SuperLiga Europeia

[Saveloy]

O modelo da Superliga vai-se manter, nas primeiras épocas, a partir de 2024, será disputado como um torneio de pré época, ao estilo da International Champions Cup, para mais tarde evoluir para uma competição oficial.

Como é que um modelo que é suposto durar a época toda é disputado numa pré-época?

[Jb3011]

O modelo da Superliga vai-se manter, nas primeiras épocas, a partir de 2024, será disputado como um torneio de pré época, ao estilo da International Champions Cup, para mais tarde evoluir para uma competição oficial.

Como é que um modelo que é suposto durar a época toda é disputado numa pré-época?

Se tivermos em conta que já só estão 3 clubes envolvidos, da perfeitamente para fazer em meia dúzia de dias xD

[redglobe]

A SLE nunca vai acontecer, só se for sem clubes ingleses, o que duvido seriamente.

https://www.youtube.com/watch?v=_OZ4Jy6IvCY&ab_channel=Ruptly

Acho bem manifestarem -se , mas em tempo de pandemia é um absurdo este ajuntamento todo 

Juntou-se a fome à vontade de comer. Quiseram manifestar-se contra o Kroenke/SLE e a maioria estava mortinha por sair de casa e espairecer um pouco. Com o barulho e adrenalina a maioria deixa-se levar e até das máscaras se livram. O que é uma estupidez, claro está!

Estes por causa da SL, na Alemanha os adeptos do Schalke que foram dar "carinho" à equipa depois de um campeonato de treta.

https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/jogadores-do-schalke-04-tiveram-de-fugir-dos-adeptos-apos-a-descida-de-divisao

Aqui anda tudo bem, toca a comprar umas camisolas e apoiar. "Não se pode ganhar sempre".

[lonstrup]

https://www.youtube.com/watch?v=5pJJ-TAv14o

programa da Sky sobre o assunto

[cacetadas]

A SLE nunca vai acontecer, só se for sem clubes ingleses, o que duvido seriamente.

https://www.youtube.com/watch?v=_OZ4Jy6IvCY&ab_channel=Ruptly

Acho bem manifestarem -se , mas em tempo de pandemia é um absurdo este ajuntamento todo 

Já tem imunidade de grupo


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[fyure]

A batalha contra a Superliga parece que foi ganha. Mas a guerra é maior e tem hoje aliados que ontem e amanhã são inimigos. A FIFA e a UEFA também têm de cair. O futebol precisa de uma revolução.

houve um desenvolvimento muito importante com esta semana.

O poder dos super clubes desapareceu. Pura simplesmente a sua ameaca de cisão era um grande bluff afinal.

E os governos decidiram chegar-se a frente. Vão estar muito mais participativos. Podemos começar a ver a imposição de regulação mais transparente etc.

Regulação seria importante. Mas o poder não desapareceu. O poder esteve quase sempre nos mesmos na UEFA e continuará a estar. Os grandes clubes, de uma forma gananciosa, tentaram combater isso. Mas UEFA e FIFA continuam as mesmas, e diria que a UEFA até sai reforçada. E isso também é péssimo.

estás a fazer um pouco de confusão. A UEFA tem vivido de joelhos nos últimos 30 anos devido a estes grandes clubes, e a sua constante ameaça de sair para uma Superliga caso a UEFA não lhes desse o que queriam.

Esse poder desapareceu, porque a Superliga era um bluff.

Agora a UEFA tem condições para fazer as coisas como deve ser. Por isso devemos pressionar o máximo para que não se perca esta oportunidade

Respeito mas discordo. A relação nos últimos 30 anos é mútua. A UEFA não andou simplesmente a abrir as pernas a estes clubes - também ganhou com isso. E agora sentiu-se traída e agiu ferozmente, certo.

Mas até que ponto é que isso é positivo para os outros clubes? Vês a UEFA a mudar radicalmente e a ser um órgão justo? Com a gente que lá está, com a mesma gente que desenhou a Champions 2024? Eu não.

