efectivo.

Tenho de ler o documento que ainda não está disponível.

Foi. Os correspondentes passarão a aceder a 50 votos. Na proposta que existe, a diferença entre correspondentes e efectivos é os correspondentes não se poderem candidatar aos órgãos sociais. No resto, há uma equiparação praticamente total. Passam a poder requerer AGE's também, por exemplo.

slbenfica_croft


Savicevic

Citação de: SevenStars em 16 de Agosto de 2024, 10:43A ser verdade, lamento profundamente que a proposta tenha sido o resultado do trabalho da Direção com o Movimento Servir o Benfica.
Parece que não há outras sensibilidades e propostas relevantes.
Quer uma quer a outra têm proposta adequadas, mas também têm propostas horríveis.
Espero que outras sensibilidades se preparem para apresentar propostas individuais de ajustamento na AG. É o mínimo.
Já agora quanto à Grande Ideia da 1 sócio 1 voto, sob a pretensa capa da democracia, recordo alguns processos de alienação de Clubes e de direitos, a pretensos grandes investidores, com o registo prévio de algumas centenas de sócios. Todos vimos no que deu.
A distribuição existente é demasiado larga, e precisa ser ajustada, mas protege.
Um Clube europeu (ainda) não é um negócio de investimento, mas um "negócio" de paixão.
Basta ver alguns estudos bem recentes sobre a matéria.

Isto foi uma iniciativa da Mesa da AG, que chamou quem tinha propostas globais. Estiveram nas reuniões a direcção, o SoB e a comissão de revisão dos estatutos. Se houve mais alguém que teve propostas globais e não foi chamado, seja ele sócio individual ou grupo de sócios, a responsabilidade é da MAG, pois só eles sabem que propostas de alteração receberam e de quem.

De resto, isto é uma proposta, ninguém te obriga votar favoravelmente.

A MAG, apesar de ter conduzido mal o processo, percebeu, e bem, que sendo necessária uma maioria de 3/4 para aprovar uns estatutos novos, nenhuma dessas sensibilidades tem força suficiente para passar a alteração.

Esta é que é a chave. É preciso 75% dos votos em AG para alterar estatutos.

Esta proposta não é ideal, mas se querem continuar com uns estatutos fabricados pelo Vieira em 2010, ir novamente a eleições com o computador do Luís a decidir quem ganha, uma discrepância de 1-50 do sócio mais novo ao mais antigo em vez de reduzir para 1-17, isso é com cada um.

pexim

Citação de: IloveSLB2014 em 15 de Agosto de 2024, 03:12@Mattamouros tiveste a dormir na AG da Metodologia.

Ficou decidido que a votação será ponto a ponto, braço no Ar e voto final em urna.

Voto em urna para aprovação geral de estatutos e os pontos a serem discutidos e votados serão por braço no ar com a necessidade de aprovação por 3 quartos dos presentes.




Pode não ter estado a dormir. Pode ter sido uma das centenas de pessoas que ainda estavam na fila para entrar quando foi feita a votação.

pexim

Citação de: Diogo20 em 15 de Agosto de 2024, 09:47Quando será a AG? Disseram em Setembro, mas já há datas concretas ou ainda vão marcar?
Deverá ser na paragem para os jogos das seleções. Já se sabe que discutir estas coisas com jogos a acontecer prejudica a equipa. Aliás, só de ter o processo em andamento já perdemos com o Famalicão...

Diogo20

Citação de: pexim em 16 de Agosto de 2024, 16:38
Citação de: Diogo20 em 15 de Agosto de 2024, 09:47Quando será a AG? Disseram em Setembro, mas já há datas concretas ou ainda vão marcar?
Deverá ser na paragem para os jogos das seleções. Já se sabe que discutir estas coisas com jogos a acontecer prejudica a equipa. Aliás, só de ter o processo em andamento já perdemos com o Famalicão...
Obrigado, até é uma boa altura para poder ir pessoalmente.

Red_Fraction

Estão longe de ser bons, mas são claramente melhores que os atuais.


É melhor que nada, sempre dá mais hipóteses de mudança, sempre é um pouco mais democrático.

fpie

Citação de: Red_Fraction em 16 de Agosto de 2024, 17:18Estão longe de ser bons, mas são claramente melhores que os atuais.


É melhor que nada, sempre dá mais hipóteses de mudança, sempre é um pouco mais democrático.



oh Sr Rui , de-nos um bocadinho mais de democracia
andamos a mendigar democracia, ao ponto que isto chegou