Vamos lá ver se esta não é uma vitória pírrica. Se passarmos por este momento e depois tivermos a UEFA sobre influência, como já se fala, dos PSGs, as coisas passam de merda a cagalhão. É preciso muito mais. A UEFA e a FIFA continuam a ser sujas.

E se calhar além de regulação precisamos é de uma associação que defenda os clubes periféricos e os valores do futebol europeu.

[Harlem]

Estão 60k fora do Emirates a pedir a demissão do Kroenke por culpa desta brincadeira

[Maldini]

Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.

estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...

depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.

é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...

é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...

mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga

vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

Eu removia tb os clubes das distritais e do campeonato de Portugal da Taça de Portugal, senao ha sempre jogos faceis para os clubes maiores.

Ainda fazia melhor: acabar c td que seja clube pequeno.

Em Portugal ficava so Benfica, Porko, Smerding e Braka.

O resto era extinto. Jogos dificeis todas as semanas

Na Polonia so se safava o Legia de Varsovia. Era incluido numa especie de 3a divisao da superliga so com equipas daqueles lados:

Levski Sofia (unico clube Bulgaro vivo), Steaua Bucareste (unico romeno), Sparta Praga (unico checo), Slovan Bratislava, Ferencvaros... Por aí fora... Sempre jogos renhidos entre eles.

Obviamente que esta Liga era patrocinada pela associacao de papelarias de leste. Premio para o vencedor eram duas resmas de papel de fotocopiadora

Os milhoes d jogadores de futebol q iam ficar obviamente sem emprego seriam enviados pra Siberia. Fazer companhia ao Navalny

Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.

estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...

depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.

é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...

é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...

mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga

vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

voltas a falhar o alvo

vai-se procurar que os clubes grandes façam mais jogos entre si. assim como os de escalões mais baixos façam mais jogos entre si.

no fim será dificil alguem ter 7 vitorias sequer. se pensares que um Benfica pode fazer uns 5 jogos com equipas de nivel 3 e 4, quer dizer que um Benfica pode ter 5 vitorias sem dificuldades.

é este o equilibrio interessante que vai acontecer.

Eu falhei o alvo e tu acertaste ...

Explica lá como é que fazias os grupos de 10, entrando 40 equipas ... e sendo grupos de jogos de dificuldade alta grande parte das vezes ...

Podes fazer o cenário de teres os que compõem a fase de grupos e somas 8 ...

Ou estás a pensar num cenário semelhante ao.da taça das Nações?

CL por divisões?

Ah... e fia-te nessa do Benfica ter 5/6 vitórias num grupo de 10 ... por acaso temos feito resultados do caralhao

não há grupos. cada equipa faz 10 jogos. não há grupos

Está bem ..

Então como fazes para serem 10 jogos? Como apuras as equipas para fazer os 10 jogos?

cada equipa faz 10 jogos, com os adversários sorteados. E é a uma mão. O sorteio é condicionado, para garantir que há grandes entre as maiores equipas.

A classificação é um sistema corrido de pontos. Uma tabela de 36 equipas, e os que tiverem mais pontos nos 10 jogos, passam.

Então e na tua opinião, com o sorteio condicionado etc ... qual é a grande diferença para a Superliga?

logo duas principais

Tens de qualificar para a prova, via competições internas. Se não cumprem os requisitos desportivos, não entras.

E depois na própria prova tens de novamente provar em campo o teu valor para progredir na prova.

E depois, este formato de 10 jornadas prontos corridos vai fazer com as últimas jornadas serão jogos cheios de intensidade.

Estou plenamente convicto que esses jogos cheios de intensidade vão ser só possíveis com as melhores equipas e com equipas dos campeonatos mais competitivos ...

Não me parece que um Benfica - Basileia interesse para coisa alguma e seja intenso ...

No entanto e com isto não estou a dizer que concordo com a superliga, o que estou a dizer é que a UEFA, mais cedo ou mais tarde vai arranjar forma de deixar na CL quem dá dinheiro e audiências e passará para a Liga Europa o resto dando-lhe mais dinheiro ...

E o foco principal é este mesmo, o dinheiro ... os clubes estão-se a cagar para a intensidade e competitividade, querem é dinheiro.

É uma falácia do Presidente do Real estar a querer passar a mensagem que o público não perde tempo a ver os jogos menores e é preciso combater isso ... é isso e os cofres cheios ...

A mim, por exemplo, dá-me sono ver o Atético e todas as equipas italianas, como amante do futebol sinto-me no direito de exigir uma superliga sem esses clubes porque os jovens adormecem ...

Em suma ... a UEFA tem de dar mais dinheiro aos clubes..

não vai ser somente assim. Porque na última jornada podes ter um real vs pág e um Benfica vs Basileia, e os 4 clubes estarem a lutar pela qualificação.

Vai depender dos pontos que forem acumulando.

Estou mesmo a falar de intensidade competitiva, não do jargão futebolístico da intensidade. Intensidade do tipo "perdes e vais com os porcos"

Lonstrup ...

Mas isso já acontece agora em grupos de 4 ... a diferença é que vais ter mais jogos e receber mais dinheiro... é só isto que conta ... mais dinheiro.

dwsculpa, neste momento é impossível acontecer. Equipas do topo do ranking raramente se defrontam na fase de grupos. E se jogam, é só dois jogos  o resto pode ser contra mija na escada.

Este novo modelo vai promover mais jogos entre equipas do mesmo escalão

Os grandes vão ter de se esforçar como nunca o fizeram antes para passar está fase.

Atualmente temos 8 grupos de 32 equipas ...

Normalmente serão 4 grupos de 10 ... ou seja .. 40 equipas ...

Explica lá, se faz favor, como é que tu, com as mesmas equipas e com 4 grupos de 10 vais conseguir que haja mais jogos entre equipas fortes a uma só mão?

Ainda não percebi também o que tu queres dizer com jogos entre equipas da mesma divisão?

fonix, ainda não percebes que não há grupos no novo formato?

A tabela classificativa vai ser só uma, de 36 equipas. Cada uma delas vai fazer 10 jogos, com os adversários a serem sorteados.

O que se faz nesse sorteio é definir 4 potes, reflectindo o ranking.

A distribuição dos jogos é feito da seguinte forma (exemplo indicativo): 4 jogos contra equipas do teu pote e 2 jogos contra equipa dos restantes 3 potes.

O ranking deixa de dar uma vantagem desportiva, e passa a somente ter vantagem na distribuição do dinheiro, e nas vagas de acesso á prova.

No fim faz-se as contas a quantos pontos cada um conquistou nesses 10 jogos, e é feira a classificação

Um espécie de taça das Nações mas sem grupos e 10 jogos ...

Tá bom ...

Obrigado ...

Vamos ver o que irá resultar disso.

[Berkin]

Teoricamente a Superliga Europeia seria uma boa ideia como uma competição europeia alternativa, mas que nunca substitua as competições europeias tradicionais e os campeonatos nacionais.

Mas o problema é que isto não é lá muito exequível.

E a Superliga Europeia deveria ter para aí umas 2 ou 3 divisões com descidas e subidas.

[Nenad25]

Este GR do Arsenal não me parece ter nível de SuperLiga.

[GloriosoSLB1904]

Este GR do Arsenal não me parece ter nível de SuperLiga.

Se fosse só o GR..

Mas vou dizer algo polémico, não há 12 guarda redes no futebol mundial para o nível da uma competição tão elitista.

[SLUG]

Estão 60k fora do Emirates a pedir a demissão do Kroenke por culpa desta brincadeira

"Acham que iam fazer isto sem estar tudo estudado?"
"É só uma estratégia para sacar dinheiro e vai resultar."

[bolas10]

Pena que a reação dos clubes, e dos seus adeptos, não seja a mesma perante a UEFA e as suas próprias federações nacionais.

Falou-se muito de democratização do futebol mas isso já morreu há muito tempo. Agora há uma oligarquia, uma disparidade brutal, com o consentimento das instituições e conformismo dos adeptos.

Essa é a vantagem da Superliga, devolver o poder aos clubes, mas a maior parte não percebe isso...

Também não percebem que o Benfica sem ter nada a haver com o assunto vai ser um dos clubes mais penalizados pelo poder reforçados com que vão sair as organizações nacionais e internacionais que gerem o futebol... Quando for a negociação da centralização dos direitos televisivos, vamos ser papados pela FPF e pela Liga.

As pessoas não entende que para combater um mal, por vezes tem de se usar um mal ainda maior...

Eu tenho uma visão completamente diferente. E sei que vou contra a grande maioria aqui dos foristas.

Mas no que toca a centralização, não podemos ter o Benfica a ganhar 40M e depois termos clubes que se for preciso nem sacam 1M por época.

Vão dizer que esses clubes não têm adeptos e não dão audiências, tudo bem, mas a verdade é que o Benfica também não é Benfica se não fosse graças aos pequenos e às suas goleadas de que lhes dá ao longo da história.

Por isso uma redistribuição mais justa é o necessário, isso se queremos defender a industria do futebol.

O campeonato devia ter no máximo só 16 equipas e a taça da liga podia sumir do mapa, e deixavamos os clubes maiores com mais tempo para se dedicarem para as competições europeias.

Agora postura de eucalipto e secar os outros, epah, eu pessoalmente sou contra. Se há quem goste tudo bem.

Quanto às organizações, é um mal necessário na minha opinião, é como quereres usufruir do SNS mas depois não queres pagar impostos.

Tanto os clubes devem às organizações como as organizações devem aos clubes, e neste momento essas organizações são como poderes governamentais que detém, pelo menos aqui na europa, o apoio dos governos locais, logo qualquer ideia de uma competição sem o seu apadrinhamento é logo para cair por terra abaixo.

Os clubes devem ser incentivados a viverem com que têm, e os mais ricos devem ter uma limitação de tecto salarial ou de orçamento para entrar nas competições europeias. Não faz sentido ter o Florentino a chorar que o futebol vai acabar só porque não vai poder comprar o mbappe. Contudo já não o vi preocupado quando deu um contrato ao alaba quando o actual campeão europeu deu-lhe um pirete por considerar que era inviável.

As organizações contudo devem ser mais transparentes, e retribuir os seus lucros pelas federações, mas não tanto directamente para os clubes, mas sim para o desenvolvimento sustentável da modalidade, ou seja, garantir que o dinheiro chega aos arrentelas desta vida para continuarem a existir escolas de formação pelos paises. 500 euros para um arrentela faz muito diferença, dá para pagar coletes e bolas durante um ano.

A solução mágica do florentino, era acabar com isso, e esses mecanismo de solidariedade irem todos à vida. Segundo ele, a ajuda seria via contratações miliionárias aos clubes que não entrassem nessa superliga. Isso é de um egoismo enorme, e que não vai nada ao encontro do espirito do qual é criado a união europeia.

No final do dia, o clube ainda está sediado na Europa, e não noutro mercado onde não haja esse tipo de espirito entre ajuda. Se ele não concorda, que proponha aos seus associados mudar a sede para outro lado.

Reduzir o número de equipas do campeonato e acabar com a Taça da Liga só para beneficiar os grandes?? Onde está a justiça disso? Menos receitas para os mais pequenos, mais desemprego, mais fins de semana a ver os outros a jogar e já tenho saudades das paragens de 2/3 semanas no campeonato, com tantos pontos positivos é óbvio que vai acontecer

[Eagle Heart]

Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.

estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...

depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.

é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...

é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...

mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga

vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

Eu removia tb os clubes das distritais e do campeonato de Portugal da Taça de Portugal, senao ha sempre jogos faceis para os clubes maiores.

Ainda fazia melhor: acabar c td que seja clube pequeno.

Em Portugal ficava so Benfica, Porko, Smerding e Braka.

O resto era extinto. Jogos dificeis todas as semanas

Na Polonia so se safava o Legia de Varsovia. Era incluido numa especie de 3a divisao da superliga so com equipas daqueles lados:

Levski Sofia (unico clube Bulgaro vivo), Steaua Bucareste (unico romeno), Sparta Praga (unico checo), Slovan Bratislava, Ferencvaros... Por aí fora... Sempre jogos renhidos entre eles.

Obviamente que esta Liga era patrocinada pela associacao de papelarias de leste. Premio para o vencedor eram duas resmas de papel de fotocopiadora

Os milhoes d jogadores de futebol q iam ficar obviamente sem emprego seriam enviados pra Siberia. Fazer companhia ao Navalny

Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.

estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...

depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.

é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...

é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...

mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga

vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

voltas a falhar o alvo

vai-se procurar que os clubes grandes façam mais jogos entre si. assim como os de escalões mais baixos façam mais jogos entre si.

no fim será dificil alguem ter 7 vitorias sequer. se pensares que um Benfica pode fazer uns 5 jogos com equipas de nivel 3 e 4, quer dizer que um Benfica pode ter 5 vitorias sem dificuldades.

é este o equilibrio interessante que vai acontecer.

Eu falhei o alvo e tu acertaste ...

Explica lá como é que fazias os grupos de 10, entrando 40 equipas ... e sendo grupos de jogos de dificuldade alta grande parte das vezes ...

Podes fazer o cenário de teres os que compõem a fase de grupos e somas 8 ...

Ou estás a pensar num cenário semelhante ao.da taça das Nações?

CL por divisões?

Ah... e fia-te nessa do Benfica ter 5/6 vitórias num grupo de 10 ... por acaso temos feito resultados do caralhao

não há grupos. cada equipa faz 10 jogos. não há grupos

Está bem ..

Então como fazes para serem 10 jogos? Como apuras as equipas para fazer os 10 jogos?

cada equipa faz 10 jogos, com os adversários sorteados. E é a uma mão. O sorteio é condicionado, para garantir que há grandes entre as maiores equipas.

A classificação é um sistema corrido de pontos. Uma tabela de 36 equipas, e os que tiverem mais pontos nos 10 jogos, passam.

Então e na tua opinião, com o sorteio condicionado etc ... qual é a grande diferença para a Superliga?

logo duas principais

Tens de qualificar para a prova, via competições internas. Se não cumprem os requisitos desportivos, não entras.

E depois na própria prova tens de novamente provar em campo o teu valor para progredir na prova.

E depois, este formato de 10 jornadas prontos corridos vai fazer com as últimas jornadas serão jogos cheios de intensidade.

Estou plenamente convicto que esses jogos cheios de intensidade vão ser só possíveis com as melhores equipas e com equipas dos campeonatos mais competitivos ...

Não me parece que um Benfica - Basileia interesse para coisa alguma e seja intenso ...

No entanto e com isto não estou a dizer que concordo com a superliga, o que estou a dizer é que a UEFA, mais cedo ou mais tarde vai arranjar forma de deixar na CL quem dá dinheiro e audiências e passará para a Liga Europa o resto dando-lhe mais dinheiro ...

E o foco principal é este mesmo, o dinheiro ... os clubes estão-se a cagar para a intensidade e competitividade, querem é dinheiro.

É uma falácia do Presidente do Real estar a querer passar a mensagem que o público não perde tempo a ver os jogos menores e é preciso combater isso ... é isso e os cofres cheios ...

A mim, por exemplo, dá-me sono ver o Atético e todas as equipas italianas, como amante do futebol sinto-me no direito de exigir uma superliga sem esses clubes porque os jovens adormecem ...

Em suma ... a UEFA tem de dar mais dinheiro aos clubes..

não vai ser somente assim. Porque na última jornada podes ter um real vs pág e um Benfica vs Basileia, e os 4 clubes estarem a lutar pela qualificação.

Vai depender dos pontos que forem acumulando.

Estou mesmo a falar de intensidade competitiva, não do jargão futebolístico da intensidade. Intensidade do tipo "perdes e vais com os porcos"

Lonstrup ...

Mas isso já acontece agora em grupos de 4 ... a diferença é que vais ter mais jogos e receber mais dinheiro... é só isto que conta ... mais dinheiro.

dwsculpa, neste momento é impossível acontecer. Equipas do topo do ranking raramente se defrontam na fase de grupos. E se jogam, é só dois jogos  o resto pode ser contra mija na escada.

Este novo modelo vai promover mais jogos entre equipas do mesmo escalão

Os grandes vão ter de se esforçar como nunca o fizeram antes para passar está fase.

Atualmente temos 8 grupos de 32 equipas ...

Normalmente serão 4 grupos de 10 ... ou seja .. 40 equipas ...

Explica lá, se faz favor, como é que tu, com as mesmas equipas e com 4 grupos de 10 vais conseguir que haja mais jogos entre equipas fortes a uma só mão?

Ainda não percebi também o que tu queres dizer com jogos entre equipas da mesma divisão?

fonix, ainda não percebes que não há grupos no novo formato?

A tabela classificativa vai ser só uma, de 36 equipas. Cada uma delas vai fazer 10 jogos, com os adversários a serem sorteados.

O que se faz nesse sorteio é definir 4 potes, reflectindo o ranking.

A distribuição dos jogos é feito da seguinte forma (exemplo indicativo): 4 jogos contra equipas do teu pote e 2 jogos contra equipa dos restantes 3 potes.

O ranking deixa de dar uma vantagem desportiva, e passa a somente ter vantagem na distribuição do dinheiro, e nas vagas de acesso á prova.

No fim faz-se as contas a quantos pontos cada um conquistou nesses 10 jogos, e é feira a classificação

Um espécie de taça das Nações mas sem grupos e 10 jogos ...

Tá bom ...

Obrigado ...

Vamos ver o que irá resultar disso.

formato da fase de grupos vai ser abandonado pelo modelo suíço: Uma liga única, com cada emblema a defrontar 10 adversários diferentes (cinco em casa, cinco fora). Os primeiros oito classificados avançam para os oitavos de final, enquanto as equipas entre o nono e o 24.º lugar vão disputar um play-off a duas mãos para definir os restantes lugares.

[Mjölnir]

Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.

estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...

depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.

é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...

é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...

mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga

vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

Eu removia tb os clubes das distritais e do campeonato de Portugal da Taça de Portugal, senao ha sempre jogos faceis para os clubes maiores.

Ainda fazia melhor: acabar c td que seja clube pequeno.

Em Portugal ficava so Benfica, Porko, Smerding e Braka.

O resto era extinto. Jogos dificeis todas as semanas

Na Polonia so se safava o Legia de Varsovia. Era incluido numa especie de 3a divisao da superliga so com equipas daqueles lados:

Levski Sofia (unico clube Bulgaro vivo), Steaua Bucareste (unico romeno), Sparta Praga (unico checo), Slovan Bratislava, Ferencvaros... Por aí fora... Sempre jogos renhidos entre eles.

Obviamente que esta Liga era patrocinada pela associacao de papelarias de leste. Premio para o vencedor eram duas resmas de papel de fotocopiadora

Os milhoes d jogadores de futebol q iam ficar obviamente sem emprego seriam enviados pra Siberia. Fazer companhia ao Navalny

Está conseguido o objetivo da Superliga ... fazer pressão na UEFA para restruturar e aumentar os prémios...

Teremos uma superliga encapotada na UEFA, não tenho dúvidas disso.

estás completamente perdido.

Esta tomada de posição dos clubes tornou politicamente impossível qualquer negociação da UEFA.

Lá luta de forças entre uefa e os grandes clubes, é inequívoco quem ganhou. Os grandes clubes é que agora vão ter de comer tudo o que vier, sem estrebuchar.

Graças a isto nunca vai existir Superliga.

Não te iludas, em 2024 já tens uma superliga encapotada, onde os 12 já recebem mais de 60% do total...

depois do que se passou esta semana, não sou eu que tenho de deixar a ilusão.

Há uma coisa chamada realidade. Convinha encara-la.

A Superliga morreu e não voltar a aparecer. A ideia morreu.

Morreu fora da Uefa durante uns anos, veremos o que o futuro nos reserva, sinceramente na minha opinião, a cada ano que passa a diferença vai-se acentuando que em poucos anos teremos uma superliga na uefa.

é isso, o mundo futebol e governos a cortar as pernas à Superliga, mas hey, no futuro veremos.

Que tal algum tipo de argumentos para o que dizes e não falar vagamente sobre futuro?

Em 2024 terás hipotese de ter 6 equipas de um dos big 5, ok não se passa nada, não se caminha para a elitização do futebol, sou eu que estou a ver a coisa mal...

Terás hipotese de ver um wolves ficar em 5 ir à liga europa e um arsenal ou spurs ficar em 6 ou 7 e ir à champions tuda na base do mérito...

é com base no ranking... para ter ranking é preciso ganhar jogos na europa...

eu não digo que seja perfeito mas nada que se compare com SL...

os ingleses iam meter 7 ou 8 na SL disso não tenho duvidas...

Eu não estou a defender a superliga, mas muito menos estou a defender as atuais e futuras competições europeias... PAra mim meritocracia não se pode ter em conta o ranking. para mim seria como no inicio, sorteio puro e duro e eliminatórias desdo o inicio, sei que é utópico, mas ai teriamos emoção na primeira eleminatória até à final... Agora a parte aborrecida acaba por ser a fase de grupos...

mas este novo formato vai acabar exavtamen com a fase de grupos aborrecida

Exato e está muito proximo do pensado pela superliga.

A fase de grupos é desinteressante dependendo dos grupos e das equipa, ora como é que passar de 4 para 10 equipas pode aumentar o interesse?

Eu só vejo uma forma ... eliminar as equipas mais fracas e apurar mais fortes...

Ora precisamente o que queria a super liga

vai criar mais jogos dificeis para os mais dificeis. deixa de haver «passeios» na fase de grupos.

e a última jornada da fase regular vai ser uma loucura com dezenas de clubes a lutarem diretamente pela passagem

Só vai acontecer se os 10 forem dos grandes campeonatos ... senão vão existir sempre jogos fáceis ...

E se os 10 forem dos grandes campeonatos é uma CSL Champions Super League

voltas a falhar o alvo

vai-se procurar que os clubes grandes façam mais jogos entre si. assim como os de escalões mais baixos façam mais jogos entre si.

no fim será dificil alguem ter 7 vitorias sequer. se pensares que um Benfica pode fazer uns 5 jogos com equipas de nivel 3 e 4, quer dizer que um Benfica pode ter 5 vitorias sem dificuldades.

é este o equilibrio interessante que vai acontecer.

Eu falhei o alvo e tu acertaste ...

Explica lá como é que fazias os grupos de 10, entrando 40 equipas ... e sendo grupos de jogos de dificuldade alta grande parte das vezes ...

Podes fazer o cenário de teres os que compõem a fase de grupos e somas 8 ...

Ou estás a pensar num cenário semelhante ao.da taça das Nações?

CL por divisões?

Ah... e fia-te nessa do Benfica ter 5/6 vitórias num grupo de 10 ... por acaso temos feito resultados do caralhao

não há grupos. cada equipa faz 10 jogos. não há grupos

Está bem ..

Então como fazes para serem 10 jogos? Como apuras as equipas para fazer os 10 jogos?

cada equipa faz 10 jogos, com os adversários sorteados. E é a uma mão. O sorteio é condicionado, para garantir que há grandes entre as maiores equipas.

A classificação é um sistema corrido de pontos. Uma tabela de 36 equipas, e os que tiverem mais pontos nos 10 jogos, passam.

Então e na tua opinião, com o sorteio condicionado etc ... qual é a grande diferença para a Superliga?

logo duas principais

Tens de qualificar para a prova, via competições internas. Se não cumprem os requisitos desportivos, não entras.

E depois na própria prova tens de novamente provar em campo o teu valor para progredir na prova.

E depois, este formato de 10 jornadas prontos corridos vai fazer com as últimas jornadas serão jogos cheios de intensidade.

Estou plenamente convicto que esses jogos cheios de intensidade vão ser só possíveis com as melhores equipas e com equipas dos campeonatos mais competitivos ...

Não me parece que um Benfica - Basileia interesse para coisa alguma e seja intenso ...

No entanto e com isto não estou a dizer que concordo com a superliga, o que estou a dizer é que a UEFA, mais cedo ou mais tarde vai arranjar forma de deixar na CL quem dá dinheiro e audiências e passará para a Liga Europa o resto dando-lhe mais dinheiro ...

E o foco principal é este mesmo, o dinheiro ... os clubes estão-se a cagar para a intensidade e competitividade, querem é dinheiro.

É uma falácia do Presidente do Real estar a querer passar a mensagem que o público não perde tempo a ver os jogos menores e é preciso combater isso ... é isso e os cofres cheios ...

A mim, por exemplo, dá-me sono ver o Atético e todas as equipas italianas, como amante do futebol sinto-me no direito de exigir uma superliga sem esses clubes porque os jovens adormecem ...

Em suma ... a UEFA tem de dar mais dinheiro aos clubes..

não vai ser somente assim. Porque na última jornada podes ter um real vs pág e um Benfica vs Basileia, e os 4 clubes estarem a lutar pela qualificação.

Vai depender dos pontos que forem acumulando.

Estou mesmo a falar de intensidade competitiva, não do jargão futebolístico da intensidade. Intensidade do tipo "perdes e vais com os porcos"

Lonstrup ...

Mas isso já acontece agora em grupos de 4 ... a diferença é que vais ter mais jogos e receber mais dinheiro... é só isto que conta ... mais dinheiro.

dwsculpa, neste momento é impossível acontecer. Equipas do topo do ranking raramente se defrontam na fase de grupos. E se jogam, é só dois jogos  o resto pode ser contra mija na escada.

Este novo modelo vai promover mais jogos entre equipas do mesmo escalão

Os grandes vão ter de se esforçar como nunca o fizeram antes para passar está fase.

Atualmente temos 8 grupos de 32 equipas ...

Normalmente serão 4 grupos de 10 ... ou seja .. 40 equipas ...

Explica lá, se faz favor, como é que tu, com as mesmas equipas e com 4 grupos de 10 vais conseguir que haja mais jogos entre equipas fortes a uma só mão?

Ainda não percebi também o que tu queres dizer com jogos entre equipas da mesma divisão?

fonix, ainda não percebes que não há grupos no novo formato?

A tabela classificativa vai ser só uma, de 36 equipas. Cada uma delas vai fazer 10 jogos, com os adversários a serem sorteados.

O que se faz nesse sorteio é definir 4 potes, reflectindo o ranking.

A distribuição dos jogos é feito da seguinte forma (exemplo indicativo): 4 jogos contra equipas do teu pote e 2 jogos contra equipa dos restantes 3 potes.

O ranking deixa de dar uma vantagem desportiva, e passa a somente ter vantagem na distribuição do dinheiro, e nas vagas de acesso á prova.

No fim faz-se as contas a quantos pontos cada um conquistou nesses 10 jogos, e é feira a classificação

Um espécie de taça das Nações mas sem grupos e 10 jogos ...

Tá bom ...

Obrigado ...

Vamos ver o que irá resultar disso.

formato da fase de grupos vai ser abandonado pelo modelo suíço: Uma liga única, com cada emblema a defrontar 10 adversários diferentes (cinco em casa, cinco fora). Os primeiros oito classificados avançam para os oitavos de final, enquanto as equipas entre o nono e o 24.º lugar vão disputar um play-off a duas mãos para definir os restantes lugares.

No sistema Suíço só conhecias os adversários à medida que as jornadas eram concluídas... o que dificultaria a elaboração do calendário, mas seria mais justo. Neste caso a UEFA optou por dividir as equipas por quatro níveis. As do nível 1 jogam com dois adversários do mesmo nível, 3 adversários do nível 2, outros 3 adversários do nível 3 e 2 adversários do último nível.